403-aivariz > РПГ, Аваро, эт страшное оружие. Я тебе выше ссылку давал на то как Абрамсов из РПГ имеют - причем из древнего как говно мамонта РПГ-7 образца 1961 года. Ты видимо проигнорил ссылку, поскольку она в концепт твоей вселенной где пиндосов все самое лучшее не вписалась.

РЭБ имеет значение если из танка сделать беспилотник. Ну или для каких-то активных радаров. Бортовую электронику она не вырубит. Для это нужен электромагнитный импульс. Но для танка опять же должно быть экранирование электроники или резервирование. А то танк превратится в тыкву

aivariz , ну вот причем здесь Сирия? В первую чеченскую на танках вообще защиты мало было. Вспомни фильм А. Сладкого о новогоднем штурме. Там есть эпизод, снятый со стороны боевиков, когда танк с голыми бортами летит по улице, и "чех", стоящий за углом дома, заявляет, что был бы гранатомет снял бы.
Танки то причем, что разгильдяи командиры, не подготовили танки к ведению боевых действий.
Ты знаешь о танках только из интернета и пытаешься себя таким знатоком выставить.

[quote=masterr_;38616655]РЭБ имеет значение если из танка сделать беспилотник. Ну или для каких-то активных радаров. Бортовую электронику она не вырубит. Для это нужен электромагнитный импульс. Но для танка опять же должно быть экранирование электроники или резервирование. А то танк превратится в тыкву [/quote]
А что мешает противнику придумать такое устройство, чтобы вырубить электронику? А как электроника будет работать после попадания снаряда в танк? Я типа в капсуле сижу и по камерам все отслеживаю. А если видеокамеры выйдут из строя?

[quote=1Michael;38616791]А что мешает противнику придумать такое устройство[/quote]
Тямы не хватает. Уле,пиндосы...

[quote=1Michael;38616791]А что мешает противнику придумать такое устройство, чтобы вырубить электронику?[/quote]

Наверное физика :))
Сейчас при вырубании электроники считай любая военная техника здохнет. Но что то не вырубают....
Хотя потуги то с 30-х годов прошлого века.

407-1Michael > Ну ты для начала разберись, какие бывають "электроники". Может для тебя будет откровением существования и, самое главное, выпуск в России в достаточных для военной промышленности масштабах защищеннной от действия ЭМИ полупроводниковой продукции. Ну и никто не отменял электровакуумные приборы, динамический диапазон которых на порядки превосходит все полупроводниковые уровни. Так что на счет "ослепить" - нихрена не выйдет. В конце концов опять таки дублирующие триплексные перископы замутить не сложно. Что до попадания снаряда в танк как вообще вся эта электронная хрень работает у амеров? Их танки давным-давно напичкали электроникой по самое небалуй, управление КПП по принципу ничем не отличается от аналогичной элетроники, торчащей на каждом Форде с автоматом. Как они переживают снаряды? Да нормально, если конечно снаряд не в саму электронику попадает.

Новейший танк Т-14 «Армата», который должен стать гордостью парада Победы 9 Мая, дважды сорвал репетицию, которая проводится на подмосковном полигоне Алабино. В военных отчетах утверждается, что в танке отказали «органы управления агрегатами трансмиссии», производители танка уверяют, что танк не поехал из-за плохо подготовленных солдат-срочников, которых посадили за новую штурвальную систему управления.

В подмосковном Алабино проходит обкатка 12 новых машин Т-14 «Армата», которые должны стать «гвоздем» парада Победы на Красной площади 9 Мая.

Как рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник, знакомый с ситуацией, из-за проблем с системой управления репетиция парада срывалась как минимум дважды. «Это то, что проходило по докладу. В протоколе зафиксировано два отказа системы управления агрегатами трансмиссии, неполадки с датчиками положения, но некритичные. К трансмиссии относится все, что находится между двигателем и ведущим колесом», — пояснил собеседник «Газеты.Ru».

В руководстве Уралвагонзавода, который делал танк, заявили, что информация об отказах органов управления агрегатами трансмиссии не соответствует действительности.

«[b]Я вам ответственно заявляю, что это полный бред, ничего такого не было[/b]. На парадной площадке идут тренировки прохождения механизированной колонны. В этой тренировке участвует в том числе «коробка» с «Арматами». Проблем, которые требуются для решения задач по обеспечению прохождения, не возникало — как тренируются, так и продолжают тренироваться. Мы оказываем и поддержку, и различные виды квалифицированной помощи сервисными бригадами, чтобы эти процессы тренировки для Минобороны обеспечить», — подчеркнул представитель УВЗ.

[b]При этом он возложил вину за срыв репетиций на солдат-срочников, которых Минобороны посадило управлять новейшими танками.[/b]

Один из участников подготовки парада пояснил, что небольшие отказы — нормальное явление для опытных образцов (ОО) боевой техники: «Нормальные показатели для ОО — опытного образца — это 30% отказов. Так что здесь еще хорошая ситуация».

Другой высокопоставленный представитель Уралвагонзавода сказал «Газете.Ru», что подготовка водителей-срочников идет одновременно с составлением инструкции по эксплуатации танка и разработке методики подготовки экипажей. Такая спешка возникла из-за того, что из Кремля поступила команда обеспечить участие «Арматы» на параде.

«Мы предлагали им использовать наши опытные экипажи, однако Минобороны заявило, что это неприемлемо и танки поведут солдаты», — рассказал представитель УВЗ.

Злобный, ну какие дублирующие триплексы, если экипаж будет сидеть в отдельной капсуле. Как из пушки стрелять будешь?
А по поводу амеров так скажу. Как говорил у нас препод, что попадет болванка в Абрамс и хана электронике, а из Т-72 в ручном режиме стрелять можно. Наверно он врал.

413-1Michael > У вас препод наверно из пиНДжаков был, что ВУЗы понавыпускали? У амеров вообще пушку большая чОрная бибизяна заряжает. В ручном режиме. Так что брехал он знатно.
Что до отдельной капсулы, ты наверное не слышал никогда о сельсин- системах передачи данных? Сельсины из строя ядреной боНбой не вывести, поэтому от нефик делать можно продублировать систему управления - электронику сервомеханикой. Было бы желание. Ну и второй момент: броня сама по себе является достаточно мощным экраном для ЭМИ. Так что замаются "подавлять".

Злобный , да нет, он в Афгане воевал, правда на Т-62. Да и причем здесь заряжание вручную, тем более, что пушку на стопор надо ставить.
Т-72 тоже вручную заряжается, только гиморно.
Мне лично просто интересно, как будут вести огонь из танка в случае выхода электроники из строя. Вот на т-72 не работает стабилизатор, так ничего крути рукоятки, а как будет на новом танке? Ты же не знаешь, ты только можешь предполагать.

415-1Michael > Правильно, я могу только предполагать. Но все таки я предполагаю, что конструкторы не совсем в России опиндосились-офранцузились, не будут без дублирующих систем танк делать. И явно не по "гажданским стандартам" сделано будет, чем вообще-то славятся все поделки Запада последних лет - все удешевляют, унифицируют, а в результате что ни корабль то баржа, что не танк то "линкольн-континенталь" одетый бронелистом.

[quote=Злобный;38617193]Сельсины из строя ядреной боНбой не вывести[/quote]

На самом деле вполне.
[em]В 1859 году произошло то, что называют «Событием Кэррингтона». Это самая мощная солнечная буря в истории наблюдений за нашим светилом. 1-2 сентября 1859 года по всему миру наблюдались полярные сияния. Одно из них было настолько ярким, что разбудило американских старателей, добывавших золото в районе Скалистых гор – они подумали, что наступило утро.

Впрочем, проблемы были не только у старателей – особенно эти дни запомнились работникам телеграфа. По всей Америке и Европе телеграфное сообщение было нарушено. [b]Линии передач искрили, телеграфная бумага спонтанно возгоралась. Некоторые устройства продолжали работать даже будучи отключенными от линий передач.[/b][/em]
[url]http://dokumentika.org/lt/zem-s/solnechnaya-burya-1859-goda[/url]
Ясное дело что полупроводники сгорят на большем расстоянии. Но поближе достанется и простым релюшкам....

О! айва оказывается "иксперт" ещё и по сельсинам...
уж баюсь спросить чем его СКВТ не устраивают.. - щютка..
айва - ты реально алень! - сельсинам побарабану наводки эми и т.п. - эт конструктивная особенность..
на другом конце кабеля висит устройство которому также побарабану наводки на кабель - либо механика либо диф...
от дурилка..

[quote=SAID;38618377]сельсинам побарабану наводки эми[/quote]

Э батенька все зависит от напряжонности поля :))
Просто сельсин куда "дубовее" полупроводника.
Крутить с помощю ЭМИ его конечно не выйдет , но межвитковое то никто не отменял.
Напомню - первые попытки электромагнитново оружия были в бородатых 30-х !
Тогда удавалось излучением глушить двигатели. А никакого электронного зажигания еще и в проекте не было!
Попробуй выведи магнето или бабину ЭМИ импульсом !
Это тебе не КМОП логику жечь.

419-aivariz >это разработка 70х.. - у нас полупроводники были в ээээ - ну да, в том самом месте..
и на них никто не расчитывал всерьез..
по межвиткам - ты с трансом не путаешь? - чтоб сельс вырубить межвитковым эт надо заряд прям на нем бахнуть.

[quote=aivariz;38618247]На самом деле вполне.[/quote] Сравнил 1859 и 2015 года. Открою тебе тайну. Полярные сияния наблюдаются постоянно. Но вот только в их районах электроника работает. А это - [quote=aivariz;38618247]телеграфная бумага спонтанно возгоралась[/quote] убило смехом очередную пару тапочек.
Как библиотеки то уцелели? А, кажется понял, там библиотечная бумага.

[quote=SAID;38618485] чтоб сельс вырубить межвитковым эт надо заряд прям на нем бахнуть. [/quote] Да ляминтарно. Айвариз возьмёт 10-15 шокеров. соединит из последовательно-параллельно, залезет в танк. И как шарахнет по сельсам.

[quote=Lich;38618489]убило смехом очередную пару тапочек. Как библиотеки то уцелели?[/quote]

Наверное вы не в курсе что в библиотеках было в те годы негусто с электропроводкой и катушками индуктивности :))

[quote=SAID;38618485]чтоб сельс вырубить межвитковым эт надо заряд прям на нем бахнуть.[/quote]

Думаю достаточно наводки в соединительном кабеле.
Хотя конечно не помешает при этом достать его из танка :) Все же броня не способствует проникновению электромагнитный колебаний.

424-aivariz >диф схема.. - наводки пофиху...

[quote=aivariz;38618694]в библиотеках было в те годы негусто с электропроводкой[/quote] Да я над составителями статьи ржу. Это же надо придумать "телеграфная бумага".)
[quote=aivariz;38618439]Напомню - первые попытки электромагнитново оружия были в бородатых 30-х ![/quote]О, тогда РФ впереди планеты всей. Только шмырналку на танковый дизель осталось поставить.)

[quote=SAID;38618892]диф схема.. - наводки пофиху...[/quote]

Витая пара в теории тоже должна компенсировать наводки , но в реале в грозу не помогает...

[quote=kapysta;38617104]«Мы предлагали им использовать наши опытные экипажи, однако Минобороны заявило, что это неприемлемо и танки поведут солдаты»[/quote]
Хрень какая-то.

[quote=Lich;38619019]Только шмырналку на танковый дизель осталось поставить.)[/quote]

А впрыск там тоже наверное механический и датчиков нибось никаких нет ?

429-aivariz > Ну так в сто лет назад механическое всё было. Сделаем танк где из электроники только лампочка Илича на батарейках и будет "шайтан арба" не убиваемая ни одним стволом ЭМИ. А навороченные Абрамсы и F-35 будем из своих стволов ЭМИ расстреливать.
Айвариз, не уж то ты думаешь, что создатели электроники для военной техники такие тупые? И в то, что пушки с ЭМИ возможны на сегодняшнем уровне развития техники?

[quote=Lich;38621476]Сделаем танк где из электроники только лампочка Илича на батарейках и будет "шайтан арба" не убиваемая ни одним стволом ЭМИ. [/quote]

Будет , сделаем , скоро ....
Давайте исходить из того что есть а не фантазий на тему.
[quote=Lich;38621476] И в то, что пушки с ЭМИ возможны на сегодняшнем уровне развития техники?[/quote]

Опять мутите тему.
Что значит "Пушки с ЭМИ" ?
Возможны ЭМИ снаряды , бомбы и установки.
Более того ЭМИ заряды создавались еще во времена СССР !
Впрочем нынешнее направление зачастую направленно не на уничтожение электроники а ее временный вывод из строя что бы провернуть всевозможные делишки.
Если на пальцах - вблизи танка подрывается ЭМИ заряд который перегружает комплекс противоснарядной защиты , слепит средства наблюдения и наведения. А затем по танку бьет уже классический снаряд или ПТУр.

это колдунство посильнее космонавтов с пушками расстреливающих ракеты..
:)

[em]В начале 1950-х годов в СССР, при исследовании реакций ядерного синтеза, возникла необходимость в устройстве, создающем очень короткие и мощные импульсы электрического тока. В то время уже существовал генератор Маркса, который был тогда единственным устройством, способным производить импульсы столь высокой мощности. Непомерно высокая стоимость большого количества конденсаторов, используемых в генераторе Маркса, побудила к исследованию более экономичных конструкций. Первые ударно-волновые излучатели были основаны на идеях Андрея Сахарова.

[b]УВИ впервые был предложен А. Б. Прищепенко и испытан 02 марта 1984 г.[/b] на полигоне «Геодезия» в Красноармейске (СССР); в том же году на УВИ было получено авторское свидетельство. Позднее А. Б. Прищепенко были сформулированы общие принципы боевого применения электромагнитных боеприпасов.[/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Ударно-волновой_излучатель[/url]

[quote=aivariz;38621007] Цитата: Сообщение от SAID диф схема.. - наводки пофиху... Витая пара в теории тоже должна компенсировать наводки , но в реале в грозу не помогает... [/quote]
А вы оплетку витой пары заземлите через металлизированные RJ-45 и все будет путем...

[quote=aivariz;38622513]Более того ЭМИ заряды создавались еще во времена СССР ![/quote] Ага, ну покаж хоть один, пригодный для практического применения. [quote=aivariz;38622513]заряд который перегружает комплекс противоснарядной защиты[/quote] В динамической защите электроники нет.

[img]http://sh.uploads.ru/6mkGO.jpg[/img]
[img]http://sh.uploads.ru/KYkTy.jpg[/img]
[img]http://sh.uploads.ru/d7tjW.jpg[/img]
[img]http://sg.uploads.ru/SdayU.jpg[/img]

Вариации на тему как это будет выглядеть
[url]http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=1802&st=0&sk=t&sd=a&start=3810[/url]

436-kapysta > А двигатель с трансмиссией где?

[quote=SS 20;38623240]В динамической защите электроники нет.[/quote]

Зато в Арене есть.
[img]http://coollib.com/i/0/278200/i_042.jpg[/img]
На Армате обещают РЛС ,
А еще геи уже испытывают электромагнитную броню

437-Время не ждет >
[img]http://s020.radikal.ru/i705/1504/ba/0c28f6326ac8.jpg[/img]

437-Время не ждет >
Секретная гравицапа там.

[quote=aivariz;38627167]испытывают электромагнитную броню [/quote]"А ещё говорят, изобрели сплав брони с резиной. Снаряды от неё отскакивают как мячики". Не дословно.
А геи это кто? Пидварасы?

kapysta рисуйте смелее !

[img]http://topwar.ru/uploads/images/2012/341/bcwf602.jpg[/img]

442-aivariz > Маловато будет. Маловато!