К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Боинг - 2

0 - 21.08.2014 - 17:50
Я понимаю.что все уже забыли, но всё же где тысячи родственников,друзей и знакомых со сбитого боинга?А так же где могилы погибших?...


2241 - 14.08.2015 - 02:15
2243-FHunt > даже если госдеп признает, что Боинг сбили укры - для Саэро и Санди это будет ... не будет ... В общем, не поверят.
Гость
2242 - 14.08.2015 - 02:45
2244-Winny >они просто поменяют логины...
2241-Beholder >если так действительно правильно перевели тогда куда трепыхаться то..
Гость
2243 - 14.08.2015 - 03:22
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
даже если госдеп признает
Никогда не признает. Или засекретят, "чтобы не травмировать чувства родственников", или скажут, что ничего доподлинно установить не удалось, но виновата всё равно Россия.
2244 - 14.08.2015 - 12:14
Западная пропаганда не может допустить разрушения уже выстроенной картины обвинения

Документы касающиеся катастрофы в небе Донбасса малазийского Боинга не будут рассекречены - такова официальная позиция Министерства безопасности и юстиции Нидерландов, озвученная непосредственно его главой Ардом ван дер Стером.

Причем сам ответ высокопоставленного чиновника можно смело относить к перечню загадок той трагедии - событие то, согласился министр, действительно стало резонансным и серьезно повлияло на граждан королевства, но «секретность является более важной в данном вопросе».

Почему - секрет.

Нет, конечно же ни сам министр, ни кто иной во властных нидерландских верхах никогда не согласятся с тем, что они хоть на йоту отступили от, как сказали бы у нас на излете 80-х, идеалов демократии и гласности. Они же еще в апреле сего года по запросу общественности рассекретили аж 575 документов, прямо или косвенно относящихся к катастрофе.

Вот только эта уступка на деле скорее смахивала на издевательство, поскольку немалая часть «рассекреченной» информации оказалась заретушированной - в интересах «приватности» и «свободного обмена мнениями».

Видимо, нарушение этих принципов в данном случае критически помешает восстановить истину? Или же она - эта истина - такова, что уважаемое министерство просто не может себе позволить предать ее гласности?

Так ведь можно нечаянно, в демократическом угаре, прийти к выводу о непричастности к совершенному преступлению Донецка и Москвы.

Политолог, директор Центра геополитических экспертиз, член Общественной палаты РФ Валерий Коровин в беседе с обозревателем KM.RU заметил, что в позиции Нидерландов на самом деле нет никакой сенсации:

- Тут все настолько очевидно, что даже неловко лишний раз повторяться. У людей разумных не оставляет ни малейшего сомнения тот факт, что малазийский Боинг сбили вооруженные силы Украины, чему есть масса убедительных свидетельств.

Причем это однозначно была провокация против России, инициированная Вашингтоном. И в течение всего последнего года западная пропаганда усиленно работает над поиском хоть каких-то пусть самых косвенных фактов, на основе которых можно было бы обвинить Россию и с тем же усердием скрывает истинное положение дел.

Так что новость о засекречивании следствия по сбитому Боингу - это по сути и не новость никакая.

- Какой же смысл Нидерландам так откровенно подставляться?

- А им все равно, потому что они всего лишь исполнители воли Вашингтона, который, в свою очередь, исходит из того, что он всегда прав, потому что он «хозяин мира». Это ощущение собственной исключительности и истины в последней инстанции позволяет США единолично выносить приговоры и тут же приводить их в исполнение.

Власти Нидерландов при таком раскладе не являются самостоятельным субъектом. Они лишь исполнители и апеллировать к каким-то имеющимся с ними договоренностям просто бессмысленно. Здесь нет места для международного права вообще - просто жесткая вашингтонская вертикаль и не более того.

- В таком случае, есть ли вообще смысл нам и далее сотрудничать с международным следствием по сбитому Боингу?

- Никакого смысла в этом нет, поскольку мы были назначены виновными еще до того, как сам теракт завершился. Это необходимый элемент в плане устранения нас с мировой арены как глобального игрока. И любое сотрудничество с Западом тут - лишь подыгрывание стороне обвинения. Довольно странный жест с нашей стороны, надо признать.

В свою очередь, политолог, председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов обратил внимание на то, что сегодня Россия пожинает плоды собственного дипломатического промаха год назад:

- Безусловно, позиция Нидерландов по отношению к России недружественна. Вместе с тем, это и хитрая игра тех, кто владеет определенной информацией по случившейся катастрофе. И мы должны были бы еще год назад выиграть в этой ситуации, а не пытаться сделать это сегодня. Что уже теперь защищаться и отбиваться, когда, по сути, решение о виноватых уже принято.

А вот почему мы так поздно спохватились - отдельный разговор. Либо у России просто не имеется достоверной информации по инциденту, который произошел вблизи государственной границы и тогда естественным образом возникает вопрос, кто и как вообще нашу безопасность контролирует. Либо эта информация имеет слишком слабую доказательную базу.

Но в любом случае надо признать, что Россия допустила непростительный дипломатический промах, потеряв инициативу и возможность влиять на западное общественное мнение. Понятно, что и Нидерланды, и Малайзия и вообще все кому не лень теперь будут всячески блефовать на теме сбитого Боинга в поисках своей выгоды.

И это следствие действительно очень серьезного прокола нашей дипломатии, которой теперь, конечно, требуется срочная реабилитация.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2015/08/14/ka...otyat-rassekre
2245 - 14.08.2015 - 12:53
Цитата:
Сообщение от Beholder Посмотреть сообщение
Нидерландов намекает на законно избранное правительство европейской страны - Украины?
Может сбила Малайзия? Чи австралия?
Гость
2246 - 14.08.2015 - 14:04
2248) Может сбила Малайзия? Чи австралия? - Чемоданом?
2247 - 14.08.2015 - 14:05
Взяли там расковыряли дырочку, группировочка пассажиров...
Гость
2248 - 20.08.2015 - 12:02
Голландские следователи - либо дураки, либо негодяи

Расследование катастрофы MH17 продолжается уже год, но до сих пор нет ни малейших доказательств, что Москва причастна к этой трагедии. Тем более странным выглядит поведение голландских экспертов, которые не позволяют обнародовать все собранные ими свидетельства. По мнению американского журналиста Филипа Батлера, это говорит либо об их глупости, либо о сознательном сокрытии улик с целью обвинить во всем «ужасных русских».
Сложно поверить, что Россия или сепаратисты на востоке Украины действительно имеют отношение к сбитому малазийскому авиалайнеру Boeing, следовавшему рейсом MH17 — потому что если бы существовали хоть какие-то доказательства этого, то администрация Обамы уже давным-давно позаботилась бы об их публикации в СМИ, пишет на своем сайте американский журналист Филип Батлер. С того момента, как этот самолет больше года назад потерпел трагическую катастрофу, удалось доказать лишь то, «насколько безответственными» являются правительства, лидеры и мировые СМИ, подчеркивается в статье.

Но вряд ли на планете существует «более безответственная организация, чем голландское правительство», уверен автор: «Катастрофа рейса MH17, которая унесла жизни 298 человек и которая, по сути, безрассудно подталкивает мир к мировой войне, расследуется идиотами. Либо члены Совета безопасности Нидерландов и Объединенной следственной группы являются некомпетентными дураками, либо беспринципными мастерами по сокрытию информации». Опубликованный недавно промежуточный доклад по расследованию уже спровоцировал появление тысяч статей с описанием ракеты, которой якобы был сбит малазийский авиалайнер — и с самого начала западные СМИ упорно пытаются каким-то образом привязать к этому делу Россию. Однако на самом деле в этом докладе до сих пор не приводится никаких свидетельств, однозначно подтверждающих обнаружение на месте крушения частей ракеты комплекса «Бук», констатирует американский журналист.

В подтверждение своих выводов Филип Батлер приводит выдержку из официального доклада: «В сотрудничестве с Советом безопасности Нидерландов Объединенная следственная группа изучает некоторые детали, которые, возможно, имеют отношение к ракете земля-воздух зенитно-ракетного комплекса "Бук”. Эти фрагменты были найдены в ходе предыдущей поездки на восток Украины, и сегодня они находятся в распоряжении криминалистов из следственной группы, занимающейся расследованием дела о крушении рейса MH17, а также Совета безопасности Нидерландов. Собранные фрагменты представляют особый интерес для расследования данного преступления, поскольку они, вероятно, смогут предоставить больше информации относительно того, кто причастен к катастрофе самолета MH17. По этой причине Объединенная следственная группа продолжает изучение собранных фрагментов и пытается установить их происхождение. Группа воспользуется помощью международных экспертов, в том числе криминалистов и специалистов в области оружия. В настоящее время нельзя сделать вывод относительно наличия причинной связи между обнаруженными фрагментами и катастрофой авиалайнера MH17».

Но если до сих пор «нельзя сделать вывод относительно наличия причинной связи между обнаруженными фрагментами и катастрофой», какова же цель публикации подобных откровений, задается вопросом автор. С момента катастрофы прошло больше года «непроницаемого молчания» — почему вообще официальные лица позволяют себе говорить все эти «может быть» в тот момент, когда мир и погибшие требуют ответа? Можно лишь предположить, что либо у авторов этого доклада «не все в порядке со знанием языка», либо им было приказано прозондировать почву, чтобы проверить, как мир будет реагировать на «очередную гигантскую операцию по сокрытию фактов», говорится в статье. Все эти «факты» со дня трагедии постоянно подправляются для того, чтобы «постепенно сформулировать» окончательный результат, пока миллиарды людей ждут ответа на загадку рейса MH17. Можно было просто созвать пресс-конференцию и объявить: «Привет! Мы нашли кое-что, мы сами ни черта не понимаем, что это такое, но, тем не менее, найденное нами может послужить доказательством того, что эти ужасные русские являются убийцами. То есть, в любом случае это сделали они!», — предлагает американский журналист.

При этом возникает вопрос в отношении Объединенной следственной группы и «небезопасного» Совета безопасности: какое же количество «непрофессионализма и идиотизма» готово проглотить международное сообщество? Получается, что приглашенные для экспертизы специалисты по ракетам не только не понимают до сих пор, что это за фрагменты, но даже если это и есть части ракеты «Бук», то они не могу установить, каким образом эти фрагменты оказались на месте крушения. «Возможно, один из пассажиров рейса MH17 был русский, занимавшийся коллекционированием ракетных компонентов, и, возможно, часть его собрания находилась в багажном отделении? Может быть, этот самолет был лишь слегка поврежден ракетой земля-воздух, а затем уже инопланетяне с помощью лазерной установки из космоса завершили дело? Черт возьми, возможно, именно Путин сбил этот самолет? Сидя верхом на лошади!», — иронизирует автор.

По мнению Батлера, после публикации такого сомнительного официального заключения все люди, связанные с расследованием этой авиакатастрофы, теперь заслуживают подозрительного отношения: «Единственный на самом деле вызывающий доверие доклад, который я видел, пришел из российского Министерства обороны, когда его сотрудники показали военный самолет, находившийся недалеко от MH17 в тот момент, когда малазийский авиалайнер был сбит. И никто не поверил результатам этого честного расследования. Вместо этого американский президент, немецкий федеральный канцлер и французский президент — самые значимые имена в информационной пространстве — занимаются преобразованием предположений и слухов в истину… в ужасную истину».

Похоже, что все громкие слова о защите внутренней и национальной безопасности — это просто фарс и надувательство, если ответственные взрослые люди упоминают вдруг о фрагментах ракеты, которые находятся у них в распоряжении уже несколько месяцев, и не могут при этом сделать четких и ясных выводов. Возникает важный вопрос: что за «ненормальных профессоров» используют голландцы для исследования материалов, относящихся к баллистическим компонентам, при том, что ракеты системы «Бук» могут быть идентифицированы за несколько минут, а не за несколько дней или месяцев, подчеркивает журналист.

«Как американец я возмущен многими вещами, связанными с этой историей. И не в последнюю очередь меня возмущает то, какое количество излишних средств моя страна расходует на нашу армию и на безопасность. Подумайте об этом. Нация, которая тратит десятки триллионов долларов на создание всей этой дерьмовой хайтековской машины для убийства, нация, которая финансирует сотни исследовательских организаций для того, чтобы они могли обдумывать невозможное, нация, которая шпионит за всеми, начиная от Ангелы Меркель и кончая Матерью Терезой — эта нация не может даже сказать нам, кто сбил этот суперлайнер среди белого дня и в самом конфликтном месте на нашей планете!», — заключает Батлер.
2249 - 20.08.2015 - 12:50
Представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн заявил, что в этом году окончательный доклад по расследованию крушения Boeing на Украине опубликован не будет, пишет Интерфакс.

По словам де Брюна, каких-то «конкретных результатов и деталей» расследования пока нет, появятся они не раньше конца текущего года. Представитель прокуратуры рассказал, что расследование прогрессирует, но не назвал никаких подробностей.
http://www.aif.ru/society/law/niderl...ign=aifrelated
Гость
2250 - 20.08.2015 - 12:57
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
в этом году окончательный доклад по расследованию крушения Boeing на Украине опубликован не будет
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
каких-то «конкретных результатов и деталей» расследования пока нет
Но трибунал надо провести...
Бгггггг (с)
Гость
2251 - 20.08.2015 - 13:09
Цитата:
Сообщение от coc Посмотреть сообщение
Доказательств не будет , но трибунал провести надо . Сандя подотрись своим дипломом
До ваты начинает доходить, что трибунал таки был нужен...
2252 - 20.08.2015 - 13:13
Цитата:
Директор Международной ассоциации воздушного транспорта (ИАТА) Тони Тайлер косвенно обвинил Украину в крушение «Боинга». Как сообщает издание Gulf Business, он заявил, что заверения Киева о безопасности полетов над украинской территорией оказались ложными, что и стало причиной произошедшего с рейсом MH17.

Оригинал новости ИноТВ:
http://russian.rt.com/inotv/2014-08-...zh-Kieva-stala
Ну, вот, разродились хоть до косвенной виновности.
Хотя в этом как раз первопричина
Гость
2253 - 20.08.2015 - 13:15
Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
Ну, вот, разродились хоть до косвенной виновности. Хотя в этом как раз первопричина
Это как признать виновным путена во всех убийствах на территории России за необеспечение безопасности граждан... Бгггг!!!
Гость
2254 - 20.08.2015 - 13:17
Кстати, если у ополченцев нет буков, а Россия не участвует в боевых действиях, то безопасно ли летать на высотах в 10 км?
Гость
2255 - 20.08.2015 - 13:22
Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
Ну, вот, разродились хоть до косвенной виновности. Хотя в этом как раз первопричина
Новость протухла, кстати...

Тони Тайлер: говорить о причинах катастрофы рейса MH17 на Украине рано.
Гость
2256 - 20.08.2015 - 13:22
2 самолета в европе столнулись
2257 - 20.08.2015 - 13:24
2254-Sandy I > сша проведут трибунал над Обамой и его марианетками из укроины???? Забавное мнение.
Гость
2258 - 20.08.2015 - 13:24
2255-Эвелина >просто по правилам как не крути виновата украина.. пусть хоть лично путин сам на буке сидел и руко запускал ракеты десятками..

а потому что украина не должна была этого допустить
Гость
2259 - 20.08.2015 - 13:25
Цитата:
Сообщение от KinDzaDza Посмотреть сообщение
просто по правилам как не крути виновата украина..
Это кто тебе такое напел? Кисель ТВ?
Гость
2260 - 20.08.2015 - 13:25
о, опять картавый помоешник вылез со своим трибуналом )
Гость
2261 - 20.08.2015 - 13:29
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Кстати, если у ополченцев нет буков, а Россия не участвует в боевых действиях, то безопасно ли летать на высотах в 10 км?
Небезопасно, поскольку кроме ополченцев и России еще есть глупые и криворукие укры.
Гость
2262 - 20.08.2015 - 13:32
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Небезопасно, поскольку кроме ополченцев и России еще есть глупые и криворукие укры.
Для этого нужно доказать... потому что вооруженные силу любой страны могут по криворукости сбить любой гражданский самолет...
2263 - 20.08.2015 - 13:33
2257-Sandy I > У ВСУ "Буки" то есть. Как что забирайся повыше. Прецедент официально доказанный был.
2264 - 20.08.2015 - 13:34
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Для этого нужно доказать.
" Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК) самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, запущенная в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений".
Забирайся повыше.
Гость
2265 - 20.08.2015 - 13:37
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
У ВСУ "Буки" то есть. Как что забирайся повыше. Прецедент официально доказанный был.
Ну прецедент тут не канает... Или ты хочешь сказать, что Россия тоже опасна для полетов, потому что в СССР тоже сбивали?
2266 - 20.08.2015 - 13:37
Цитата:
Сообщение от KinDzaDza Посмотреть сообщение
просто по правилам как не крути виновата украина..
дык, и я про что.
Да и этот Тайлер)
Только обсуждать это с бугагашкой не желаю
Гость
2267 - 20.08.2015 - 13:37
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Забирайся повыше.
То есть все об этом знали и все равно полетели? Забавная у тебя логика.
Гость
2268 - 20.08.2015 - 13:39
Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
дык, и я про что. Да и этот Тайлер) Только обсуждать это с бугагашкой не желаю
Конечно не желаешь... притащила "новость" прошлого года... как можно обсуждать это, если Тайлер совсем недавно высказал совсем другое мнение... что тут обсуждать? то, как ты лопухнулась что ли?
2269 - 20.08.2015 - 13:42
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
потому что в СССР тоже сбивали?
Сбили 2 (два) пассажирских. И это после продолжительного ора в эфире "иннна!!!!!!!!!!!". Так что не сравнивай кислое с мягким.
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
То есть все об этом знали и все равно полетели?
То что Боинг хлопнут? Ну тут не ко мне вопрос.
2270 - 20.08.2015 - 13:49
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
притащила "новость" прошлого года...
точно, прошу пардону, на дату не глянула.
Но от этого мое мнение не поменялось: Украина виновна в том, что от скупости не запретила пролет боинга над зоной боевых действий. Это если отвлечься от того, что она его специально сбила)
Гость
2271 - 20.08.2015 - 13:57
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
То что Боинг хлопнут? Ну тут не ко мне вопрос.
Знали о том, что Украина уже ранее сбивала пассажирский борт... если это является доказательством опасности полетов, то зачем полетели?
Я полагаю, что это таким доказательством не является, а логика об опасности полетов со ссылкой на сбитый ранее борт в этом случае лажовая... я это просто показал...

Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
точно, прошу пардону, на дату не глянула.
Да ничо... с кем не бывает...

Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
Но от этого мое мнение не поменялось: Украина виновна в том, что от скупости не запретила пролет боинга над зоной боевых действий. Это если отвлечься от того, что она его специально сбила)
Так оснований полагать, что ополчение может сбить боинг при отсутствии у них буков не имеется...
2272 - 20.08.2015 - 14:02
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Знали о том, что Украина уже ранее сбивала пассажирский борт... если это является доказательством опасности полетов, то зачем полетели? Я полагаю, что это таким доказательством не является,
И это юрист-практик? Бгггг!Запомни чучело, любой сраный следователишко, девочко в чине младшего лейтенанта всегда начинает свою работу по любому пустяшному делу типа кражи курочек, с наличия рецидивистов в данном колхозе.
И таки такой рецидивист налицо-это ВСУ Украины, поэтому с него и начинается работа.
Ну, ладно купил ты, диплом, ну ты хоть практической деятельностью займись.
KVD
2273 - 20.08.2015 - 14:02
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Кстати, если у ополченцев нет буков, а Россия не участвует в боевых действиях, то безопасно ли летать на высотах в 10 км?
Не безопасно, потому что у рукожопых хохлов есть Буки.
Гость
2274 - 20.08.2015 - 14:03
2262-Sandy I >если я страдаю от действий сотрудника компании N то выплачивать мне за страдания должна компания.. а потом шо она сделает со своим сотрудником меня не волнует..
интерполируй это на ситуацию с боингом
2275 - 20.08.2015 - 14:04
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
то зачем полетели?
А тебе что Пушкин?
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
что это таким доказательством не является
А кто бы возражал.
Но вот какая петрушка. Ору от официальных лиц "сбила РФ" выше крыши. А доказательства - "шиш покажем".
Это когда обвиняемый не мог ознакомится с материалами следствия?
Гость
2276 - 20.08.2015 - 14:05
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
И это юрист-практик? Бгггг!Запомни чучело, любой сраный следователишко, девочко в чине младшего лейтенанта всегда начинает свою работу по любому пустяшному делу типа кражи курочек, с наличия рецидивистов в данном колхозе. И таки такой рецидивист налицо-это ВСУ Украины, поэтому с него и начинается работа. Ну, ладно купил ты, диплом, ну ты хоть практической деятельностью займись.
Тебе таки следовало мозг развивать.. наплел всякой фигни... ни примеров, когда сбитие признавало априори опасными полеты до бесконечности долго... ни сути понимания рецидива... Клоун да и только... Реально лень тебе уже что-то отвечать...

Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Не безопасно, потому что у рукожопых хохлов есть Буки.
Так это общеизвестный факт... и при таких обстоятельствах как можно ссылаться на то, что Украина виновата? если ты знал про сбитый борт, про "рукожопость" и полетел? Ты с логикой подружись на досуге...
Гость
2277 - 20.08.2015 - 14:07
вот тока шо снял скрин..

вот так надо было украине сделать давно.. но бене как всегда были немного нужны деньги и он пускал таки немножко самолетов через свои коридоры.. а авиакомпаниям тоже были нужны деньги и они экономили на топливе..
итог?.. виноват путин?:))))
KVD
2278 - 20.08.2015 - 14:08
Sandy I
2279 - Сегодня - 15:05

Санди! Вы чо? Никуда я не полетел, вот пишу тут на форуме про вести из Украины, что родственники мне рассказывают.
Гость
2279 - 20.08.2015 - 15:13
2280-KinDzaDza > Через Афганистан лайнеры Европа-Азия спокойно летали и летают, потому что у талибов нет и не может быть ракет, способных сбить самолет на высоте 10 км.

А у впопучленцев они, хренакс, внезапно - и появились. Неожыданно для всех...
Гость
2280 - 20.08.2015 - 15:15
Кто же виноват в появлении такого оружия у защитнегоф русского мира?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены