[quote=kapysta;38627188] 437-Время не ждет > [/quote]

Дык этош, спереду движок вроде обещали?

[quote=Lich;38627401]А геи это кто? Пидварасы?[/quote]

Вроде как водится тупые пиндосы.
Насколько помню идея состояла в разрыве кумулятивной струи между слоями разнесенной брони за счет электромагнитного воздействия.
Идея по мне интересная , отлично подходит супротив РПГ и ПТУР которые ныне бич танков.
Но против артиллерии с подкалиберными или просто болванкой естественно не прокатит.
Но уже неплохо.Выигрыш по массе получался хороший.

445-aivariz >
Осмелюсь поинтересоваться, а за счет чего возникнет само "электромагнитное воздействие"? Звездные батарейки не предлагать!

Насколько помню разряд мегаконденсатора с прохождением тока по кумулятивной струе.
Конденсатор накачивали повышающим преобразователем.

[em]В обычном случае, электромагнитная броня имеет две расставленные на довольно большом расстоянии пластины, одна из которых соединена с конденсаторной батареей высокого напряжения, а другая заземлена. Когда при ударе кумулятивная струя пробивает пластины, она действует между ними как замыкатель и инициирует разряд электрической энергии, который вызывает большой импульс тока в ней. Это создает магнитомеханические неустойчивости в струе, что приводит к ее разрушению и резко снижает ее пробивную способность.

Электромагнитная броня предназначена для защиты против сердечников подкалиберных снарядов, а также против кумулятивных струй. Как и в случае с кумулятивной струёй, прохождение через сердечники очень больших электрических токов также вызывает нестабильности флуктуирования и расширения, что может привести к разрушению подкалиберных снарядов.

Сейчас существуют несколько подходов к созданию электромагнитной защиты: Непосредственная электризация и электромагнитный пуск метательных пластин, электротермическая защита, основанная на пиролизации в плазму рабочего материала. Они делятся по принципу активации на самоактивирующиеся (непосредственная электризация, электротермическая защита) и не самоактивирующиеся, которые воздействуют на атакующий беприпас предварительно обнаружив его при помощи радара или матрицы (Метательные пластины, «умная броня»). Существуют способы защиты, объединяющие несколько принципов.[/em]

447-aivariz >
Ясно. Скорее бластеры примут на вооружение.

[quote=Время не ждет;38627532] Цитата: Сообщение от kapysta 437-Время не ждет > Дык этош, спереду движок вроде обещали? [/quote]
спериду движек у тяжелого БТР курганец-25 нп шасси арматы

442-aivariz >фигня, шаротанк поинтересней будет

[img]http://smolbattle.ru/data/attachments/246/246136-5267423ddd19ff396bee91881449bfb1.jpg[/img]

[quote=Свист;38627774]Звездные батарейки не предлагать![/quote]Да не. Кабель от ближайший ГЭС протянут. Не далеко бронепоезд с кондёрами. Вот и писец подкалиберным снарядам. Как они зафлуктуируют, как расширятся. По одному в сутки. Ну а потом непосредственная электризация и самое страшное электромагнитный пуск. Но если Фельдшер вырвет провода, то тут пирализация в плазму рабочего иатериала.

Интересно - заглохнет армата на Красной площади или нет?

Кибичек ты стал предсказуем, поэтому тебе уже адресованы посты 411-412

[quote=Lich;38628223]Да не. Кабель от ближайший ГЭС протянут. Не далеко бронепоезд с кондёрами[/quote]

Насколько помню опытный комплект весил две тонны.

[quote=aivariz;38628609] Насколько помню опытный комплект весил две тонны. [/quote]
А ЭВМ на перфокартах застал?

452-kubanoid4 >Кубик, ну чё там? Гонят крымчане рашистов с Крыма. Весна ведь.

[quote=aivariz;38548776]А повторить ему слабо было , второй или третий сбить ? Что то мне подсказывает что на один сбитый Мессер приходилось несколько сотен расстреляных Мессером...[/quote]
:) Тысячи Айвариц, тысячи. Вот так и уделали пару мессеров весь советский воздушний флот за пару дней.
Ну.. Дитё.

[quote=aivariz;38627883]электротермическая защита, основанная на пиролизации в плазму рабочего материала.[/quote]+[quote=aivariz;38628609]Насколько помню опытный комплект весил две тонны. [/quote] Подкалиберный выстрел Т-72 - 5.9 кг. Скорость 1800 м/с. Удельная теплота плавления железа 15,93*10^5 Дж/кг (а там не железо, а попрочнее). Пусть эта бандура начнёт работать за 100 метров от танка. И КПД 100%. И только расплавит.
Если я правильно физику вспомнил, то получается N=26550000 Вт.
Не хилая такая микроволновочка.

[quote=kotzmichnichtan;38629582] Тысячи Айвариц, тысячи. Вот так и уделали пару мессеров весь советский воздушний флот за пару дней. Ну.. Дитё. [/quote]

Выключайте дурака , или это натуральное ?
Речь шла о сбитие Мессера из винтовки. Так что может и тысячи бойцов приходились.
А вот потери Авиации РККА -
[em]В докладе главному контролеру группы НКО наркомата госконтроля СССР Карманову штаб ВВС КА представил следующую сводку потерь за первый месяц войны: сбито в воздушных боях 1206 самолетов всех типов; сбито зенитной артиллерией – 339 самолетов; не вернулись с боевых заданий – 1058 самолетов; небоевые потери – 415 машин. Кроме того, уничтоженными и брошенными на аэродромах считались еще 2080 машин (из них 822 – в ВВС ЗФ и 728 – в ВВС СЗФ). Таким образом, [b]суммарные потери ВВС КА за месяц войны составили 5098 машин[/b], или чуть более 60 % числа самолетов, имевшихся в составе пяти округов, развернутых во фронты.[/em]
[url]http://aviapanorama.ru/2010/09/leto-1941-goda-glazami-sovetskogo-aviacionnogo-komandovaniya/[/url]

[quote=Lich;38630867]Не хилая такая микроволновочка.[/quote]

Вы плохо читали ссылку ?
Все разжевано , откуда пврипрели микроволновку неясно , наверное не в курсе что такое конденсатор :))
На самом деле нет необходимости плавить весь снаряд. Достаточно головную часть и подогреть остальное , при ударе кинетическая энергия переходит в нагрев и энергия самого снаряда довершит дело.
Положительные результаты уже были получены , так что шанс довести до серии есть.

[quote=aivariz;38631746]откуда пврипрели микроволновку неясно[/quote] Ну пусть это не микроволновка, пусть излучатель. Принцип тот же.[quote=aivariz;38631746]наверное не в курсе что такое конденсатор :)[/quote]Ага, не в курсе. Где уж мне.)))
Но вот кондёр, способный отдать 15.93*10^5 Дж за 0.06 секунд и весить при этом 2 тонны? Со всеми прибамбасами?
Считается просто, при напруге 10000В (нет необходимости в сутербупер изоляции) ток - 26555А. Тебе рассчитать диаметр серебряной шины для таких режимов? А потом массу?

[quote=Lich;38632300]Ну пусть это не микроволновка, пусть излучатель. Принцип тот же.[/quote]

Вы гуманитарий ?

462-aivariz > Так к цифрам претензий нет?

[quote=Lich;38635459]Так к цифрам претензий нет?[/quote]
А зачем ему цифры?
Обозвал собеседника "гуманитарием" и вроде показал свою "умность"...

Насчет расчетов - куда интересней прикинуть емкость этого конденсатора и его габариты при лучших из доступных материалов для диэлектрика...

Ну а насчет шины - я прикинул в уме: если шина будет из серебра в виде бруска 10x10см в сечении (!), то на метре такой шины возникнет падение напряжения 0.04V (!!!). А это чудовищно много для такого бруса.
Кстати, ток и через обкладки конденсатора проходит...

462-aivariz > Что, у тебя такое же техническое образование как у тех пиндосов, которые играют в лазеры и прочую хрень? Тогда вот тебе цифра: 1 килограмм ТНТ = 4,184×10 в 6степени Дж. Или 4184000киловатт-секунда. ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА КИЛОВАТТ - вот весьма приблизительный эквивалент традиционного ТНТ. Весьма приблизительный потому, что время взрыва отнюдь не секунда, а куда меньше. Но для удобства воспринятия и перевода физических единиц пусть уж секунда будет, все равно только кретины не понимают что мощность традиционных взрывчатых веществ значительно превосходит все, что они способны "вдуть" лазером. Даже без учета того что рассеивающая способность атмосферы имеется.
Так что если уж упираешь на техническое образование, то попробуй вынуть голову из жопы виртуального мира и взгляни в глаза реальному, с его физическими законами. Может тогда перестанешь ровнять полковую пушку калибром 45мм образца 1937 года с упомянутой в "секретном докладе" 37мм пушкой, которая действительно устарела как говно мамонта на начало войны.
Передергивать надо умеючи, а так как ты дергаешь - давно за столом префа тебя подсвечником по голове оприходовали.

[quote=Lich;38635459]Так к цифрам претензий нет?[/quote]

Конечно есть !
[quote=Lich;38630867]Удельная теплота плавления железа 15,93*10^5 Дж/кг (а там не железо, а попрочнее). Пусть эта бандура начнёт работать за 100 метров от танка. И КПД 100%. И только расплавит.[/quote]

Вы можете разъяснить зачем плавить ВЕСЬ снаряд ?!
По вашей логике для уничтожения танка требуется его расплавить!
Считаем 50 тон , 15,93*10^5 Дж/кг , 79650000000 Дж
или 1726 килограмм тротила!!
Не поспоришь :)) Почти две тонны тротила гарантированно выведут танк из строя.

С вашим подходом Россия фиг какие инновации родит
[em]Ноги! Вот уж, конечно! Как будто еще двадцать пять пламеней назад я не доказал вам математически, что двуногое существо, поставленное вертикально, немедленно перевернется вверх тормашками! Я даже сделал соответствующую модель и схему, но что вы, лентяи, можете знать об этом? Как выглядят разумные существа на других планетах? Я тебе не скажу, сообрази сам, научись мыслить! Прежде всего у них должны быть органы для усвоения аммиака, не так ли? А какой орган справится с этим лучше, чем жамбры? И они должны передвигаться в среде, умеренно плотной, умеренно теплой, как наша. Должны, верно? Вот видишь! А чем это делать, как не обойнями? Так же будут формироваться и органы чувств: зрелки, трешуя, сяжки. И они должны быть подобны нам, пятеричникам, не только устройством тела, но и общим образом жизни, ибо известно, что пятеричка - основной элемент нашего семейного устройства; попробуй выдумай что-нибудь другое, мучь свое воображение сколько хочешь, и все равно ничего не выйдет! Да, для того, чтобы основать семью, чтобы дать жизнь потомству, должны соединиться Дада, Гага, Мама, Фафа и Хаха. Ни к чему взаимная симпатия, ни к чему планы и мечты, если не хватит представителя хоть одного из этих пяти полов; однако такая ситуация, увы, встречается в жизни и называется драмой четверицы, или несчастной любовью... Так вот, ты видишь, что если рассуждать без малейшей предвзятости, если опираться только на научные факты, если строго следовать логике и смотреть на вещи холодно и объективно, то придешь к неоспоримому выводу, что всякое разумное существо должно быть подобно пятеричнику... Да. Ну, надеюсь,
теперь-то я вас убедил?[/em]

Впрочем о чем я ? если вы даже мои посты не можете прочесть внимательно !
[quote=aivariz;38627545]Идея по мне интересная , отлично подходит супротив РПГ и ПТУР которые ныне бич танков.[/quote]

А там уже счет идет на [b]граммы[/b] , сколько там весит облицовка кумулятивной выемки ?
Более того метал в сущности уже жидкий , плавить его не надо. Достаточно нарушить структуру струи и вместо дырки получим брызги по броне.
Судя по тому что успехи были дело вполне реальное. Вопрос в практическом воплощении на конкретной боевой технике.
Впрочем именно на этом этапе и спотыкаются многие разработки.
Прикольно что если бы "электромагнитная броня" была заявлена на Армате , поцреоты пели бы ей гимны :))

[quote=aivariz;38636805]Вы можете разъяснить зачем плавить ВЕСЬ снаряд ?![/quote] Ну вот теперь понятно. Уже придумали способ наведения ЭМИ на конкретную точку металлической болванки. Остальная её часть в это время превращается в крутой диэлектрик.

А я прикинул в уме емкость конденсатора, способного накопить 15.9*10^5 ДЖ при напряжении 10000V (действительно максимальное из разумных напряжений).
Получается нужен конденсатор 32 мкФ х 10000 V
При этом он должен мочь работать фактически в режиме короткого замыкания...
ГЫЫЫЫЫЫЫ!

[quote=aivariz;38637003]Вопрос в практическом воплощении на конкретной боевой технике.[/quote] Ошибаешься. Вопрос в воплощении на уровне современных материалов и технологий. И твоё "2 тонны" просто трындёж.

469-kubanoid4 >Габариты не прикидывал?)

Нет. Там сложный конструктивный расчет.
При оптимальной конструкции обкладок - (круглые в виде тарелки - одна сторона плоская, а другая округлая и вывод в центре - это чтобы в режиме КЗ не испарились) толщина в центре должна быть пару сантиметров. Но вот емкость одной такой пары тарелок при толщине диэлектрика примерно 5 мм (это минимум) будет ничтожной. Единицы пФ при диаметре примерно в пол-метра.
Это без точных вычислений...
Ну а набрать из такого 32 мкФ - ГЫЫЫЫЫЫЫ!
И все это добро должно быть из серебра.
Ибо у люминия и чугуния удельное сопротивление не айс...

Короче всего запаса серебра РФ на это не хватит...
[b]Если столько серебра на взятки пустить - любую войну можно выиграть![/b]

Главное зонтик

[img]http://warnet.ws/img/338/pod/16.jpg[/img]

[img]https://pp.vk.me/c625824/v625824931/2a22b/CaLRyZSPqEI.jpg[/img]
[img]https://pp.vk.me/c625824/v625824931/2a222/5Uc-CYWxuc8.jpg[/img]

К (472) Пардон. Опечатка. Толщана в центре не пару самтиметров, а пару миллиметров. Но сути эта поправка не меняет...

[img]https://pp.vk.me/c622022/v622022244/2c6db/DyP8n4wSatQ.jpg[/img]

[img]https://pp.vk.me/c622022/v622022244/2c6d1/rgHFJi8PS7w.jpg[/img]

[img]http://s011.radikal.ru/i316/1504/ef/6241f0aadb5e.png[/img]

Еще раз пардон. Проверил свои выкладки. Нашел ошибку.
В нулях запутался.
Не 32 мкФ нужно, а 32000 мкФ.
Это усугубляет положение в худшую сторону в 1000 раз.

А вот щас возму и подсчитаю вес серебра. Примерно.

Фару уже спиздили)

При диаметре круглого конденсатора в 0.5 метра и толщине обкладки 1 мм (в среднем) имеем вес одной обкладки 2 кг. В каждом конденсаторе 2 обкладки - в результате - 4 кг.
Если взять емкость такого конденсатора в 32 пФ (близко к реальности при толщине диэлектрика 5 мм - а меньше на 10000V нельзя), то для 32000 мкФ нужно 10^9 степени штук таких конденсаторов.
Т.е. суммарный вес обладок - 4*10^9 кг только серебра.
И это без учета выводов, диэлектрика и внешней изоляции...

Может я опять с нулями запутался, но пусть кто поправит...

Появившаяся в СМИ информация, что из-за технических неисправностей или неграмотных действий экипажа танк «Армата» вышел из строя на репетиции парада Победы, не соответствует действительности. Об этом «Известиям» заявил замдиректора по спецтехнике «Уралвагонзавода» Вячеслав Халитов, принимающий непосредственное участие в подготовке парада Победы.

— Тренировки идут в плановом режиме, никаких отказов нет и не было, — завил «Известиям» Халитов. — Датчиков положения и трансмиссии, якобы вышедших из строя, в «Армате» просто нет — в этой машине стоит другое оборудование с другими названиями.

По словам Халитова, экипажи танков «Армата» действительно укомплектованы солдатами-срочниками. Однако их обучение началось еще в Нижнем Тагиле (там находится завод-производитель) за несколько месяцев до начала репетиций парада Победы.

— Экипаж не выводил машину из строя, это неправда, — поясняет Халитов. — Машина эксплуатируется достаточно интенсивно, и некритично, если какие-то «телодвижения» экипажа иногда не совсем верны — машина уникальна, неправильными действиями вывести ее из строя просто невозможно. О снятии «Арматы» с парада Победы речи быть не может — это не обсуждается.

— Я думаю, что на тренировках отказывает не только «Армата», но и другая новая техника — это нормально, так как партия предсерийная и, по сути, это прототипы, — считает военный эксперт Руслан Пухов. — Какие-то «блохи» на этой стадии присутствуют всегда — это закон.



Читайте далее: [url]http://izvestia.ru/news/585205#ixzz3WuVUoJlH[/url]