К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Боинг - 2

0 - 21.08.2014 - 17:50
Я понимаю.что все уже забыли, но всё же где тысячи родственников,друзей и знакомых со сбитого боинга?А так же где могилы погибших?...


Гость
2401 - 22.08.2015 - 17:15
Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
Вот, собственно, потому Россия и наложила вето не создание трибунала, потому, что судьями там были бы такие как Saero, которые уже, не имея материалов расследования и экспертиз, "нашли" виновного, и задача которых, оформить эту виновность юридически, используя подтасованные материалы и игнорируя засекреченные с пропавшими.
Масштаб произошедшего(невозможность скрыть/фальсифицировать применение тяжелого зенитного оружия) таков, что вариативность его исчезающе мала. Объем имеющихся в открытом доступе не противоречащих друг другу сведений о произошедшем - обратно, достаточно велик для составления т.з. о событиях до, во время, и после случившегося. Генерация группировкой "заключений А-А", "снимков Леотьева", отказ от сотрудничества со следственной группой по подозреваемым г-нам РФ и ветирование формирования трибунала ООН - привели вариативность произошедшего от исчезающе малой к нолю.

Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
Так вот, Украина уничтожила диспетчера и записи переговоров его с экипажем МН17 (и то и другое исчезло) - почему?
Вы в полном праве утверждать о неких "уничтожениях" и "исчезновениях". Я уже интересовался - что именно заставляет Вас утверждать подобное. Ответ отсутствует, но Вы, безусловно, в полном праве утверждать подобное и далее, это весьма показательно.
Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
Украина лжесвидетельствовала в СМИ и международных инстанциях, что в районе катастрофы МН17 не было украинских военных самолётов и комплексов Бук М1, хотя свидетельские показания очевидцев и методы инструментального обнаружения однозначно утверждают, что и то и другое было однозначно - почему?
Лжесвидетельствование - официально фиксируемое(подписью) деяние в ходе проведения официального следственного действия(процедуры) в последствии официально признанное таковым судом. Содержание контента СМИ правящей в РФ(любой иной) группировки не может являться лжесвидетельством.
Об "очевидцах" и данных радаров УВД я неоднократно писал выше. Данные находятся в распоряжении комиссии, интерпретируются специалистами, перечень ВС в районе произошедшего приведен в предварительном отчете. СМИ временно правящей в РФ группировки в полном праве сообщать о любом количестве тех или иных ВС в любом месте - к материалам расследования это не относится.
2402 - 22.08.2015 - 17:36
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Содержание УПК РФ: 2. В качестве доказательств допускаются: 1) показания подозреваемого, обвиняемого; 2) показания потерпевшего, свидетеля; 3) заключение и показания эксперта; 3.1) заключение и показания специалиста; 4) вещественные доказательства; 5) протоколы следственных и судебных действий; 6) иные документы.
и где вы тут видите в качестве доказательств охи в вздохи из социальных сетей? Ткните пальцем. Особо хочу обратить внимание , что социальные сети ДОКУМЕНТАМИ не являются )))
2403 - 22.08.2015 - 17:39
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Таковую перспективу временно правящая в РФ группировка сочла неприемлемой, ветировав созыв трибунала ООН.
снова выдаешь желаемое за действительное. И , это, САЭРО, БЛОХИ!!! БЛОХИ!!!! а то снова правящая в РФ группировка замелькала, смени методичку и пополни словарный запас чтением художественной литературы, а не пропиндосских листовок.
2404 - 22.08.2015 - 17:41
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Сохранение тайны следствия имеет целью
Как то странно они тайну следствия сохраняют - только от России, другие почему-то в курсе всего.
2405 - 22.08.2015 - 17:43
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Последствия неизбежны в любом случае(в т.ч. происходят в данный момент).
а это вообще о чем? В смысле, тебя бьют регулярно на улице в связи с чем ты не можешь воспринимать нормально информацию. Тогда объясним твой горячечный бред, в том числе и про группировки.
Гость
2406 - 22.08.2015 - 18:00
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Генерация группировкой "заключений А-А", "снимков Леотьева"
Вот не надо начинать лепить горбатого!
США имеют отличную разведывательную группировку спутников на орбите, в частности в момент крушения МН17 американский спутник находился как раз над зоной событий (странное совпадение, правда ведь?). Если снимки фальсифицированы, то где снимки США, разоблачающие это? Ну или хотя бы устные заявления ответственных лиц. Нет опровержений и разоблачений - почему?
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Я уже интересовался - что именно заставляет Вас утверждать подобное.
Многочисленные заявления в российских СМИ и блогосфере. Вы можете утверждать обратное, что свидетельские показания диспетчера, сам диспетчер и записи переговоров были переданы следственной комиссии?

А теперь я "в лучших традициях bellingcat" могу нарисовать "расследование" как осуществлялась провокация спецслужбами США/Украины.

26 июля в Донецке была захвачена часть ПВО, где среди прочих систем ПВО была и САУ Бук М1. По словам бежавшего командования части, установка выведена из строя перед оставлением части. Вероятно там же были захвачены системы ПВО Стрела-10, которыми успешно сбивались украинские самолёты на высотах до 5 км.

Дождавшись появления видеосвидетельств о транспортировке неисправной Бук М1 (возможно, даже в Россию на ремонт) и активного неоднократного успешного использования Страла-10 в зону активных боевых действий из воздушного коридора уводится гражданский рейс МН17 "в тени" которого летит Су-25 (возможно и транспортник Ан-26). Всё рассчитывается так, чтобы работу комплекса Стрела-10 по украинским военным самолётам заснять проходящим над зоной военных действий разведывательным спутником США, поразить МН17 одним из развёрнутых Украиной Боинг МН17, выдать это преступление за работу ополчения/России, наложить на Россию экономические и политические санкции, так же склонить ЕС к подобным санциям в ущерб экономикам европейских стран.

Красивая многоходовочка, только укры как всегда сработали топорно.
2407 - 22.08.2015 - 18:07
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
По той же причине, по которой Жеглов напоминал Шарапову
Браво! Железно! И глупо.( Ты уж извини.
По нескольким причинам. Железяки с места катастрофы лежат у следствия. "Чёрные" ящики там же. Записи переговоров украинских диспетчеров там же. НАТОвские данные слежения там же. И (я просто не пойму)
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
предотвращение/затруднение деяний преступников, направленных на противодействие следствию
это здесь при чём? Ну типа РФ выкрадет обломки, стерёт записи ящиков и разведки США, подкупит ВСЕХ местных жителей (дальше придумай сам)?
ИМХО. Выводы экспертов должны быть однозначны.
"Борт номер такой то упал там то. По причине такой то и такой то." ВСЁ.
А что до этого то пустобрёхство и рожание версий.
И тут сейчас не Жиглова с Шараповым надо вспоминать. А судмедэксперта, что причину смерти установит.
Гость
2408 - 22.08.2015 - 18:10
Результат: Боинг сбит, санкции наложены, расследование всеми силами затягивается и саботируется, создаются попытки подменить расследование созданием судилища, где замотивированные в определённом решении судьи будут обвинять Россию.
Даже факта того, что Россия будет обвиняемой стороной на этом судилище, которое будет тянуться не 1 год, будет достаточно США для введения новых экономических и политических санкций, а также принуждению ЕС к подобным мерам.
Гость
2409 - 22.08.2015 - 18:19
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
По нескольким причинам. Железяки с места катастрофы лежат у следствия. "Чёрные" ящики там же. Записи переговоров украинских диспетчеров там же. НАТОвские данные слежения там же.
Записи переговоров экипажа с диспетчером, те, что остались в чёрных ящиках самолёта. Записей диспетчерского пункта нет, диспетчер исчез.

+ комиссии ведущей расследования были переданы записи мониторинга гражданского воздушного пространства Российской стороной; были переданы подробные снимки района катастрофы за несколько дней до и на следующий день после.

+ стоит ещё напомнить, что помощь в нахождении чёрных ящиков, вывоз трупов с места крушения, помощь в вывозе обломков оказывало именно ополчение, а Украина всячески препятствовала этому + украинскими военными неоднократно вёлся артобстрел места крушения, в том числе обстрелы начинались именно в моменты выезда экспертов к месту крушения.
Гость
2410 - 22.08.2015 - 18:58
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Железяки с места катастрофы лежат у следствия.
часть железяк я так понимаю по сей день валяется на Украине и не вывезена экспертной комиссией оттуда просто. это как минимум странно , не экперт, но насколько я понимаю обычно стараются собрать ВСЕ обломки и в большом ангаре пытаются сложить их в порядке, соответствующим местонахождению частей самолета для последующего анализа причин падения.

а про украинского диспетчера полная тишина, опять же на практике после катастроф или проишествий данные лица привлекаются к расследованию (вспомнить хотя бы катастрофу частного французского самолета в Мск) быстро и находятся под следствием, что очень активно освещается журналистами. Однако никаких (АБСОЛЮТНО) данных про украинских диспетчеров нет и не было.
2411 - 22.08.2015 - 19:08
Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
Боинг сбит
Грин, повторюсь. Нет вывода комиссии, что был сбит (хотя это и так понятно). ЗАСЕКРЕТИЛИ!!!!! Или я что то ошибаюсь?
Да может у Боинга так движок развалился.
Ну не видел я однозначного заключения экспертов, что борт (земля пухом погибшим) развалился из-за внешнего воздействия.
2412 - 22.08.2015 - 19:16
Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
часть железяк я так понимаю по сей день валяется на Украине и не вывезена экспертной комиссией оттуда просто. это как минимум странно
ОЧЕНЬ странно. Ну не верю я в то что РФ, Германия, Франция и США коллективно не смогли бы Порашенко, ЛНР и ДНР приструнить на время вывоза обломков. Тут дальше просто логика (поправь если ошибаюсь). Обломки вывозят не в РФ. А ДНР и ЛНР - приезжайте,забирайте. Вопрос, кому не надо? Чтоб вывезли?
Гость
2413 - 22.08.2015 - 19:18
2414-Lich >
В предварительном докладе говорится, что: Возможной причиной катастрофы называется «разрушение, вызванное попаданием в лайнер множества внешних объектов, обладающих высокой энергией».

Была ли это ракета земля-воздух, воздух-воздух или авиационная пушка не уточняется, но то, что причиной было внешнее повреждение поражающими элементами ракеты или авиационной пушки - это однозначный озвученный вывод.
2414 - 22.08.2015 - 19:34
Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
Возможной причиной катастрофы
Ну я о том же. Я бы понял - "причиной катастрофы являлось". А "возможной" ... Ну типа пристрелили чела или он от сердечной недостаточности умер.
Я даже такое бы принял - "были внешние воздействия(однозначно), что возможно привело к катастрофе".
Ну нет (уже ГОД прошёл) однозначного вывода о начале трагедии. Только "возможно".
Европейский летун, что псих в гору влетел, на ять расследовали.
Гость
2415 - 22.08.2015 - 19:37
Ага, может тебе ещё записи переговоров с украинским диспетчером опубликовать и характеристики поражающих элементов, извлечённые из трупов и элементов оборудования?
2416 - 22.08.2015 - 19:46
2418-GreenSnake > ))))))))))) А можешь? ))))))))
Грин, ну это настолько мутная история... Особенно когда трибунал собрались подгонять.
Я уж про "юриспруденцию" от юриста форума молчу.)
ИМХО. [*****]...ят тему. Так, мягко прикроют. Ну там же граждан США не было.
Гость
2417 - 22.08.2015 - 20:04
Сайра молчит, потому сам.
Допустим, командование части солгало и Бук был исправным, допустим, что ополченцы нашли профессиональный расчёт (или пришёл старый Бук с обученным экипажем из России), допустим, что расчёт стрелял по Су-25, но тот ушёл от ракеты и она переориентировалась на Боинг. Очень много предполагаемых сущностей вводить приходится. И всё равно, даже всех этих допущениях, ни как не объяснить поведение Украины(США), препятствующие проведению расследования согласно международным протоколам, равно как и исчезновение улик, свидетелей с украинской стороны. Так же это не объясняет почему Боинг ушёл из воздушного коридора и под ним летел(и) Украинский военный самолёт(ы).

Опять же, выгодоприобретателем в катастрофе Боинга являются США (Россия и ЕС понесли экономические, политические и репутационные ущербы), кроме того, США в результате получили ещё более послушное украинское правительство (ели это была спланированная США и осуществлённая Украиной акция).
2418 - 22.08.2015 - 21:53
Бывший аналитик ЦРУ Рэй Макговерн заявил о том, что спецслужбы США не обладают никакими доказательствами того, что самолёт малайзийской авиакомпании был сбит донецкими ополченцами. По словам Макговерна, который прекрасно знает о методах работы Центрального разведывательного управления США, если у ЦРУ на руках имелось хотя бы одно доказательство вины ополченцев, то США его бы давно продемонстрировали всему миру. Об этом сообщает Russia Today.

Бывший аналитик ЦРУ: у американской разведки нет доказательств причастности ополченцев к крушению "Боинга" под Донецком
По словам экс-аналитика ЦРУ, американская разведка не хочет терять лицо и называть «доказательствами» то, что таковыми пытается выставить государственный департамент США.
Макговерн, который 27 лет работал в аппарате управления ЦРУ, заявляет:
Мы вкладываем $90 млрд. в год в разведку США, а когда доходит до дела, нам приходится полагаться на социальные сети? Эти доказательства настолько расплывчаты, насколько это вообще возможно. Если бы у ЦРУ были доказательства, то они бы раструбили об этом со всех крыш.
При этом экс-аналитик Центрального разведывательного управления США отмечает, что так называемая «Правительственная оценка» крушения «Боинга-777» под Донецком, опубликованная США через несколько дней после трагедии, - это политический документ, под которым не подписался ни один аналитик службы американской разведки.
Гость
2419 - 22.08.2015 - 22:31
зато сайра располагает )
правда, я вообще не понимаю, как эта политическая проститутка может чем то располагать.
она даже жеппой своей не располагает
Гость
2420 - 23.08.2015 - 09:03
Малайзия направила Нидерландам отзыв на доклад голландской следственной группы о крушении самолета Boeing в Донбассе, сообщает агентство Bernama со ссылкой на министра транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лая.

По словам министра, отзыв был направлен объединенной следственной группе, которая занимается расследованием причин катастрофы. При этом конкретных дат и содержания доклада Лиоу не назвал.

«Не в моей компетенции открывать содержание доклада, потому что он еще не завершен», — заявил министр. Лиоу отметил, что Нидерланды обещали опубликовать доклад о результатх расследования в октябре и «самое главное, что в докладе должна быть указана истинная причина катастрофы».

«В предварительном докладе упоминалось о том, что MH17 сбил объект «высокой энергии», мы хотим разобраться в этом. Я надеюсь, что отчет поможет в этом», — сказал он.

Ранее сообщалось, что голландские власти завершили отчет о расследовании авиакатастрофы MH17 и передали его Малайзии, чтобы обеспечить обратную связь по этому вопросу.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55d940c99a79475eb9b7d73b
banned
2421 - 23.08.2015 - 09:20
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
MH17 сбил объект «высокой энергии», мы хотим разобраться в этом
Метеорит же!
http://www.youtube.com/watch?v=f_23VePMDqY
2422 - 23.08.2015 - 09:36
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
«Не в моей компетенции открывать содержание доклада, потому что он еще не завершен»
+
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Ранее сообщалось, что голландские власти завершили отчет о расследовании авиакатастрофы MH17 и передали его Малайзии
Чем дальше тем "смешнее".
Гость
2423 - 23.08.2015 - 11:19
Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
Если снимки фальсифицированы, то где снимки США, разоблачающие это? Ну или хотя бы устные заявления ответственных лиц. Нет опровержений и разоблачений - почему?
Характеристики, параметры, возможности развед.средств космического базирования составляют гос.тайну. Раскрывать ли их, и если раскрывать, то в какой мере - определяет владелец(правящая группировка того или иного г-ва). Так же, гос.тайну составляют аналогичные данные средств ПВО. Невежественной части населения это неизвестно, но это известно членам комиссии - речь о предоставлении комиссии данных с радаров ПВО РФ не идет(хотя там прекрасно была бы видна траектория "Су-25", вернее - её отсутствие).

Объем имеющейся информации о произошедшем для суда вполне достаточен. "Опровержения и разоблачения" - это из иной области, представлять что-либо пропагандистам временно правящей в РФ группировки бессмысленно. У них отсутствуют критерии достоверности. Но эти критерии есть у суда.

Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
Вы можете утверждать обратное, что свидетельские показания диспетчера, сам диспетчер и записи переговоров были переданы следственной комиссии?
Безусловно. Снятие показаний не только с этого диспетчера, но и с еще со значительного количества лиц, обеспечивающих выполнение рейса ВС, потерпевшего катастрофу начиная ещё с наземной подготовки - является стандартной, рутинной процедурой. Тоже касается разнообразных фиксируемых технических данных(включая интраскопию ручной клади, груза, багажа, к примеру, и мн.проч.).
Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
+ стоит ещё напомнить, что помощь в нахождении чёрных ящиков, вывоз трупов с места крушения, помощь в вывозе обломков оказывало именно ополчение
Нет. Данные лица препятствовали немедленной и полной передаче места катастрофы под контроль комиссии. Кроме необходимости снятия данных с бортовых регистраторов, таким образом ими демонстрировался суверенитет на захваченной территории.
Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
Однако никаких (АБСОЛЮТНО) данных про украинских диспетчеров нет и не было.
Не только про украинских. И про диспетчеров РФ, и на всём предыдущем маршруте. Я уже говорил выше - специалисты(любые) не являются участниками контента уровня "пусть говорят". Это иная категория г-н.
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Ну не видел я однозначного заключения экспертов, что борт (земля пухом погибшим) развалился из-за внешнего воздействия.
Бывает. Вы в полном праве не видеть любых заключений и сообщать об этом.
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Чем дальше тем "смешнее".
Преступления не бывают смешными.
2424 - 23.08.2015 - 11:27
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
И про диспетчеров РФ
На Украине борт вели диспетчеры РФ?
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Преступления не бывают смешными.
Ну я бы секретность вокруг трагедии преступлением не назвал. Скорее дурость замешанная на амбициях.
2425 - 23.08.2015 - 11:43
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Невежественной части населения это неизвестно, но это известно членам комиссии - речь о предоставлении комиссии данных с радаров ПВО РФ не идет(хотя там прекрасно была бы видна траектория "Су-25", вернее - её отсутствие).
23 июля 2014
Во вторник Москва передала ЕС все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing. «Мы их передали, как только получили в письменном виде на русском и английском языках. Направили всем заинтересованным лицам», — отметил постпред России при Евросоюзе Владимир Чижов.
"Лгите больше, лгите наглее и пусть оправдываются ваши оппоненты"(с)
Да, Saero?
Гость
2426 - 23.08.2015 - 11:57
Ну чтож, с Saero всё ясно, это либо прогрессирующая форма психиатрического заболевания, либо человек сидит на зарплате за дезинформацию и контрпропаганду. Ему приводишь документально подтверждённые факты, он называет их фальсификацией и в качестве контраргумента выдаёт свои рассуждения как бы это могло бы быть если бы...

Saero, спасибо за наглядную демонстрацию того цирка, который был бы при создании трибунала по Боингу.
Гость
2427 - 23.08.2015 - 11:59
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Безусловно. Снятие показаний не только с этого диспетчера, но и с еще со значительного количества лиц, обеспечивающих выполнение рейса ВС, потерпевшего катастрофу начиная ещё с наземной подготовки - является стандартной, рутинной процедурой. Тоже касается разнообразных фиксируемых технических данных(включая интраскопию ручной клади, груза, багажа, к примеру, и мн.проч.).
Так почему же эта процедура не была выполнена, а диспетчер исчез?
Гость
2428 - 23.08.2015 - 12:49
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Объем имеющейся информации о произошедшем для суда вполне достаточен.
"Представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн заявил, что международная группа следователей до сих пор не установила, был ли малайзийский «боинг» MH17 сбит в небе над Украиной ракетой класса «земля-воздух» или «воздух-воздух».
— В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух», есть версия, что он был сбит ракетой класса «воздух-воздух», цитирует «Интерфакс» представителя Генпрокуратуры Нидерландов.
Он уточнил, что лица, ответственные за крушение малазийского авиалайнера, не установлены: «эта работа продолжается». Окончательные итоги расследования, по словам Вим де Брюна, ожидаются только в 2016 году, хотя промежуточные его результаты могут быть опубликованы уже до конца этого года."
Гость
2429 - 23.08.2015 - 12:57
2431-abc__z >промежуточные и я прям щас могу опубликовать
"боинг был сбит"
Гость
2430 - 23.08.2015 - 13:08
2431-abc__z > Ну, то есть, у следствия в настоящий момент не только никаких доказательств нет, но и с материалами для расследования туговато. Иначе как объяснить, что до сих пор рабочих версии две.
2431 - 23.08.2015 - 13:21
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Иначе как объяснить, что до сих пор рабочих версии две.
Ляминтарно. Уже год "эксперты" не могут отличить поражающие элементы разных ракет. Колайдер то на профилактике. А там кварки с мезонами.
Понимать должен. Это же политика, а не хухры-мухры.
Гость
2432 - 23.08.2015 - 13:24
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
На Украине борт вели диспетчеры РФ?
Диспетчеры любого г-ва начинают "вести борт" до пересечения границы г-ва. В данном случае поражение его произошло непосредственно перед переходом на связь с диспетчерами Ростова-н-Д, над Украиной.

Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Во вторник Москва передала ЕС все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing. «Мы их передали, как только получили в письменном виде на русском и английском языках. Направили всем заинтересованным лицам», — отметил постпред России при Евросоюзе Владимир Чижов. "Лгите больше, лгите наглее и пусть оправдываются ваши оппоненты"(с)
Мне неизвестен факт наличия в распоряжении комиссии данных с радаров ПВО РФ или Украины. Что именно подразумевал г-н Чижов под термином "все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing" мне неизвестно. Мне известно о наличии и функционировании средств ПВО РФ, на записи которых прекрасно был бы виден "Су-25"(любые иные ВС) в случае выполнения ими полетов в зоне произошедшего во всем диапазоне высот.

Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
того цирка, который был бы
В которой степени та или иная судебная ветвь власти являет собою "цирк" - демонстрирует состояние и
перспективы экономики тех или иных г-в.
Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
Так почему же эта процедура не была выполнена, а диспетчер исчез?
Выполнена конечно, никто никуда не исчезал. Вы, как и СМИ временно правящей в РФ группировки, вольны сообщать всё что что сочтете нужным, это весьма показательно.
Цитата:
Сообщение от abc__z Посмотреть сообщение
Он уточнил, что лица, ответственные за крушение малазийского авиалайнера, не установлены: «эта работа продолжается».
Так. Г-н Лавров был уполномочен сообщить г-ну Кундерсу об отказе РФ в содействии "продолжению этой работы", после чего г-вами, чьи г-не погибли был инициирован созыв трибунала ООН.
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
Ну, то есть, у следствия в настоящий момент не только никаких доказательств нет
Есть конечно. Нет отработанного и действующего механизма привлечения к ответственности правящей группировки г-ва - члена СБ ООН. Международное сообщество вынуждено формировать его. Пока отвечают г-не РФ.
Гость
2433 - 23.08.2015 - 13:28
2435-Saero >Ебатьтыдурак... Правительство чужой страны говорит что нет доказательств -а у тебя они есть)))
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Мне неизвестен факт наличия в распоряжении комиссии данных с радаров ПВО РФ или Украины
Если он Вашему величеству не известен то это не значит что его нет)))
Наполеон выискался...
2434 - 23.08.2015 - 13:33
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
непосредственно перед переходом на связь с диспетчерами Ростова-н-Д, над Украиной.
А какая разница? Завалился борт ДО перехода к диспетчеру из Ростова-н-Д. Эшелон-азимут-скорость-(ну и т.д.) передаются от Украинских. И их ответственность. А Ростов-н-Д принимает по факту.
Или показания Украинских диспетчеров настолько сомнительны, что их ещё и Ростовскими надо перепроверять?
Гость
2435 - 23.08.2015 - 14:15
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Диспетчеры любого г-ва начинают "вести борт" до пересечения границы г-ва. В данном случае поражение его произошло непосредственно перед переходом на связь с диспетчерами Ростова-н-Д, над Украиной.
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Мне неизвестен факт наличия в распоряжении комиссии данных с радаров ПВО РФ или Украины. Что именно подразумевал г-н Чижов под термином "все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing" мне неизвестно. Мне известно о наличии и функционировании средств ПВО РФ, на записи которых прекрасно был бы виден "Су-25"(любые иные ВС) в случае выполнения ими полетов в зоне произошедшего во всем диапазоне высот.
Значит в одном случае, в котором официально заявляется о передаче комиссии перечисленных материалов Saero, заявляет, что ему неизвестно и напрочь отвергает факты, а в другом случае (исчезновение украинского диспетчера и записей) Saero, несмотря на отсутствие соответствующих официальных заявлений и присутствие фактов исчезновения, утверждает, что все показания были собраны и переданы.
Явно что-то не в порядке в голове Saero.

> Мне неизвестен факт наличия в распоряжении комиссии данных с радаров ПВО РФ или Украины.
Если тебе не известен, то узнай, например, посмотри запись брифинга МО РФ
http://www.youtube.com/watch?v=SPop2oSw6Xo
Там демонстрируется эпизод работы российского диспетчера перед приёмом борта МН17.

> Мне известно о наличии и функционировании средств ПВО РФ
Откуда? Saero имеет доступ к военной тайне МО РФ?

> на записи которых прекрасно был бы виден "Су-25"(любые иные ВС) в случае выполнения ими полетов в зоне произошедшего во всем диапазоне высот.
Запись работы российского диспетчера, в том числе появление неизвестного самолёта, идущего на сближение с МН17 с набором высоты - это работа гражданских систем мониторинга воздушного пространства.

Для особо тупых и упёртых:
Всё, о чём говорилось на брифинге (+ дополнительная информация) было официально передано комиссии, ведущей расследование и всем официальным заинтересованным лицам. Официальных опровержений факта передачи или официальной критики, обвинений в недостоверности информации не было, то есть информация достоверная, была передана, претензий к ней нет.
2436 - 23.08.2015 - 14:16
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Невежественной части населения это неизвестно, но это известно членам комиссии - речь о предоставлении комиссии данных с радаров ПВО РФ не идет(хотя там прекрасно была бы видна траектория "Су-25", вернее - её отсутствие).
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Мне неизвестен факт наличия в распоряжении комиссии данных с радаров ПВО РФ или Украины. Что именно подразумевал г-н Чижов под термином "все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing" мне неизвестно. Мне известно о наличии и функционировании средств ПВО РФ, на записи которых прекрасно был бы виден "Су-25"(любые иные ВС) в случае выполнения ими полетов в зоне произошедшего во всем диапазоне высот.
Как вывод... либо Saero имеет доступ к результатам расследования голландской комиссии, либо лжец.
Гость
2437 - 23.08.2015 - 14:18
2439-Снег >
+ либо психически болен, ибо демонстрирует явные признаки расстройства мышления.
Гость
2438 - 23.08.2015 - 14:20
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
либо Saero имеет доступ к результатам расследования голландской комиссии, либо лжец.
А сам как думаешь?)))
Гость
2439 - 23.08.2015 - 14:46
Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
то есть информация достоверная, была передана, претензий к ней нет.
Это не информация, это контент для невежественной части населения. У научного сообщества и образованной части г-н нет претензий к сторонникам "лунного заговора", то же справедливо относительно упомянутого Вами брифинга(и прочих его аналогов).
Цитата:
Сообщение от GreenSnake Посмотреть сообщение
либо Saero имеет доступ к результатам расследования голландской комиссии, либо лжец.
Нет конечно. Я - рядовой г-н РФ, т.е. в полной мере осознаю, что являют собой члены ныне временно правящей в РФ группировки.
Гость
2440 - 23.08.2015 - 14:50
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
Я - рядовой г-н РФ,
Фантазер ты феерический...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены