0
- 21.08.2014 - 17:50
|
Я понимаю.что все уже забыли, но всё же где тысячи родственников,друзей и знакомых со сбитого боинга?А так же где могилы погибших?...
| | |||||
2401
- 22.08.2015 - 17:15
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Об "очевидцах" и данных радаров УВД я неоднократно писал выше. Данные находятся в распоряжении комиссии, интерпретируются специалистами, перечень ВС в районе произошедшего приведен в предварительном отчете. СМИ временно правящей в РФ группировки в полном праве сообщать о любом количестве тех или иных ВС в любом месте - к материалам расследования это не относится. | | |||||
2402
- 22.08.2015 - 17:36
| Цитата:
| | |||||
2403
- 22.08.2015 - 17:39
| снова выдаешь желаемое за действительное. И , это, САЭРО, БЛОХИ!!! БЛОХИ!!!! а то снова правящая в РФ группировка замелькала, смени методичку и пополни словарный запас чтением художественной литературы, а не пропиндосских листовок. | | |||||
2404
- 22.08.2015 - 17:41
| Как то странно они тайну следствия сохраняют - только от России, другие почему-то в курсе всего. | | |||||
2405
- 22.08.2015 - 17:43
| а это вообще о чем? В смысле, тебя бьют регулярно на улице в связи с чем ты не можешь воспринимать нормально информацию. Тогда объясним твой горячечный бред, в том числе и про группировки. | | |||||
2406
- 22.08.2015 - 18:00
| Вот не надо начинать лепить горбатого! США имеют отличную разведывательную группировку спутников на орбите, в частности в момент крушения МН17 американский спутник находился как раз над зоной событий (странное совпадение, правда ведь?). Если снимки фальсифицированы, то где снимки США, разоблачающие это? Ну или хотя бы устные заявления ответственных лиц. Нет опровержений и разоблачений - почему? Многочисленные заявления в российских СМИ и блогосфере. Вы можете утверждать обратное, что свидетельские показания диспетчера, сам диспетчер и записи переговоров были переданы следственной комиссии? А теперь я "в лучших традициях bellingcat" могу нарисовать "расследование" как осуществлялась провокация спецслужбами США/Украины. 26 июля в Донецке была захвачена часть ПВО, где среди прочих систем ПВО была и САУ Бук М1. По словам бежавшего командования части, установка выведена из строя перед оставлением части. Вероятно там же были захвачены системы ПВО Стрела-10, которыми успешно сбивались украинские самолёты на высотах до 5 км. Дождавшись появления видеосвидетельств о транспортировке неисправной Бук М1 (возможно, даже в Россию на ремонт) и активного неоднократного успешного использования Страла-10 в зону активных боевых действий из воздушного коридора уводится гражданский рейс МН17 "в тени" которого летит Су-25 (возможно и транспортник Ан-26). Всё рассчитывается так, чтобы работу комплекса Стрела-10 по украинским военным самолётам заснять проходящим над зоной военных действий разведывательным спутником США, поразить МН17 одним из развёрнутых Украиной Боинг МН17, выдать это преступление за работу ополчения/России, наложить на Россию экономические и политические санкции, так же склонить ЕС к подобным санциям в ущерб экономикам европейских стран. Красивая многоходовочка, только укры как всегда сработали топорно. | | |||||
2407
- 22.08.2015 - 18:07
| Браво! Железно! И глупо.( Ты уж извини. По нескольким причинам. Железяки с места катастрофы лежат у следствия. "Чёрные" ящики там же. Записи переговоров украинских диспетчеров там же. НАТОвские данные слежения там же. И (я просто не пойму) Цитата:
ИМХО. Выводы экспертов должны быть однозначны. "Борт номер такой то упал там то. По причине такой то и такой то." ВСЁ. А что до этого то пустобрёхство и рожание версий. И тут сейчас не Жиглова с Шараповым надо вспоминать. А судмедэксперта, что причину смерти установит. | | |||||
2408
- 22.08.2015 - 18:10
|
Результат: Боинг сбит, санкции наложены, расследование всеми силами затягивается и саботируется, создаются попытки подменить расследование созданием судилища, где замотивированные в определённом решении судьи будут обвинять Россию. Даже факта того, что Россия будет обвиняемой стороной на этом судилище, которое будет тянуться не 1 год, будет достаточно США для введения новых экономических и политических санкций, а также принуждению ЕС к подобным мерам. | | |||||
2409
- 22.08.2015 - 18:19
| Цитата:
+ комиссии ведущей расследования были переданы записи мониторинга гражданского воздушного пространства Российской стороной; были переданы подробные снимки района катастрофы за несколько дней до и на следующий день после. + стоит ещё напомнить, что помощь в нахождении чёрных ящиков, вывоз трупов с места крушения, помощь в вывозе обломков оказывало именно ополчение, а Украина всячески препятствовала этому + украинскими военными неоднократно вёлся артобстрел места крушения, в том числе обстрелы начинались именно в моменты выезда экспертов к месту крушения. | | |||||
2410
- 22.08.2015 - 18:58
| часть железяк я так понимаю по сей день валяется на Украине и не вывезена экспертной комиссией оттуда просто. это как минимум странно , не экперт, но насколько я понимаю обычно стараются собрать ВСЕ обломки и в большом ангаре пытаются сложить их в порядке, соответствующим местонахождению частей самолета для последующего анализа причин падения. а про украинского диспетчера полная тишина, опять же на практике после катастроф или проишествий данные лица привлекаются к расследованию (вспомнить хотя бы катастрофу частного французского самолета в Мск) быстро и находятся под следствием, что очень активно освещается журналистами. Однако никаких (АБСОЛЮТНО) данных про украинских диспетчеров нет и не было. | | |||||
2411
- 22.08.2015 - 19:08
| Грин, повторюсь. Нет вывода комиссии, что был сбит (хотя это и так понятно). ЗАСЕКРЕТИЛИ!!!!! Или я что то ошибаюсь? Да может у Боинга так движок развалился. Ну не видел я однозначного заключения экспертов, что борт (земля пухом погибшим) развалился из-за внешнего воздействия. | | |||||
2412
- 22.08.2015 - 19:16
| ОЧЕНЬ странно. Ну не верю я в то что РФ, Германия, Франция и США коллективно не смогли бы Порашенко, ЛНР и ДНР приструнить на время вывоза обломков. Тут дальше просто логика (поправь если ошибаюсь). Обломки вывозят не в РФ. А ДНР и ЛНР - приезжайте,забирайте. Вопрос, кому не надо? Чтоб вывезли? | | |||||
2413
- 22.08.2015 - 19:18
|
2414-Lich > В предварительном докладе говорится, что: Возможной причиной катастрофы называется «разрушение, вызванное попаданием в лайнер множества внешних объектов, обладающих высокой энергией». Была ли это ракета земля-воздух, воздух-воздух или авиационная пушка не уточняется, но то, что причиной было внешнее повреждение поражающими элементами ракеты или авиационной пушки - это однозначный озвученный вывод. | | |||||
2414
- 22.08.2015 - 19:34
| Ну я о том же. Я бы понял - "причиной катастрофы являлось". А "возможной" ... Ну типа пристрелили чела или он от сердечной недостаточности умер. Я даже такое бы принял - "были внешние воздействия(однозначно), что возможно привело к катастрофе". Ну нет (уже ГОД прошёл) однозначного вывода о начале трагедии. Только "возможно". Европейский летун, что псих в гору влетел, на ять расследовали. | | |||||
2415
- 22.08.2015 - 19:37
| Ага, может тебе ещё записи переговоров с украинским диспетчером опубликовать и характеристики поражающих элементов, извлечённые из трупов и элементов оборудования? | | |||||
2416
- 22.08.2015 - 19:46
|
2418-GreenSnake > ))))))))))) А можешь? )))))))) Грин, ну это настолько мутная история... Особенно когда трибунал собрались подгонять. Я уж про "юриспруденцию" от юриста форума молчу.) ИМХО. [*****]...ят тему. Так, мягко прикроют. Ну там же граждан США не было. | | |||||
2417
- 22.08.2015 - 20:04
|
Сайра молчит, потому сам. Допустим, командование части солгало и Бук был исправным, допустим, что ополченцы нашли профессиональный расчёт (или пришёл старый Бук с обученным экипажем из России), допустим, что расчёт стрелял по Су-25, но тот ушёл от ракеты и она переориентировалась на Боинг. Очень много предполагаемых сущностей вводить приходится. И всё равно, даже всех этих допущениях, ни как не объяснить поведение Украины(США), препятствующие проведению расследования согласно международным протоколам, равно как и исчезновение улик, свидетелей с украинской стороны. Так же это не объясняет почему Боинг ушёл из воздушного коридора и под ним летел(и) Украинский военный самолёт(ы). Опять же, выгодоприобретателем в катастрофе Боинга являются США (Россия и ЕС понесли экономические, политические и репутационные ущербы), кроме того, США в результате получили ещё более послушное украинское правительство (ели это была спланированная США и осуществлённая Украиной акция). | | |||||
2418
- 22.08.2015 - 21:53
|
Бывший аналитик ЦРУ Рэй Макговерн заявил о том, что спецслужбы США не обладают никакими доказательствами того, что самолёт малайзийской авиакомпании был сбит донецкими ополченцами. По словам Макговерна, который прекрасно знает о методах работы Центрального разведывательного управления США, если у ЦРУ на руках имелось хотя бы одно доказательство вины ополченцев, то США его бы давно продемонстрировали всему миру. Об этом сообщает Russia Today. Бывший аналитик ЦРУ: у американской разведки нет доказательств причастности ополченцев к крушению "Боинга" под Донецком По словам экс-аналитика ЦРУ, американская разведка не хочет терять лицо и называть «доказательствами» то, что таковыми пытается выставить государственный департамент США. Макговерн, который 27 лет работал в аппарате управления ЦРУ, заявляет: Мы вкладываем $90 млрд. в год в разведку США, а когда доходит до дела, нам приходится полагаться на социальные сети? Эти доказательства настолько расплывчаты, насколько это вообще возможно. Если бы у ЦРУ были доказательства, то они бы раструбили об этом со всех крыш. При этом экс-аналитик Центрального разведывательного управления США отмечает, что так называемая «Правительственная оценка» крушения «Боинга-777» под Донецком, опубликованная США через несколько дней после трагедии, - это политический документ, под которым не подписался ни один аналитик службы американской разведки. | | |||||
2419
- 22.08.2015 - 22:31
|
зато сайра располагает ) правда, я вообще не понимаю, как эта политическая проститутка может чем то располагать. она даже жеппой своей не располагает | | |||||
2420
- 23.08.2015 - 09:03
|
Малайзия направила Нидерландам отзыв на доклад голландской следственной группы о крушении самолета Boeing в Донбассе, сообщает агентство Bernama со ссылкой на министра транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лая. По словам министра, отзыв был направлен объединенной следственной группе, которая занимается расследованием причин катастрофы. При этом конкретных дат и содержания доклада Лиоу не назвал. «Не в моей компетенции открывать содержание доклада, потому что он еще не завершен», — заявил министр. Лиоу отметил, что Нидерланды обещали опубликовать доклад о результатх расследования в октябре и «самое главное, что в докладе должна быть указана истинная причина катастрофы». «В предварительном докладе упоминалось о том, что MH17 сбил объект «высокой энергии», мы хотим разобраться в этом. Я надеюсь, что отчет поможет в этом», — сказал он. Ранее сообщалось, что голландские власти завершили отчет о расследовании авиакатастрофы MH17 и передали его Малайзии, чтобы обеспечить обратную связь по этому вопросу. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55d940c99a79475eb9b7d73b | | |||||
banned 2421
- 23.08.2015 - 09:20
| Метеорит же! http://www.youtube.com/watch?v=f_23VePMDqY | | |||||
2422
- 23.08.2015 - 09:36
| Цитата:
| | |||||
2423
- 23.08.2015 - 11:19
| Цитата:
Объем имеющейся информации о произошедшем для суда вполне достаточен. "Опровержения и разоблачения" - это из иной области, представлять что-либо пропагандистам временно правящей в РФ группировки бессмысленно. У них отсутствуют критерии достоверности. Но эти критерии есть у суда. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Преступления не бывают смешными. | | |||||
2424
- 23.08.2015 - 11:27
| На Украине борт вели диспетчеры РФ? Ну я бы секретность вокруг трагедии преступлением не назвал. Скорее дурость замешанная на амбициях. | | |||||
2425
- 23.08.2015 - 11:43
| Цитата:
Во вторник Москва передала ЕС все данные Минобороны РФ о катастрофе малайзийского Boeing. «Мы их передали, как только получили в письменном виде на русском и английском языках. Направили всем заинтересованным лицам», — отметил постпред России при Евросоюзе Владимир Чижов. "Лгите больше, лгите наглее и пусть оправдываются ваши оппоненты"(с) Да, Saero? | | |||||
2426
- 23.08.2015 - 11:57
|
Ну чтож, с Saero всё ясно, это либо прогрессирующая форма психиатрического заболевания, либо человек сидит на зарплате за дезинформацию и контрпропаганду. Ему приводишь документально подтверждённые факты, он называет их фальсификацией и в качестве контраргумента выдаёт свои рассуждения как бы это могло бы быть если бы... Saero, спасибо за наглядную демонстрацию того цирка, который был бы при создании трибунала по Боингу. | | |||||
2427
- 23.08.2015 - 11:59
| Цитата:
| | |||||
2428
- 23.08.2015 - 12:49
| "Представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн заявил, что международная группа следователей до сих пор не установила, был ли малайзийский «боинг» MH17 сбит в небе над Украиной ракетой класса «земля-воздух» или «воздух-воздух». — В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса «земля-воздух», есть версия, что он был сбит ракетой класса «воздух-воздух», цитирует «Интерфакс» представителя Генпрокуратуры Нидерландов. Он уточнил, что лица, ответственные за крушение малазийского авиалайнера, не установлены: «эта работа продолжается». Окончательные итоги расследования, по словам Вим де Брюна, ожидаются только в 2016 году, хотя промежуточные его результаты могут быть опубликованы уже до конца этого года." | | |||||
2429
- 23.08.2015 - 12:57
|
2431-abc__z >промежуточные и я прям щас могу опубликовать "боинг был сбит" | | |||||
2430
- 23.08.2015 - 13:08
| 2431-abc__z > Ну, то есть, у следствия в настоящий момент не только никаких доказательств нет, но и с материалами для расследования туговато. Иначе как объяснить, что до сих пор рабочих версии две. | | |||||
2431
- 23.08.2015 - 13:21
| Ляминтарно. Уже год "эксперты" не могут отличить поражающие элементы разных ракет. Колайдер то на профилактике. А там кварки с мезонами. Понимать должен. Это же политика, а не хухры-мухры. | | |||||
2432
- 23.08.2015 - 13:24
| Диспетчеры любого г-ва начинают "вести борт" до пересечения границы г-ва. В данном случае поражение его произошло непосредственно перед переходом на связь с диспетчерами Ростова-н-Д, над Украиной. Цитата:
В которой степени та или иная судебная ветвь власти являет собою "цирк" - демонстрирует состояние и перспективы экономики тех или иных г-в. Выполнена конечно, никто никуда не исчезал. Вы, как и СМИ временно правящей в РФ группировки, вольны сообщать всё что что сочтете нужным, это весьма показательно. Цитата:
Есть конечно. Нет отработанного и действующего механизма привлечения к ответственности правящей группировки г-ва - члена СБ ООН. Международное сообщество вынуждено формировать его. Пока отвечают г-не РФ. | | |||||
2433
- 23.08.2015 - 13:28
|
2435-Saero >Ебатьтыдурак... Правительство чужой страны говорит что нет доказательств -а у тебя они есть))) Цитата:
Наполеон выискался... | | |||||
2434
- 23.08.2015 - 13:33
| Цитата:
Или показания Украинских диспетчеров настолько сомнительны, что их ещё и Ростовскими надо перепроверять? | | |||||
2435
- 23.08.2015 - 14:15
| Цитата:
Цитата:
Явно что-то не в порядке в голове Saero. > Мне неизвестен факт наличия в распоряжении комиссии данных с радаров ПВО РФ или Украины. Если тебе не известен, то узнай, например, посмотри запись брифинга МО РФ http://www.youtube.com/watch?v=SPop2oSw6Xo Там демонстрируется эпизод работы российского диспетчера перед приёмом борта МН17. > Мне известно о наличии и функционировании средств ПВО РФ Откуда? Saero имеет доступ к военной тайне МО РФ? > на записи которых прекрасно был бы виден "Су-25"(любые иные ВС) в случае выполнения ими полетов в зоне произошедшего во всем диапазоне высот. Запись работы российского диспетчера, в том числе появление неизвестного самолёта, идущего на сближение с МН17 с набором высоты - это работа гражданских систем мониторинга воздушного пространства. Для особо тупых и упёртых: Всё, о чём говорилось на брифинге (+ дополнительная информация) было официально передано комиссии, ведущей расследование и всем официальным заинтересованным лицам. Официальных опровержений факта передачи или официальной критики, обвинений в недостоверности информации не было, то есть информация достоверная, была передана, претензий к ней нет. | | |||||
2436
- 23.08.2015 - 14:16
| Цитата:
Цитата:
| | |||||
2437
- 23.08.2015 - 14:18
|
2439-Снег > + либо психически болен, ибо демонстрирует явные признаки расстройства мышления. | | |||||
2438
- 23.08.2015 - 14:20
| А сам как думаешь?))) | | |||||
2439
- 23.08.2015 - 14:46
| Это не информация, это контент для невежественной части населения. У научного сообщества и образованной части г-н нет претензий к сторонникам "лунного заговора", то же справедливо относительно упомянутого Вами брифинга(и прочих его аналогов). Нет конечно. Я - рядовой г-н РФ, т.е. в полной мере осознаю, что являют собой члены ныне временно правящей в РФ группировки. | | |||||
2440
- 23.08.2015 - 14:50
| Фантазер ты феерический... | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |