| 0
- 31.07.2020 - 14:05
|
Ждать осталось немного © aivariz Тема о политике и освоении космического пространства. ----- Предыдущая тема Политит не политит? (про космос)     Отредактировано neutralino; 13.08.2020 в 13:55. | | ||
| 15761
- 07.05.2026 - 18:46
| Цитата:
Просто представьте себе логистику процесса, а с ней примерную стоимость компенсируемую... кем? При условии, что весь мир тупо клепает новые бутылки и не парится с затратами на их производство. Пусть вас не смущает разница в стоимости бутылки и ракеты, просто посмотрите емкость рынков. | | ||
| 15762
- 10.05.2026 - 08:09
| Цитата:
| | ||
| 15763
- 10.05.2026 - 08:12
|
Ещё интересное вычитал: https://incrussia.ru/news/rossijskom...a-780-mln-rub/ | | ||
| 15764
- 10.05.2026 - 09:26
| Цитата:
Ты видишь в том коммерческую или иную перспективу? | | ||
| 15765
- 10.05.2026 - 11:11
| 15764-kawi >Вроде бы нет оснований отказать человеку. | | ||
| 15766
- 10.05.2026 - 11:21
| 15763-Ivanych >делать это некому, не с кем, и не из чего. | | ||
| 15767
- 10.05.2026 - 12:51
| Цитата:
| | ||
| 15768
- 10.05.2026 - 17:48
| Цитата:
| | ||
| 15769
- 11.05.2026 - 18:37
| Цитата:
Известный вам товарищ еще 2 года назад обзор давал по забугорным разработкам. https://www.kommersant.ru/doc/6559936 | | ||
| 15770
- 11.05.2026 - 19:34
| 15769-KohaVasin > причём даже мне понятным языком :) | | ||
| 15771
- 11.05.2026 - 20:15
|
15769-KohaVasin > Да кому тут нужен анализ космической техники. Галимая политика и квасной ура-патриотизм с шапкозакидательством. Это не разбор космических дел, просто ура-пропаганда без реального понимания, что есть что и каковы сегодняшние приоритеты в космических направлениях.:) Вот и по двигателям для сверхнизких орбит, февральские Иды этого года. https://naked-science.ru/article/cos...kosmicheskie-d | | ||
| 15772
- 11.05.2026 - 20:40
| 15769-KohaVasin > пользуясь случаем: закончил обзор по классу баллистических ракет средней дальности, к сожалению, в открытом виде есть только без детализации, на пальцах, уровня “Коммерсанта". Ещё сделал обзоры по пилотируемым кораблям и сегодняшним тенденциям в их технической эволюции. По Р-5М тоже, как планировал. Снова стратосферные дирижабли особого типа, с рабочим аэродинамическим потолком 30-35 км: не аэростаты в классическом понимании, а стратосферная аэродинамика дисковых аэростатов как новый формат полета. Ну и ещё специальный обзор для Специального лётного отряда "Россия" по известным заявлениям американцев: орбитальный перехват ближнего формата (с орбитальными субъединицами) как средство сдерживания. Российские спутники заступают на боевое дежурство? Расположение их вблизи крупных разведспутников США КН-11 на тех же низких СС-орбитах. Кейхулов не так много, им всем можно угрожать оперативным ударом. В случае боевого конфликта возможен перехват основной части космической оптической разведки США. Китайские орбитальные боевые аналоги. Тема перспективная и актуальная, потому что средства уже на орбитах. Ссылок спец. лётный отряд не дает, но могу прислать вам этот материал отдельно. В общем, обзоры и прочая аналитика идут, не дают отдохнуть от неё толком :) поделюсь с вами как будет выходить. | | ||
| 15773
- 11.05.2026 - 20:47
|
15768-Ivanych >А по результатам конкурса и посмотрим. хорошо бы вот совсем по результатам смотреть. потому что, например, результаты конкурсов по мс-21 прекрасны, а самолета как не было, так и нет. | | ||
| 15774
- 11.05.2026 - 23:00
| Цитата:
| | ||
| 15775
- 17.05.2026 - 17:38
|
Продолжая цикл рассказов об орбитах "на пальцах" (про сверхнизкие орбиты ссылка выше), час назад опубликован материал про высокий диапазон орбит. Если кому интересно, вот: Невидимая география космоса: как устроены высокие орбиты для спутников. "Высота космической орбиты — это не просто удаление от поверхности Земли. Она позволяет выполнять полетные задания, недоступные для других орбит. Какими бывают высокие околоземные орбиты, что они дают спутникам и как обеспечивают им необычные условия для работы, рассказываем в нашем новом материале." https://naked-science.ru/article/cos...geografiya-kos | | ||
| 15776
- 18.05.2026 - 16:03
| Цитата:
А вот всерьёз, оставим баллистику - Космос имеет ограничения? | | ||
| 15777
- Вчера - 12:55
| Цитата:
| | ||
| 15778
- Вчера - 19:41
|
"Как сейчас философия определяет понятие невесомости? Натурфилософия, допустим, определит это так, стратегическая философия – совершенно иначе…" | | ||
| 15779
- Сегодня - 04:18
|
Куэнка, есть вопрос. Вот есть такой выпускник твоей альма матер (правда, ушедший в финансисты). Некто Лосев. Пользуется авторитетом и популярностью у пенсионерок, слушающих радио. Недавно пенсионеры и пенсионерки пришли в возбуждение от его высказываний по поводу Старлинк (ссылку на статью приведу в конце). В связи с чем у меня возник вопрос о научной обоснованности эффекта Кесслера. Не трясут ли перед нами очередным пугалом? Ну и вообще, не ересь ли говорит товарищ Лосев, рассуждая о ликвидации спутниковой группировки Старлинк? Хотелось бы аргументированно развенчать товарища в глазах доверчивых пенсионеров. Вот статья в Моське-Комсомольце: https://www.mk.ru/politics/2026/05/1...7nlq4831024705 | | ||
| 15780
- Сегодня - 09:54
| Цитата:
- Однако развенчивать или наоборот подтверждать не хочу, у каждого своё мнение. Могу лишь высказать моё по поводу эффекта Кесслера. Несомненно, он как таковой в принципе имеет право на существование. Однако ключевым здесь являются параметры процесса - именно они определят, состоится ли лавинообразное разрушение на основе цепного взаимодействия, или нет. И здесь, на мой взгляд, много переменных - плотность спутников, плотность осколков от одного спутника, траектории этих осколков (компланарные, то есть совпадающие со скоростями спутников, или, напротив, встречные - это определит количество пересечений траекторий обломков и спутников за час или сутки), распределение размеров осколков и их влияния на целость спутника при попадании (от спутника может оторвать кусок конструкции осколком - и он будет продолжать лететь и даже функционировать, есть тому недавние примеры), и т.д. Можно перечислить параметров 20-30, которые влияют на развитие эффекта Кесслера - но в какой степени? Где начинается их суммарное, интегральное разрушающее действие в масштабах всего околоземного пространства? Сочетания каких 5 - 10 ключевых факторов ( а может, 12 или 18?), и при каких значениях? Как эти факторы развиваются во времени до разрушающего действия, в каких взаимосвязях состоят, какие из них отрицательные, какие положительные? Каковы размеры спутников, например? Их механическая прочность? Распределение Гаусса (в плане вероятности попадания в силуэт) по удару осколка относительно центра силуэта спутника? Каково распределение характера попадания - в лоб, по касательной, какой импульс передаётся спутнику, что он делает - много или мало, и для чего? Что даст попадание в "десятку", "пятерку", "двойку" силуэта спутника? Сколько слоёв орбит спутников, как распределены по высотам и орбитальным плоскостям? - Таких вопросов много десятков, если говорить предметно. Каковы реальные численные значения этих десятков ( многих десятков? сотен?) факторов, никто не знает - и они меняются в зависимости от числа спутников, их конструкций, их параметров движения. На мой взгляд, верной численной модели процесса нет, никто не знает точных чисел, а их десятки сочетаний и взаимосвязей и определят картину. Эффект Кесслера - не мороженое на палочке, съел и выбросил. Это сложная и в предметном рассмотрении совершенно непонятная штука. - Это как с ядерными реакциями - как организовать цепную? Это не так просто; и какая она будет, зависит от множества факторов: тип ядер, количество вылетающих нейтронов, их движение в среде, замедление, сечение захвата нейтрона ядром, развитие во времени, и тд. С эффектом Кесслера примерно похожая картина - да, теоретически возможно. Но сколько раз уже сбивали спутники в космосе, и мы, и США, и Китай, и Индия, и каждый раз кучи осколков. И - ничего, все спутники как-то на местах... Даже близко, на полпроцента, не проявился эффект Кесслера. А когда он станет определяющим и даст катастрофическое развитие? А до каких границ не даст? А хз... Как его посчитать верно - никто не знает. Предлагаемые модели есть, но ведь не узнаешь, верны они или нет. - Так что вопрос с эффектом Кесслера пока дискуссионный. Без надёжных достоверных данных, как, когда, и каким образом. Только умозрительные картинки, без понятия их адекватности. | | ||
| 15781
- Сегодня - 10:16
|
Причем все что написано выше - это вероятностные дела, надо считать вероятности. А это не просто два плюс два. Это как с перехватом цели противоракетным комплексом: может сбить такую цель? Может. И что, значит, все цели будут сбиты? Нет, потому что у перехвата есть вероятность, а не строго единица. И у одной ракеты, и у комплекса из многих пусковых установок и ракет. И тут начинаются игры разума: сколько целей, как они летят (это тоже, и значительно, определяет вероятность перехвата), сколько противоракет, как интегрально сложатся вероятности перехватов, сколько целей будет сбито, сколько пропущено... То есть это не бытовое "способен сбить - значит, непременно собьет". Последнее есть профанация реальной картины. | | ||
| 15782
- Сегодня - 10:39
|
Поэтому в итоге непонятно что опровергать или подтверждать. Эффект Кесслера — штука логичная и вполне понятная здравому уму человека, перефразируя Клаузевица. Но посчитать его реальное развитие сложно. Кто это сделает адекватно, сразу достоин академика. Но как проверить расчёты практикой? Для реального подтверждения? И откуда взять для верного расчёта массу разнообразных достоверных данных? | | ||
| 15783
- Сегодня - 12:16
| Цитата:
На 2016 год в отчете НАСА указывалось что из прошедших на тот момент более 5 тысяч космических миссий всего 10 из них дали 30% всего каталогизированного космического мусора.  Так что Цитата:
| | ||
| 15784
- Сегодня - 12:25
|
Да и фиг с ним. :) Насчет любого запуска космического аппарата это вряд ли. На средних и больших высотах космического мусора практически нет. Разве что на орбитах захоронения выше ГСО, ничему не мешающих и не угрожающих. Проблемы мусора только в одном высотном диапазоне — низкие околоземные орбиты. А там подавляющее большинство спутников не наши. Наших лишь очень малая часть, процент-три. | | ||
| 15785
- Сегодня - 12:29
| Надо сбивать спутники так, чтобы не возникало космического мусора. Такая система есть пока только у американцев. И то относительно, +/-, смотря какая цель. "Нудоль" в этом отношении неизвестна. Так как неизвестна скорость её перехватчика на рабочей высоте (высотах) перехвата. | | ||
| 15786
- Сегодня - 12:38
| 15785-Куэнка > вопрос. А разве разрушенные объекты на НОО не "оседают" вниз ? Или это относится только к крупным обломкам ? | | ||
| 15787
- Сегодня - 12:46
|
15786-Winny > оседают, вопрос скорости оседания и сроков схода. А они, в свою очередь, зависят о высоты движения (различается в разы для низких орбит), плотности атмосферы там (на одной и той же высоте может меняться в разы), баллистического коэффициента ("парусности") объекта мусора. Поэтому оседать могут и месяцы, и десятилетия/столетия. Это на сверхнизких орбитах чистится быстро и хорошо. А низкие орбиты понятие широкое, с большим разбросом процессов. | | ||
| 15788
- Сегодня - 12:47
| 15787-Куэнка > спасибо. | | ||
| 15789
- Сегодня - 12:51
| Не за что) | | ||
| 15790
- Сегодня - 14:30
| Цитата:
| | ||
| 15791
- Сегодня - 15:00
|
Можно. Рассказывал вот тут Сбить цель в космосе: тайны наведения в космосе глазами разработчика https://naked-science.ru/article/tec...-za-atmosferoi Глава "Недавние вести из космического поднебесья" Там и название ракетного комплекса, и фото поражающий конструкции есть. "Трехступенчатая твердотопливная ракета длиной 17 метров и массой 13 тонн обладает высотой поражения до 2000 километров при удалении цели до 5500 километров. Ее заатмосферный кинетический перехватчик уничтожил цель в космосе на расстоянии 1000 километров от побережья Калифорнии. Этот перехватчик стоит более детального взгляда. Изделие EKV от Raytheon имеет диаметр 0,6 метра, длину 1,4 метра и массу 64 килограмма. Он маневрирует с помощью системы сопел, работающих на сжатом азоте, используя электронно-оптическую систему наведения с комплексной защитой от подсветок. Его скорость исключительно высока — 10 километров в секунду. При встречном ударе по цели, имеющей собственную скорость в шесть-семь километров в секунду, итоговая скорость столкновения достигнет 16-17 километров в секунду. Выделяемая энергия будет соответствовать взрыву тонны тротила. Она не только достаточна для поражения цели, но и испаряет ее фрагменты и осколки, практически не оставляя кусков, опасных для спутников. И это еще один интересный подход к перехвату в космосе." | | ||
| 15792
- Сегодня - 15:05
| Добавлю, что эффективность "безосколочного" уничтожения цели будет выше при намеренном заведении перехватчика на встречный с целью курс. Это упрощает перехват, и широко практикуется в атмосферных перехватах. Но на этот манёвр нужно время и запас энергии разгоняющего ракеты. Не удивлюсь, если а алгоритмах наведения такой манёвр предусмотрен. Но если в работающих атмосферных системах он виден воочию, визуально (рассказывал об этом и показывал фото, могу привести материал), то у заатмосферных систем этого визуально не видно, а эти вещи, естественно, держатся в секрете. | | ||
| 15793
- Сегодня - 15:18
| 15792-Куэнка >А не проще ли что-то типа "Пересвета", небольшая дырочка или просто "ожог" панелей и электроники и спутник не работает? (Мое мнение абсолютно дилетантское, но по шаттлу Терру-3 наводили, (в самом щадящем режиме), после этого договорились: они там не будут пролетать, а мы не будем наводить). :) | | ||
| 15794
- Сегодня - 15:30
|
Про особенности лобового перехвата разбирал детали не раз, от перехвата боевых блоков МБР до перехвата самодельных типа "Кассамов". Вот при перехвате последних израильским "Железным куполом" видео манёвр заведения противоракеты на встречный курс. Но именно безосколочный эффект используется только у приведённой выше американской системы. Если интересно, вот два упомянутых рассказа про лобовой перехват на краях атмосферного диапазона скоростей цели. «Мозырь»: возродится ли самый необычный противоракетный комплекс? https://naked-science.ru/article/tec...vozroditsya-li и визуализация лобового заведения у "Железного купола", там фото есть и разбор картинки. "Железный купол»: логика работы и техническое воплощение" https://www.kommersant.ru/doc/6822247 | | ||
| 15795
- Сегодня - 15:32
| 15793-K Michael > :) есть ли такие системы в реальности? | | ||
| 15796
- Сегодня - 15:33
| Цитата:
IFT-10 — около 225 км. Мишень стартовала с авиабазы Ванденберг (Калифорния), а перехватчик был запущен в центральной части Тихого океана. В момент поражения мишень имела скорость выше 6,7 км/с, что типично для боеголовки МБР. ---- Спутник «Космос-1408» был сбит ракетой системы противоракетной и противокосмической обороны А-235 («Нудоль») 15 ноября 2021 года. На момент уничтожения спутник находился на следующей орбите: Перигей (минимальная высота орбиты): 462 км Апогей (максимальная высота орбиты): 487 км Имел орбитальную скорость около 7,6 км/с ------ Цитата:
Собственно, а было ли сбитие у EKV? Вот у "Нудоли" было, сами посмотрите. -------- А за пареньком надо бы приглядывать, бо язык у него свешен на одну сторону. | | ||
| 15797
- Сегодня - 15:50
|
Суть безосколочного перехвата именно в сверхвысокой скорости перехватчика, излишней для перехвата как такового, но необходимой для безосколочного поражения. Собственная сверхвысокая скорость перехватчика дополняется намеренно создаваемой ситуацией лобового перехвата С максимально большими скоростями сближения. Тогда и возникает не просто перехват, а перехват с большим избытком энергии и испарением/сверхизмельчением цели. Эта суть вопроса, как обычно, просто не доходит до местного Табаки. Подчеркиваю этот ключевой момент, дабы интересующимся было понятно, что именно в этой схеме создаёт космический перехват без космического мусора. | | ||
| 15798
- Сегодня - 18:09
| Цитата:
------ Система ПРО. Хуже "Нудоли", на счету три шарика и сомнительный результат подготовленного испытания, но мы придумаем, что перехват безосколочный и будет не так палевно. Цитата:
Ты вроде бы уходить собирался? Зря я остановил, извини, можешь уходить. | | ||
| 15799
- Сегодня - 19:02
| Вахмурка. До копейки. | | ||
| 15800
- Сегодня - 19:28
| У меня челюсть немножко об пол ударилась... | |
