Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Армата (http://forums.kuban.ru/f1044/armata-6665262.html)

kapysta 06.05.2015 21:08

684-Чукча >чукча не читатель, чукча писатель, на предыдущей странице написано что [b]из картона он [/b]

aivariz 06.05.2015 21:40

[quote=kapysta;38904266]Проблема лишь в одном - в цене.[/quote]

У новой техники обычно проблем поболее. До ума могут доводить лет пять.

rexline 06.05.2015 22:43

А вот и убийца Арматы - пшековский танк - [url]http://www.youtube.com/watch?v=8wBxa-s59pU[/url]

naverno 07.05.2015 00:38

[quote=rexline;38906781] А вот и убийца Арматы - пшековский танк - [url]http://www.youtube.com/watch?v=8wBxa-s59pU[/url] [/quote]

Хороший танк , его наверно Бондарчук Федя придумал, для своего очередного, как бы фильма.
И с такой пушкой он стреляет на целый километр.

rexline 07.05.2015 00:41

688-Наверно_объективен > Прямой наводкой, или баллистической траекторией?

naverno 07.05.2015 00:48

[quote=rexline;38907478] 688-Наверно_объективен > Прямой наводкой, или баллистической траекторией? [/quote]

По прямой метров 500 , и то, надо его обматерить , и сказать пошел вон из дула.

rexline 07.05.2015 00:53

Танку явно не хватает гусарских плюмажей из гусиных перьев, что было модно в польском войске.

rexline 07.05.2015 00:54

Только представьте, как бы они воинственно развивались при резких остановках и наборах скорости.

Lich 07.05.2015 02:57

692-rexline > Ты шпиён? Нафига пшековске военные тайны выдаёшь?

asdfghjkl 07.05.2015 07:05

687-rexline >А какие у него светодиодные фары!!! Сто пудов есть ещё и ксенон.

OLLY71 07.05.2015 11:03

У меня вопрос ко всем хвалителям нового танчика В каких реальных военных конфликтах он себя так выдающейся показал что вы в таком восторге от него ? То что он пострелял на учениях по фанерным мишеням и даже попал в них это ещё ни о чём не говорит у нас все учения ещё с советских времён проходят на 5+ ( ну минимум на 5-) мишени сдачи не дают и тактикой и стратегией ведения боя не владеют Заведите десяток этих танков на полигон и туда же сотню чеченов с *джевелинами* и посмотрим кто первый кончится Вот тогда и можно начинать говорить получился танчик или нет А так это пока лишь пыль в глаза для людей очень далёких от военного дела

kapysta 07.05.2015 11:26

[quote=OLLY71;38909842] сотню чеченов с *джевелинами* и посмотрим кто первый кончится Вот тогда и можно начинать говорить получился танчик или нет А так это пока лишь пыль в глаза для людей очень далёких от военного дела [/quote]

а теперь озвуч цену одного выстрела джавелина

kapysta 07.05.2015 11:27

вообще смешно рассуждаешь, главное позиционирование танка не в его уязвимости, а в выживании экипажа

SS 20 07.05.2015 11:37

[quote=kapysta;38910237] вообще смешно рассуждаешь, главное позиционирование танка не в его уязвимости, а в выживании экипажа [/quote]
Абсолютно в дырочку...как раз этого не хватало нашим танкам. В этом отношении мне нравился Меркава4.

Свист 07.05.2015 12:04

698-SS 20 >
Далеко "Меркаве" до "дырочки"...

"Последняя модификация «Меркава Mk.4», принятая на вооружение в 2004 году, весит 70 тонн, оснащена дизельным двигателем 1500 л.с., пятискоростной автоматической трансмиссией и 120-мм гладкоствольной пушкой. Емкость механизированной боеукладки увеличена до 10 выстрелов. Навесная композитная броня закреплена по бокам и на крыше башни, а также на верхней лобовой детали корпуса. Борта защищены многослойными экранами, днище – стальным листом, установленным с воздушным зазором (с уменьшением клиренса с 530 до 430 мм).
Однако указанные меры привели к обратному результату. Если в Первой Ливанской войне 1982 года «Меркава Mk.1» применялась в качестве основного боевого танка (ОБТ) с небольшим уровнем потерь, то во Второй Ливанской войне 2007 года «Меркава Mk.4» при попытке боевого применения в качестве ОБТ понесла потери в количестве примерно 50 машин (половина от принявших участие в операции на территории Южного Ливана), из них 10 были уничтожены безвозвратно.
В результате противодействия со стороны милицейских формирований ливанской организации «Хезболла», опирающихся на заранее подготовленные укрепрайоны (расположенные на территории населенных пунктов) и вооруженных РПГ и ПТУР советского производства с тандемными кумулятивными зарядами, командование АОИ было вынуждено изьять «Меркавы» из состава штурмовых групп и отвести их во второй эшелон.
С этого момента «Меркавы» стали использовать в качестве самоходных артиллерийских установок для обстрела переднего края обороняющихся, поскольку величина возвышения танковой пушки и квалификация наводчиков не позволяли им вести навесной огонь по целям в глубине городской застройки укрепрайонов. Оставшаяся без танкового прикрытия пехота штурмовых групп понесла существенные потери.
План проведения военной компании был сорван – наземное наступление АОИ в Южном Ливане было остановлено, ракетные удары «Хезболла» по территории Израиля нарастали на протяжении всей Второй Ливанской войны и были прекращены только после заключения перемирия между противоборствующими сторонами.
Основной причиной отказа АОИ от использования «Меркавы» в качестве ОБТ были конструктивные уязвимости, заложенные в самой первой модификации машины.
И.Таль, являясь главным идеологом оригинальной компоновки «Меркавы», допустил принципиальную ошибку – подменил понятие защиты танка понятием защиты экипажа. При этом способ защиты экипажа был также выбран неверно – за счет подстановки под удар жизненно необходимого элемента конструкции танка – блока двигателя с трансмиссией. Тем самым было проигнорировано одно из обязательных требований к ОБТ – противодействие потере хода.
При этом защита лба корпуса возросла менее чем на 10 процентов: толщина верхней лобовой детали вместе с композитной броней составляет 200 мм под углом 75 градусов, толщина вертикальной перегородки между носовыми топливными баками и МТО - 40 мм, толщина вертикальной перегородки между МТО и отделением управления - 80 мм, дополнительная защита со стороны двигателя и трансмиссии оценивается в 60 мм стальной гомогенной брони.
Но ситуация с защитой «Меркавы» от потери хода ещё хуже – нижняя лобовая деталь высокого корпуса с толщиной всего лишь 100 мм под углом 25 градусов не может уберечь МТО от поражения реактивными гранатами с тандемными кумулятивными зарядами типа РПГ-29 – предзаряд пробивает нижнюю лобовую деталь, основной заряд пробивает 40-мм перегородку и выводит из строя двигатель с трансмиссией, попутно поджигая топливо в носовых баках..." (с)
_______________
И еще... я как-то приводил статистику, свидетельствующую о том, что с каждым "улучшением" сего монстра возрастали безвозвратные потери среди экипажей.

kapysta 07.05.2015 12:10

[img]http://cdnimg.rg.ru/pril/article/111/48/14/tank_1500.jpg[/img]

OLLY71 07.05.2015 12:10

[quote=kapysta;38910214]а теперь озвуч цену одного выстрела джавелина [/quote]Что неужели намного дороже новенькой *армады* ? Видать они и вправду из картона и только для того что бабушек на парадах радовать

kapysta 07.05.2015 12:15

Танк "Армата" заглох во время генеральной репетиции парада Победы на Красной площади. Отбуксировать его не получилось, поэтому машина стояла на месте всю репетицию.

В конце репортажа диктор заявил, что так и задумано и это была демонстрация эвакуации военной техники

Олег 105 07.05.2015 12:29

701-OLLY71 >все это твое стенание напоминает плач ребенка, которого поставили в угол

Снег 2 07.05.2015 12:57

[quote=OLLY71;38909842]У меня вопрос ко всем хвалителям нового танчика[/quote]
Огласи весь список хвалителей.:)
Хвалить можно действительно после "обкатки". А весь цимус данных экземпляров в том, что концепция необитаемого БО и защиты экипажа долгое время муссировалась, но не находила реализации. По факту, развитие танкостроения остановилось с развитием ПТО, а это пилотный проект нового типа танка. Получит он своё продолжение или нет, время покажет. На здесь и сейчас это вкусняшечка, показывающая, что списывать со счетов российский оборонпром и конструкторов, мягко говоря, рановато.:) Кагрицца, "не дождётесь"(с)...:)
ЗЫ. В свете масштабного применения танков на Юго-востоке Украины, они доказали свою актуальность на поле боя и подчас решающую роль, на примере Дебальцевского котла.

BellaDonna 07.05.2015 13:05

Украинские «эксперты»: «Российские танки «Армата» оказались картонными».

Что на это сказать? Я долго ждал, когда же наши украинские «друзья» отреагируют на появление в сети полной версии российского танка Т-14 «Армата» и вот, наконец-то, передовая незалэжная военно-техническая мысль родила «ответку». Что, лично меня, сразу убило наповал, так это полная неадекватность «писателей», незнание ими элементарных вопросов, связанных с современным танкостроением и неумение воспользоваться обычным интернет-поисковиком для написания более-менее адекватной рецензии (либо тот, кто писал всю эту чушь, за таковых держит своих читателей).

Поэтому, я взял на себя труд написать небольшое справочное пособие для наших украинских коллег, чтобы им не пришлось долго искать ответы на свои элементарные вопросы и заблуждения.
Итак, справка номер раз: Пи...обол — излишне болтливый человек, не отвечающий за свои слова. Извините, не удержался!
разбор далее- [url]http://agitpro.su/t-14-armata-nebolshaya-spravka-dlya-ukrainskix-ekspertov/[/url]

OLLY71 07.05.2015 13:12

[quote=Олег 105;38911193] 701-OLLY71 >все это твое стенание напоминает плач ребенка, которого поставили в угол [/quote]а Ваш ответ напоминает писульки человека который совсем не в теме но ему очень хочется хоть что то написать ))))[quote=Снег;38911588]В свете масштабного применения танков на Юго-востоке Украины, они доказали свою актуальность [/quote]Исключительно только в маленьких локальных конфликтах причём на открытой местности ( так как Чеченская война показала что в городе сегодня танк это очень лёгкая мишень )Для больших войн танки безвозвратно устарели как впрочем многочисленная пехота и артилерия тут сегодня госпотствуют авиация и высокоточные ракетные комплексы + небольшие мобильные группы деферсантов-спецназовцев

SS 20 07.05.2015 13:23

[quote=Свист;38910798]при попытке боевого применения в качестве ОБТ понесла потери в количестве примерно 50 машин (половина от принявших участие в операции на территории Южного Ливана), из них 10 были уничтожены безвозвратно. [/quote]
Свист я говорю о потерях среди экипажа...

Снег 2 07.05.2015 13:30

[quote=OLLY71;38911790]так как Чеченская война показала что в городе сегодня танк это очень лёгкая мишень [/quote]
Глупость. Поражение в Грозном было кровавым сигналом о том, что Уставы, на основе опыта ВОВ безнадёжно устарели и требуют пересмотра. Что и было сделано. Танки в городских условиях из штурмовых групп переместились во вторую линию поддержки.
[quote=OLLY71;38911790]Исключительно только в маленьких локальных конфликтах причём на открытой местности [/quote]
Любая война состоит из "маленьких локальных конфликтов". Современные боевые действия не предусматривают масштабных сражений. Именно поэтому реформа армии ориентировалась на тактические группы с полным самообеспечением. Опять же концепт получил подтверждение в пятидневной войне и на Донбассе.
[quote=OLLY71;38911790]Для больших войн танки безвозвратно устарели как впрочем многочисленная пехота и артилерия тут сегодня госпотствуют авиация и высокоточные ракетные комплексы + небольшие мобильные группы деферсантов-спецназовцев[/quote]
Без комментариев. Ты не владеешь предметом разговора, а на длительное разжовувание у меня времени нет. Покури тематику применения ВВС на Украине и в Осетии.

aivariz 07.05.2015 13:56

[quote=Свист;38910798]Далеко "Меркаве" до "дырочки"...[/quote]

Ну активную защиту Меркава отработала в боевых условиях при нападении на нее.
Что интересно те же яйца были и с динамической защитой.
А про потери , дык
[quote=Свист;38910798]Второй Ливанской войне 2007 года «Меркава Mk.4» при попытке боевого применения в качестве ОБТ понесла потери в количестве примерно 50 машин [/quote]
Смотрим грязные подробности-
[em]Проведенный анализ потерь в танках показал высокую эффективность израильских танков «Меркава» различных модификаций. Боевики выпустили по израильским танкам [b]около 1000 ракет[/b] российского производства, что привело к [b]повреждению 50 танков «Меркава»[/b]. Из всех поврежденных танков проникающие повреждения получили 22 машины, безвозвратно потеряны только 3 машины (две Мк2 и одна Мк3), которые полностью сгорели в результате попадания ракет. Большая часть поврежденных танков вернулась в строй после ремонта еще в ходе операции в Ливане.

Эта статистика говорит о том, что "Меркавы", в особенности последней модификации [b]Мк-4, показали себя в ходе боев с самой лучшей стороны - эффективность выпущенных по израильским танкам ПТУР в пересчете на уничтоженные танки составила всего 0,3 процент[/b][/em]
[url]http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/56.htm[/url]

Как видим с Меркавой все в порядке. А если учесть подрывы на фугасах так и вообще отлично , нет такого танка который устоит от пары центнеров ,а иногда закладывали и до полутонны, взрывчатки...

Sergey_SA 07.05.2015 13:57

Военные либерастиков троллят... :)))

зильбершухер 07.05.2015 14:04

708-Снег >да чо ты с ним трешь))) тело досих пор не предоставило пруф на свое утверждение что было спецрешение совбеза оон по косову

kapysta 07.05.2015 15:17

Гениально спланированная акция от УВЗ, с остановившейся "Арматой", заставит все население Украины не отрываясь смотреть парад в Москве

OLLY71 07.05.2015 15:52

[quote=Снег;38912024]пятидневной войне и на Донбассе. [/quote]Ты о чём ? Ты тут нам новую войну придумал только что ? [quote=Снег;38912024]Для больших войн танки безвозвратно устарели как впрочем многочисленная пехота и артилерия тут сегодня госпотствуют авиация и высокоточные ракетные комплексы + небольшие мобильные группы деферсантов-спецназовцев Без комментариев. Ты не владеешь предметом разговора, а на длительное разжовувание у меня времени нет. Покури тематику применения ВВС на Украине и в Осетии. [/quote]Капец ))) Можно я твоими словами - [b]Ты не владеешь предметом разговора, а на длительное разжовувание у меня времени нет.[/b] Читаем по буквам Большая война это не ! трёхдневные пукалки в Осетии и не партизанщина на Украине

OLLY71 07.05.2015 15:57

[quote=kapysta;38913539] Гениально спланированная акция от УВЗ, с остановившейся "Арматой", заставит все население Украины не отрываясь смотреть парад в Москве [/quote]Только ты им сначала проведи Российское Тв а то народ на Украине спокойно живёт отдыхает от Киселёва и не знает о такой * генитально спланированой акции * ))))))

Снег 2 07.05.2015 15:58

[quote=OLLY71;38914146]Большая война это не ! трёхдневные пукалки в Осетии и не партизанщина на Украине[/quote]
[img]http://s.pikabu.ru/post_img/2013/04/06/10/1365261589_1359613052.gif[/img]
Как скажешь.:)

Sergey_SA 07.05.2015 16:04

[quote=kapysta;38913539]заставит все население Украины не отрываясь смотреть парад в Москве[/quote]
:)))))))

kapysta 07.05.2015 16:21

[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/9835/156188502.5d/0_22b2da_34c795e_XXL.jpg[/img]
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/2708/156188502.5d/0_22b2dc_178d1e05_XXL.jpg[/img]
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/6846/156188502.5d/0_22b2d7_8e6e35e3_XXL.jpg[/img]
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/9485/156188502.5d/0_22b2df_67b49861_XXL.jpg[/img]
[img]https://img-fotki.yandex.ru/get/6404/156188502.5c/0_22b2d4_8d88956e_XXL.jpg[/img]

Ахилл 07.05.2015 16:54

(700) У Арматы корпус клёпаный штоль? :))

HONDA 07.05.2015 17:05

700-kapysta > Замена ДВС 0,5 ч. - тема!!!!

timok 07.05.2015 17:19

[quote=OLLY71;38914146] партизанщина на Украине[/quote]
Да-да... фигачить друг другжку из РСЗО, из 152, и давить танчиками... именно у партизан так принято... панимаишь... литаков от поприземляли к сожалению, а то бы еще и с воздусей давалиб

Varum 07.05.2015 17:32

Сегодня Армата на красной площади заглох.

Varum 07.05.2015 17:48

[url]https://www.youtube.com/watch?v=S93ebaJXtXU[/url]
Заглохший танк Армата T-14 на репетиции парада

Sergey_SA 07.05.2015 17:54

[quote=Varum;38915370]Сегодня Армата на красной площади заглох.[/quote]
На украине объявлен выходной в честь этой перемоги... Веселится и ликует каждый настоящий хохол.

Снег 2 07.05.2015 18:06

[quote=Varum;38915370]Сегодня Армата на красной площади заглох.[/quote]
[youtube]SXhl5Gcm8GE[/youtube]
Шикарный троллинг.:)


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +3.