Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Армата (http://forums.kuban.ru/f1044/armata-6665262.html)

kapysta 03.04.2015 15:40

[img]http://cdn.topwar.ru/uploads/images/2015/181/hjib728.jpg[/img]

aivariz 03.04.2015 15:47

[quote=Снег;38556369]но какого пуркуа ты притащил сюда этот конструктор Лего образца 2010 года в единственном экземпляре?:)[/quote]

Дык тут скоко перетирают танк-призрак которого никто не видел , серийно не делал , но зато давятся слюнями по его крутизне

Shushera 03.04.2015 15:47

Армата происходит от украинского слова Гармата, пушка по вашему.

Big_Pilajol 03.04.2015 15:50

Гармата-это гаубица или мортира,а пушка длинноствольная-это пушка.Но в вашем холопском наречии бяда с синонимами.Отсюда и проблемы.

kapysta 03.04.2015 15:53

[img]http://forum.topwar.ru/uploads/monthly_2015_03/%D1%8214_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B-2.thumb.jpg.fdb97d912358704e71b065ad5840ab82.jpg[/img]

kapysta 03.04.2015 15:55

При обсуждении "Арматы" больше всего копий было сломано по поводу компоновки танка и размещению бронекапсулы с экипажем. Дебатировались два варианта: с передним расположением МТО (как на израильском танке "Меркава"), и с кормовым расположением МТО (как на всех российских танках). Также критиковалась идея посадить трех членов экипажа в ряд в размещенной в передней части танка бронекапсуле. Мол, при поражении танка в борт может быть выведен из строя весь экипаж сразу. Эти бурные дебаты отвлекли внимание от главного новшества, реализованного в новом танке - нового орудийного модуля, который необитаемый.

Хотя, если подумать, то сама по себе бронекапсула с экипажем появилась вследствие возникновения идеи необитаемого орудийного модуля. Если два члена экипажа убираются из башни, то их следует куда-то пересадить, и тут сразу возникает идея пересадить их в эту самую бронекапсулу в передней части танка. Подобное решение видно на компоновочной схеме проекта Т-95 "Черный орел", конструкции хотя и отвергнутой, но, видимо, наиболее близкой к компоновочному решению Т-14.

Shushera 03.04.2015 15:56

А вот словарь лингво, знающий 100 тыс слов русского языка об этом и не догадыватся. Кубанцы это и много других украинских слов слышат с детства. Мы ведь знаем почему?

Снег 2 03.04.2015 15:56

[quote=aivariz;38556536]Дык тут скоко перетирают танк-призрак которого никто не видел , серийно не делал , но зато давятся слюнями по его крутизне[/quote]
В предвкушении вкусняшечки российского производства, о которых на Западе только мечтают.:) Вангую, что в течении 5 лет подобные образцы появятся во всех странах производителях тяжёлого вооружения.:) Ну а за Россией опять закрепится слава законодателя мод в танкостроении.:)

kapysta 03.04.2015 15:57

Если попытаться реконструировать ход мысли конструкторов и то, каким образом они к этому пришли, то можно сделать следующее предположение. Идея высадить командира и наводчика из башни возникла уже во времена создания Т-72, как известно, оснащенного автоматом заряжания. Это достижение советского танкостроения также вызывало многочисленные споры и даже высказывались аргументы в пользу отказа от автомата заряжания (АЗ). По всей видимости, причиной споров была конструкция АЗ в Т-72, в котором боекомплект размещался в кольцевой вращающейся боеукладке на полу боевого отделения, откуда снаряды и заряды поднимались подъемником к казенной части орудия и заряжались досылателем. Подъем снаряда к пушке выглядит не слишком рациональным решением, но по-другому, в обитаемой башне, сделать было нельзя. Другой аргумент против АЗ состоял в том, что в него помещалась только часть боекомплекта, а остальная часть была рассована в разных местах и использовать их было затруднительно.

Хотя скептики требовали отказа от АЗ, ссылаясь на зарубежные танки, тем не менее отказа от этого ценного устройства не произошло. Но как конструкцию сделать более рациональной, более надежной и быстродействующей? Для этого нужно поднять боеукладку поближе к пушке, для чего следовало высадить экипаж из башни. Таким образом, задача рационализации конструкции АЗ требовала создания необитаемого орудийного модуля и прямо вела к компоновке "Арматы".

Почему этого нельзя было сделать раньше? По всей видимости, проблема была в двигателе и занимаемом им месте в кормовой части танка. Двигатель В-84-1 по своим размерам занимал 1,2 куб. метра. На схеме Т-72 хорошо видно, сколь много места двигатель с трансмиссией занимает в заброневом объеме танка. "Армата" оснащалась двигателем А-85-3, который не только мощнее, но и компактнее - 0,86 куб. метра. Почти на 30% меньше! Это создало практическую возможность сократить объем моторно-трансмиссионного отделения, сдвинуть башню назад, что и освободило место в передней части танка для бронекапсулы с экипажем. Впрочем, это только на словах выглядит просто. На деле те сантиметры, на которые башня сдвинулась к корме танка, были взяты с боем и потребовали решения целого ряда изобретательских задач. Кроме того, пришлось принести серьезную жертву - сократить боекомплект до 30 выстрелов (в Т-72 было 45), чтобы он полностью вошел в автомат заряжания.

Big_Pilajol 03.04.2015 15:58

Много украинских слов? А их реально много?
А скажи Культиватор, как по украински будет мортира, пушка,гаубица.

Снег 2 03.04.2015 15:59

[quote=Культиватор;38556665]Кубанцы это и много других украинских слов слышат с детства. Мы ведь знаем почему?[/quote]
Конечно знаем. Украинских гастарбайтеров пруд пруди... б***ей опять же, тоже хватает с нэньки.

kapysta 03.04.2015 16:01

Судя по всему, первоначально, была попытка пойти по западному пути и разместить боекомплект в кормовой нише башни, как на французском танке "Леклерк". В проекте Т-95 был башенный контейнер с боекомплектом. Но потом от этой идеи отказались, поскольку при поражении этого контейнера был риск остаться вообще без снарядов. В марте 2012 года на сайте "Военное обозрение" появилась статья Григория Когалицкого, в которой излагалась другая идея: боеукладку оставить как на Т-72, кольцевой, размещенной под башней, а саму башню радикально переделать. Танковое орудие размещалось в качающейся бронекапсуле, а накатные и откатные устройства защищались конической полубашней. Снаряд из боеукладки подавался в зарядную камеру в задней части бронекапсулы, откуда досылался в ствол. Скорее всего, конструкцию в Т-14 серьезно изменили, но остался сам принцип. Здесь тоже потребовалось сделать много новшеств, которые остаются секретными.

Lich 03.04.2015 16:01

251-kapysta >Автомат заряжания ещё на Т-64 был.

Lich 03.04.2015 16:03

[quote=Культиватор;38556541]Армата происходит от украинского слова Гармата[/quote] Ну если протоукры выкопали море, то тогда не поспоришь.

Shushera 03.04.2015 16:03

[quote=_К0шница_;38556704] Много украинских слов? А их реально много? А скажи Культиватор, как по украински будет мортира, пушка,гаубица. [/quote]

Немецкий язык богат тезническими терминами.Трудно найти эквиваленты. Потому их обычно используют без изменений.

Лучше скажи как флаговыйполучилось что российский танк назван украинским словом.

Shushera 03.04.2015 16:04

+257 зрада )))

Lich 03.04.2015 16:06

О, Культиватор, так протоукры ещё и латынь изобрели!!!
АРМАТА — (от лат. arma оружие). Огнестрельное орудие. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. АРМАТА старин, назв. огнестрельного оружия. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Павленков Ф.

Shushera 03.04.2015 16:06

Да о чем говорить - даже названия месяцев в русском языке нерусские.

kapysta 03.04.2015 16:07

[b]Переход на полностью автоматическое заряжание - это важнейший шаг на пути к танку-роботу.[/b] Правда, он потребовал серьезной переделки всего танка. В дальнейшем экипаж можно заменить электроникой, разместив ее как раз в этой самой бронекапсуле. Коганицкий в своей статье выдвигал идею автоматизированного танка и предлагал именно такое расположение электронных управляющих устройств.

В дискуссии вокруг "Арматы" часто ссылались на неудачу американского проекта, по замыслу аналогичного "Армате" и торжествующе приводили фотографии тронутого ржавчиной прототипа. Мол, если уж американцы не справились, то нам, сиволапым, и подавно не светит. Однако, судя по всему, американцы не смогли справиться с созданием орудийного модуля и автомата заряжания. Прототип у них вышел небоеспособным. У нас же был задел в этой области, и был большой опыт, подкрепленный впечатляющей боевой биографией Т-72, принимавшего участие в боях с 1980 года.
__________________________________

Ну а благодаря WoT у нас выученно и подготовлено миллион танкистов, берем из них статистов тысяч 100 и готовые пилоты, кстати примеры есть из жизни когда геймеры из симуляторов гонок становились реальными гонщиками)

kapysta 03.04.2015 16:10

Из того, что известно об "Армате", еще обращает на себя внимание радар, который, по уверениям разработчиков может отслеживать 40 динамических и 25 аэродинамических целей в радиусе 100 км и обеспечивать поражение целей минимальным размером в 30 см. Видно, это тот максимум, который разработчики могут сообщить о новой системе определения целей и прицеливания, поскольку штука эта секретная.

Когда-нибудь нам о ней все расскажут и покажут, а пока можно сказать, что это серьезное новшество, открывающая целый ряд тактических преимуществ для Т-14. Во-первых, радар решает старую проблему борьбы с вертолетами, которые стали главным противником танков на поле боя. Много лет эта проблема была неразрешимой, и иногда танкостроители пускались в разные импровизации, в попытках защитить танк от атаки с воздуха. Например, в КНДР на танки монтируется ПЗРК. Но это полумеры с неясной эффективностью. Насколько можно предполагать, разработчики "Арматы" однажды задались вопросом: зачем им мучиться с зенитными ракетами, если сама танковая пушка может быть прекрасным зенитным орудием? Любой боевой вертолет - цель легкобронированная, и даже близкий разрыв 125-мм осколочно-фугасного снаряда если не собьет его, то во всяком случае сильно повредит и выведет из боя. Можно также разработать специальный зенитный управляемый снаряд. Дело за малым: обеспечить достаточное возвышение орудия, а также создать систему обнаружения целей и наведения, которой не было на танках предшествующих моделей. Отсюда полшага до радара, установленного поверх бронекапсулы орудия.

Lich 03.04.2015 16:10

260-Культиватор >Как, и месяцы с Украины? Не знал.
Культиватор, а вот нафига вы Луну изгвоздяли? Была бы ровная, ночью свеетлее было бы.
АРМАТА, артиллерийское орудие на Руси во второй половине 14 в. Ствол арматы изготовлялся из толстого листа железа, который сворачивали в трубку, и сваривали по шву.

Big_Pilajol 03.04.2015 16:11

[quote=Культиватор;38556774]емецкий язык богат тезническими терминами.Трудно найти эквиваленты. Потому их обычно используют без изменений. [/quote]Хорошо. Вот тебе старинные русские слова -переведи на соловьиную.
Мисюрка,бармица,шелом,кистень, бердыш,боевой топорец,секира,умбон,самострел,кончар.
Украинцы умели делать пушки? У ваших предков было производство?

Shushera 03.04.2015 16:14

263-Lich > В Украине месяцы свои.

264-_К0шница_ >Часть слов украинские, остальные скорее всего с востока.

Пушки не умели а гарматы - да.

kapysta 03.04.2015 16:15

Защищенный новой броней и комплексом "Афганит" (говорящее название, явно отсылающее к опыту боевого применения Т-72 в Афганистане), Т-14 сам по себе превращается в весьма грозную машину, аналогичную по функциям Т-72, и лучше всего пригодную для качественного усиления мотострелков, проводки колонн, прикрытию блок-постов и других подобных задач, возникающих в ходе региональных вооруженных конфликтов, таких как война в Афганистане или Чечне. Но в сочетании с другими машинами, разработанными на той же самой платформе (называются машины сопровождения танков, тяжелая БМП, машина разграждения), танк Т-14 может быть ядром рейдирующей группы, действующей в отрыве от своих войск. Наличие такой группы на любом ТВД будет очень серьезным оперативно-тактическим преимуществом. Эта идея также обсуждалась еще в 2012 году.

На форуме paralay.iboards.ru опубликован примерный рисунок перспективного основного боевого танка Т-14 «Армата» (объект 148) и тяжелой БМП на его базе Т-15 (объект 149)

[img]http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/++0/+++++212515454.png[/img]

Shushera 03.04.2015 16:15

шолом, кістень, бердиш, бойовий топірець, сокира, самостріл.

Big_Pilajol 03.04.2015 16:19

[quote=Культиватор;38556925]асть слов украинские, остальные скорее всего с востока. [/quote]Я понял, слоя средневековой лексики в мове нет.И где делали гарматы украинцы в 16-м веке,например?

Big_Pilajol 03.04.2015 16:20

[quote=Культиватор;38556943]шолом, кістень, бердиш, бойовий топірець, сокира, самостріл. [/quote]Двийка тоби! Щоденник на стол,плюгавче!И щоб без батькив нэ приходив!!!

Снег 2 03.04.2015 16:20

[quote=Культиватор;38556943]шолом, кістень, бердиш, бойовий топірець, сокира, самостріл.[/quote]
Хех, то бишь украинских слов нет?:) Прононс в расчёт не берём.:)

kapysta 03.04.2015 16:29

В прошлой публикации "Почему БМП "Курганец-25" на репетициях в Алабино выглядит "недоделанным" мы объяснили несколько незавершенной вид боевых машин тем, что на них не были установлены бортовые экраны.

И оказались правы, на форумах "Отвага2004" и "Глобальная Авантюра" появились новые фото машины. На этот раз уже с установленными бортовыми экранами. Теперь можно с большой уверенностью сказать, что отечественные БМП нового поколения - самые защищенные с бортовых проекций. Такой экран свободно выдержит попадание достаточно мощных кумулятивных боеприпасов, а также снарядов малокалиберных пушек.

[img]http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/ku.jpg[/img]
[img]http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/kurganec(1).jpg[/img]

Некоторые глазастые форумчане разглядели на корпусе и комплексы активной защиты. Речь, скорее всего, идет о КАЗ, о которых мы такжеписали ранее.

Подготовка к грандиозному параду только началась, а уже столько открытий. А ведь еще ни разу не "засветили" в Сети тяжелые БМП Т-15 и БТРы "Бумеранг" – машины, которые также должны быть уникальными.

Лев Романов [url]http://www.vestnik-rm.ru/news-4-11675.htm[/url]

kapysta 03.04.2015 16:32

Модульность. Что на Курганце, что на танке. Видимо на всей новой технике - легкосъёмные экраны: надо поставил, не надо - снял.

kapysta 03.04.2015 16:37

фанаты уже в автокадах рисуют

[img]http://s1.uploads.ru/uQlPG.jpg[/img]

Lich 03.04.2015 16:40

[quote=Культиватор;38556925]В Украине месяцы свои.[/quote] Упс, как так? Месяцы во всём мире одни и те же. А на Украине какие? Украинские? Или протоукровские?

kapysta 03.04.2015 16:40

274-Lich >для экономии газа там меньше осенних и зимних, больше летних и весенних

aivariz 03.04.2015 17:40

[quote=Снег;38556666]В предвкушении вкусняшечки российского производства, о которых на Западе только мечтают.:)[/quote]

Вы вкус на слух определяете ?
Вернее по слухам :))

Снег 2 03.04.2015 17:52

[quote=aivariz;38558029]Вы вкус на слух определяете ? Вернее по слухам :))[/quote]
Хе-хе, можно сказать и на слух.:) Шок от первого знакомства с Т-80, aivariz, он на всю жисть, картинка в голове и она потрясающа... Бесшумно летящая тебе навстречу по заснеженному уральскому полю тройка бронированных монстров, с сумасшедшей скоростью рассекает искрящийся наст оставляя за собой облако снежной пыли и 120 курсантов, застывших от этой фантастической картины......
Короче, aivariz, тебе такого в жизни не светит, а мне есть что вспомнить.:)

kaldyrchik 03.04.2015 17:56

[quote=Снег;38558134] Цитата: Сообщение от aivariz Вы вкус на слух определяете ? Вернее по слухам :)) Хе-хе, можно сказать и на слух.:) Шок от первого знакомства с Т-80, aivariz, он на всю жисть, картинка в голове и она потрясающа... Бесшумно летящая тебе навстречу по заснеженному уральскому полю тройка бронированных монстров, с сумасшедшей скоростью рассекает искрящийся наст оставляя за собой облако снежной пыли и 120 курсантов, застывших от этой фантастической картины...... Короче, aivariz, тебе такого в жизни не светит, а мне есть что вспомнить.:) [/quote]
первый раз (може здесь он и не первый) слышу от тебя романтику.. (оеально, риспект..)

kapysta 03.04.2015 18:07

[quote=Снег;38558134] Бесшумно летящая тебе навстречу по заснеженному уральскому полю [/quote]
Это бесшумно газотурбинные чтоли?) а то там на некоторые т80 пытались корячить дизеля

kapysta 03.04.2015 18:13

ааа вспомнил у него гусли обрезинины, поэтому они тихие такие были

aivariz 03.04.2015 18:20

[quote=Снег;38558134]Хе-хе, можно сказать и на слух.:) Шок от первого знакомства с Т-80[/quote]

Вы оцениваете Армату по знакомству с Т-80?!!!
Отвал башки.

Снег 2 03.04.2015 18:30

278. Та нэма за що.:)


Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +3.