_Кошница_ 640 Ясно. Про прапорщика зря. Он обижается на понижение в звании.)

Ради плюрализма, мнение протоукра-бендеровца:
[img]http://cs616820.vk.me/v616820006/bdcf/gqXbxwx_wrw.jpg[/img]

Неужели старший прапорщик?

_Кошница_ 643 Неужели старший прапорщик?
Курица-не птица, прапорщик- не офицер. Разве про ИС можно такое сказать?

А он не офицер, и с какого бы ему носить офицерские погоны ВС РФ?

_Кошница_ 645 А он не офицер, и с какого бы ему носить офицерские погоны ВС РФ?
Сейчас уже в запасе, а звание, и погоны, чем хуже императорских?

Ничем.Только Донецкой Республики.
Он много воевал-практик
ПМР-Кошница-Бендеры
БиГ-Сава и что-то
1-я чеченская
2-я чеченская в разведполку-1999-2005.

_Кошница_ 647 Ну,пусть будет так. )

Кошница, ну не серьезно, не надо больше про РНЕ.

[quote=_ё_;35305331]633-KRIHA > воевали со всем "цивилизованным" миромКак всегда впрочем [/quote] - я конечно же понимаю, что вам просто неловко сказать правду, которая заключается в том, что произошел раскол в русском народе, и те кто пошли за большевиками победили и создали другую реальность, другую страну. еще правда заключается в том, что эта другая реальность и другая страна - тесно связана собственно с РИ, это не что-то чужеродное - это не марсиане пришли и жили вместо русских, это мы сами сделали и не сем на себе все и победы и грехи. Так же как и победы и грехи РИ. И самое подлое конечно же с вашей стороны говорить как Трекфи - мол нас д'Артаньянов и соль земли победили алкоголики, ленивцы и фантазеры, и если вы не понимаете почему это подло и не соответствует честному и ответственному подходу к осмыслению прошлого - то это ваша личная беда.

[quote=KRIHA;35305959] - тесно связана собственно с РИ, это не что-то чужеродное[/quote]-связана чем?
[quote=KRIHA;35305959]алкоголики, ленивцы и фантазеры, и если вы не понимаете почему это подло и не соответствует честному и ответственному подходу к осмыслению прошлого[/quote]-ну пример украины говорит что алкаши ленивцы и фантазёры с майдана вполне могут скинуть достойных людей.

[quote=KRIHA;35305935]Кошница, ну не серьезно, не надо больше про РНЕ. [/quote]-ну если бы в славянске воевали Криха с Кургинианом, был бы смысл воспевать оных и оную Суть Времени.

[quote=_Кошница_;35305974]-связана чем?[/quote] - всем, начиная с судеб людей.

[quote=_Кошница_;35305974]-ну пример украины говорит что алкаши ленивцы и фантазёры с майдана вполне могут скинуть достойных людей. [/quote] - как минимум это не ленивцы - ленивцу лень было бы заниматься всем этим в течении месяцев. достойные - я бы не сказал что бригада Януковича достойные люди - они меньшее зло чем майданутые мрази, но я бы не назвал их достойными. Партия регионов и КПУ - рассыпались в прах, только сейчас КПУ немного очухалась, а до недавнего времени - лапками кверху вместе с ПР лежали. В общем ваша картина - совершенно не достоверная.
.
возвращаясь к теме РИ-СССР - алкаши ленивцы и фантазеры - не могут ничего создать, не могут ничего организовать - не нужно кривить душой и говорить, что СССР не смог стать серьезной организованной силой, создающей новое. Это была вторая сверхдержава. Поэтому ваша критика моей позиции по этому вопросу совершенно несостоятельна.

650-KRIHA > если мы посмотрим на имена "героев гражданской" то увидим, что людей с русскими корнями там очень мало,
а русских нет ни одного.

Для того чтобы сломить волю населения к сопротивлению
большевики привлекали даже [b]людоедов[/b]
Среди китайских наемников в красной армии [b]людоедство[/b] носило массовый, вобщем-то поголовный характер.

Если на родине в Китае это было деликатесом доступным только аристократии,
то в России китайцам-красноармейцам никто не запрещал есть русских младенцев.
Более того большевики поощряли людоедство, чтобы запугать население России.
Сколько коммунисты съели детей точно неизвестно, но китайцев в красной армии были десятки тысяч. Говорят даже до 300 тысяч.

[quote=_ё_;35306483]но китайцев в красной армии были десятки тысяч. Говорят даже до 300 тысяч[/quote]
Про каннибализм красных китаезов я не слыхал...
У нас,в Ижевске,проживает журналист Евгений Ренев,кой накопал источники,што на стороне комуниздов воевал [b]МИЛЛИОН[/b] китаёзов...
Финансировал их таки Коминтерн...
Я в сие верю,бо мне мой дед рассказывал,што в Гражданскую,под Осой,когда красныя наступали на Пермь,полк белой кавалерии изрубил в капусту море китайцев...Китайцы и не сопротивлялись от той внезапной атаки,а искали спасения-бежали куда их узкие глазенки глядели...Кидались в Каму,где топли как котята...
И был там лихой рубака,кой шучя рубил конские хвосты...
Вот он-то и задал тон...

_ё_ 654 но китайцев в красной армии были десятки тысяч

А в белой их вообще никто не считал. Даже в составе привилегированных частей корниловцев были китайцы.
"Кто идет?" - "Китайский отряд сотника Хоперского" [43]. Подошли: человек тридцать китайцев, вооруженных по-русски. "Куда идете?" - "Ростов, бальшевик стреляй".- "Да не ходите, город оставляем, куда вы?" - говорим мы идущему с ними казаку. Казак путается: "Мы не можем, нам приказ".- "Какой приказ? Армия же уходит. А где сотник?" - "Сотника нет".
Китайцы ничего не хотят слушать, идут в Ростов, скрылись в узкой темноте железной дороги…
"И зачем эту сволочь набрали, ведь они грабить к большевикам пошли",- говорит кто-то. "Это сотник Хоперский, он сам вывезенный китаец, вот и набрал. В Корниловский полк тоже персов каких-то наняли…"
Р. Б. Гуль
Ледяной поход (с Корниловым)

[quote=sieg117;35306641]А в белой их вообще никто не считал[/quote]

по вашему примеру было негусто :)
[quote=sieg117;35306641]Подошли: человек [b]тридцать китайцев[/b], вооруженных по-русски. [/quote]

aivariz 657 по вашему примеру было негусто
ну так и корниловцев была горстка на тот момент около 3 тыщ. И потом вполне могли быть другие.

[quote=sieg117;35306841]ну так и корниловцев была горстка на тот момент около 3 тыщ[/quote]

Что и говорили , не так много было той Белой армии как вещали коммунисты.
Хотя дело не только в количестве. Среди белых не было единства или какого плана. А вот большевики знали чего хотели и были готовы хоть пол России продать хоть с Махно в союз да и стрелять союзников тоже не мялись.

))) то есть 5.5 млн "насильно мобилизованных" было недостаточно - нужно было еще миллион китайцев.
да и вообще - получается, что былые не ожидали что с ними будут драться в честной битве, а просто съедят

Боже - какой же бред у вас в голове Ё.

кстати, китайцы появились в РИ потому, что вместо того, чтобы отдавать рабочие места русским, царь закупал дешевых китайцев, и чтобы русскому выжить, нужно было опускаться на уровень китайца - вот это действительно достоверная информация. Это как бы намек на социальную ситуацию в РИ.

[quote=aivariz;35307675] не так много было той Белой армии[/quote] - да вы определитесь - либо белые - кучка маргиналов, которых не поддержало население бывшей РИ, либо их было много, но их победила кучка террористов.
нужно же от чего-то отталкиваться - нельзя постоянно туда сюда мотаться от плюс бесконечности до минус бесконечности.

Трудности ликбеза и его итоги

Всего в 1917—1927 годах было обучено грамоте до 10 млн взрослых, в том числе в РСФСР 5,5 млн. Стартовый уровень был достаточно низок. Так, по данным переписи 1 ноября 1920 года (Народное образование по основному обследованию 1920 г.)[14], в школах учились всего около 7,3 миллионов учеников (в школах первой ступени — 6 860 328 детей, и в школах второй ступени — 399 825), причём школы в европейской части советской России посещали менее 59 % детей в возрасте 8—12 лет (старше 12 лет — ещё и много меньше).

В годы НЭПа темпы снижения неграмотности были далеки от желаемых. Взрослое население, занятое в частном секторе, не имело социальных гарантий, позволявших сочетать учёбу с трудом. В целом СССР к 1926 году занимал по уровню грамотности лишь 19-е место среди стран Европы, уступая таким странам, как Турция и Португалия. Сохранились значительные различия в уровне грамотности городского и сельского населения (в 1926 г. — соответственно 80,9 и 50,6 %), мужчин и женщин (в городе — 88,6 и 73,9 %, в селе — 67,3 и 35,4 %).

В 1928 году по инициативе ВЛКСМ был начат так называемый культпоход. Его опорными центрами стали Москва, Саратов, Самара и Воронеж, где основная часть неграмотных были обучены силами общественности. К середине 1930 года число культ-армейцев достигло 1 млн, а число учащихся только в учтённых школах грамоты — 10 млн.

Введение всеобщего начального обучения в 1930 г. создавало известные гарантии распространения грамотности. Ликвидация неграмотности возлагалась теперь на соответствующие секции при местных Советах. Одновременно пересматривались программы школ ликбеза, рассчитанные на 330 учебных занятий (10 месяцев в городе и 7 месяцев на селе). Актуальной задачей считалась теперь борьба с малограмотностью.

К 1936 году было обучено около 40 млн неграмотных. В 1933—1937 годах только в учтённых школах ликбеза занимались свыше 20 млн неграмотных и около 20 млн малограмотных.

По данным переписи 1939 года, грамотность лиц в возрасте от 16 до 50 лет приближалась к 90 %. К началу 1940-х ситуация с неграмотностью в большинстве районов СССР перестала быть катастрофической.


....
Ё - а правда что на самом деле никакого обучения грамоте при советах не было, а для того чтобы подправить статистику - советы просто нанимали китайцев, которые тупо съедали неграмотных. Двух зайцев убили - и китайцы сыты, и статистика в норме.

[quote=KRIHA;35307793]кстати, китайцы появились в РИ потому, что вместо того, чтобы отдавать рабочие места русским, царь закупал дешевых китайцев, и чтобы русскому выжить, нужно было опускаться на уровень китайца - вот это действительно достоверная информация. Это как бы намек на социальную ситуацию в РИ. [/quote]
Криха,какой жи Ви таки дурак..!Ви отдае5те себе отчет,што таки пишете..?
Укажите,когда и где,а также царя,кто [b]ПОКУПАЛ [/b]китайцев ко двору ея Величества и в какой ипостаси..?

[quote=KRIHA;35307924] да вы определитесь - либо белые - кучка маргиналов, которых не поддержало население бывшей РИ, либо их было много, но их победила кучка террористов. нужно же от чего-то отталкиваться - нельзя постоянно туда сюда мотаться от плюс бесконечности до минус бесконечности. [/quote]
Крихо,айварсу,Кошнице,мне и прочим,кои разделяют наше мировозрение не надо определятся,равно как искать Великого Учителя русского народа ребе Ервандыча...
Это Вам надо определится прежде всего што пишете...
А также определится по теме-РИ супротив СССР,у кого были преимущества и какие перспективы...
Вмсето этого Ви неустанно несете заведомую чушь,ничуть не рефлексирую в том,што виглядите весьма глупо,невежественно и заумно...

[quote=Theckfy;35308141]РИ супротив СССР[/quote] - это только в вашей глупой голове. В моем представлении - РИ-СССР-РФ - это все мы, наша цивилизация. со своими взлетами и падениями, драматическими событиями и т.д.

[quote=Theckfy;35308141]не надо определятся[/quote] - вы делайте что хотите, но врать пожалуйста не надо, меня раздражает когда сначала сооружают миф, а потом , когда детально в нем разбираешься вы путаетесь в показаниях, а потом начинаете на полном серьезе доказывать, что белых не победили в сражениях на поле боя и в идеологическом смысле, а тупо съели китайцы.

662-KRIHA > безграмотность -это итог победы большевиков

вот эта картина называется Устный счёт(!!!)
написана в [b]1885г[/b].
[img]http://img11.nnm.me/7/8/7/3/6/638aa83a82c9cbd5ef37500c3a0.jpg[/img]

попробуй Аркаша, улучшенная версия большевика, решить этот пример УСТНО.
Или представь как этот пример решают комсомольцы 1920-1991

[quote=aivariz;35307675] то есть 5.5 млн "насильно мобилизованных" было недостаточно[/quote]

Где мною говорилось о пяти миллионах насильно мобилизованных ? Умнее врать не можете ?

[quote=aivariz;35309118]Где мною говорилось о пяти миллионах насильно мобилизованных ? Умнее врать не можете ? [/quote] - это говорили не вы, а:

[quote=Theckfy;35300456]Большевик насильственно провели мобилизацию и в РККА в конце Гражданской состояло 5,5 мильёнов штыков...[/quote]

и вы это позитивно комментировали.

у меня просьба - можете сформулировать согласованную позицию? а то один про 5.5 миллионов насильно мобилизованных, другой про то что белых не победили а съели, вы про то, что белые были побеждены такими же белыми у которых родственники в заложниках, и они со слезами на глазах убивали белых говоря , "прости брат - и хренак ему штык в живот" - как в анекдоте "..у и плачу, ..у и плачу"
Все чем вы занимаетесь - это мифотворчество, и нет никакого желания у вас докопаться, разобраться.

aivariz 659Что и говорили , не так много было той Белой армии

Для гражданской войны вполне хватило.
К началу Московской директивы июль 1919 2300 тыс ртов красных против 800 тыс белых на фронтах борьбы. Соотношение 2,8 :1. Штыков 305 тыс против 240 тыс Соотношение 1,3:1.
К 15 10 19 3000 тыс ртов красных против 800-900 тыс белых на фронтах борьбы. Соотношение 3,5 :1. Штыков 365 тыс против 240 тыс Соотношение 1,5:1.

А вот большевики знали чего хотели и были готовы хоть пол России продать
Ну царские генералы вполне этим не брезговали Маннергейм себе кусок урвал, Краснов, Скоропадский тоже. На Кубани самостийники в пытались рыпаться, им правда Добрармия мешала. У Колчака, Семенов воду мутил с японцами. Обычная борьба за власть в условиях распада государства.

667-KRIHA > белые-то победили.

[quote=KRIHA;35308412]- это только в вашей глупой голове. В моем представлении - РИ-СССР-РФ - это все мы, наша цивилизация. со своими взлетами и падениями, драматическими событиями и т.д.[/quote]
А вот СССР к РИ не примазывайте,да и сами Ви таки чужой для РИ...
РИ таки да,это цивилизация и именно РИ и ея самодержцы построили русскую,православную цивилизацию на одной шестой части суши, именно русские,чьи имена я здесь распубликовал...
А СССР была контрцивилизацией,которая много сил и средств потратила дабы ликвидировать достижения РИ...
Вам напомнить,што дедушко ленин и его урла перебили 10% населения России..?А кого выбросили из России на "хвилософском пароходике" русских граждан,коих аттестовали яко говном нации и чьи мозги озолотили буржуйнския цивилизации..?А 2-3 мильёна эмигрантов,таки не последние умом,с превосходным образванием и профессией,коим буржуи обязаны введением в западную цивилизацию телевизора,микроволновки,вертолета,высооктанового бе5нзина,легированных сталей,самолетостроения,теплохода "Нормандия",видающихся актеров,режиссеров,продюссеров Голливуда...На западе пел Шаляпин,танцевала Павлова,чемпионом мира был Алехин,писали Набоков,лауреат Нобеля Бунин,творили лауреаты Нобеля Саймон Кузнец и Василий Леонтьев,Нобилитет Илья Пригожин...
А чем Ви,Криха,похвалите СССР,где видающиеся умы торчали в шарашках,за колючкой творили Солженицин,Шаламов,Андреев..?
А награждали вот этих сук: [url]http://beloedelo.ru/researches/article/?369[/url]
СССР страна вертухаев,так виходит,Крихо...
[quote=KRIHA;35308412]вы делайте что хотите, но врать пожалуйста не надо, меня раздражает когда сначала сооружают миф, а потом , когда детально в нем разбираешься вы путаетесь в показаниях, а потом начинаете на полном серьезе доказывать, что белых не победили в сражениях на поле боя и в идеологическом смысле, а тупо съели китайцы. [/quote]
И опять набор слов,шарада кака-то,прям Кастанеда и все тут...
Што Ви силитесь доказать тут,Иегова ногу сломает,бо и сам небось не разберешь...
Ни одной фамилии,ни одного факта,ни одной даты,ни одного события...О чем толды Ви тут пишете,Криха..?
Усе,ступайте до игнора,бо просвещать олигофренов из клуба Свидетелей таки Ёрвантыча у мя нет желания...
Рекомендую и прочих обходить Криху таки за версту,бо опчение с ним без всякой на то пользы таки для вас,а уш для Крихи тем паче...

[quote=sieg117;35309430] Ну царские генералы вполне этим не брезговали Маннергейм себе кусок урвал, [/quote]

Большики то были против !
[em]«В ответ на обращение финляндского правительства о признании независимости Финляндской Республики, Совет Народных Комиссаров, в полном согласии с принципами права наций на самоопределение, ПОСТАНОВЛЯЕТ:

Войти в Центральный Исполнительный Комитет с предложением:

а) признать государственную независимость Финляндской Республики и

б) организовать, по согласию с финляндским правительством, особую комиссию из представителей обеих сторон для разработки тех практических мероприятий, которые вытекают из отделения Финляндии от России.

Председатель
Совета Народных Комиссаров Вл. Ульянов (Ленин)

Народные комиссары: Г.И. Петровский, И.З. Штейнберг, В.А. Карелин, Л.Д. Троцкий, И. Сталин, А.Г. Шлихтер

Управляющий делами
Совета Народных Комиссаров Вл. Бонч-Бруевич.

Секретарь Н. Горбунов»[/em]
[img]http://i46.tinypic.com/2exq89v.jpg[/img]

[quote=_ё_;35308959]написана в 1885г. [/quote] - написана в 1895.

Учитель — реальный человек, Сергей Александрович Рачинский (1833—1902), ботаник и математик, профессор Московского университета. На волне народничества в 1872 году Рачинский вернулся в родное село Татево, где создал школу с общежитием для крестьянских детей, разработал уникальную методику обучения устному счёту, прививая деревенским ребятишкам его навыки и основы математического мышления.

то есть, был социальный запрос на то, что - просто стыдно было людям жить в стране, большинство население которой находится в дикой безграмотности.
Власть РИ очень неохотно, со скрипом отвечала на этот запрос.
Победа большевиков состоялась в том числе и потому, что большевики ответили на этот запрос реальной государственной программой.

По поводу меня, моего образования и умственных способностей, Акакий Акакиевич Ё - не беспокойтесь. Я в 1998 году закончил физический факультет МГУ, чтобы поступить туда, учился одновременно в двух заочных математической и физической школе - это государственная программа - тебе присылают теорию, выходящую за рамки школьной программы, ты ее изучаешь, решаешь задачи - отсылаешь, тебе ставят оценки. Участвовал в математических и физический олимпиадах. В ФМШ к сожалению не получилось попасть, помню очень хотелось.

Аркадий ты уже посчитал на калькуляторе пример из 665?
который мог решить любой крепостной в Российской Империи

aivariz 671 Большики то были против !
И Маннергейм просился обратно в единую неделимую Россию?

[quote=_ё_;35309589]Аркадий ты уже посчитал на калькуляторе пример из 665?который мог решить [b]любой крепостной в Российской Империи [/b][/quote]
Вот так и выясняется что в 1895 году ещё сохранялось крепостное право...

[quote=_ё_;35309589]любой крепостной в Российской Империи [/quote] -

Учитель — реальный человек, Сергей Александрович Рачинский (1833—1902), ботаник и математик, профессор Московского университета. На волне народничества в 1872 году Рачинский вернулся в родное село Татево, где [b]создал школу с общежитием для крестьянских детей, разработал уникальную методику обучения устному счёту[/b], прививая деревенским ребятишкам его навыки и основы математического мышления.

ага, любой, после обучения.

Акакий Акакиевич Ё, я вам еще раз говорю - у меня все нормально и с образованием, и с интеллектом.
Расскажите о себе - какое у вас образование и какое вы вообще моральное право имеете выступать в роли чванливого лживого цензора?

[quote=_ё_;35309589]любой крепостной в Российской Империи [/quote] - вы кстати в курсе, что у РПЦ были крепостные - ну то есть рабы?

[quote=sieg117;35309675]И Маннергейм просился обратно в единую неделимую Россию?[/quote]

Ну что он дурак после того как
[em]На другой день за отказ изменить Государю у памятника адмиралу Макарову был расстрелян начальник штаба порта контр-адмирал А. Г. Бутаков (1861-1917), зверски убит командир 1 Балтийского флотского экипажа генерал-майор Н. В. Стронский (1863-1917), командир учебного корабля «Император Александр II» капитан I ранга Н. И. Повалишин (1867-1917). Старшего лейтенанта Н. Н. Ивкова (1885-1917), ходившего на учебном судне «Африка», команда живым спустила под лед. Всю ночь убийцы рыскали по квартирам, грабили и вытаскивали офицеров, чтобы с ними расправиться. В числе убитых были: капитаны I ранга К. И. Степанов и Г. П. Пекарский, капитаны II ранга А. М. Басов и В. И. Сохачевский, старшие лейтенанты В. В. Будкевич, В. К. Баллас и мичман Б. Д. Висковатов, другие офицеры по Адмиралтейству, подпоручики и прапорщики.

По воспоминаниям очевидцев, «зверское избиение офицеров в Кронштадте сопровождалось тем, что людей обкладывали сеном, и, облив керосином, сжигали; клали в гробы вместе с расстрелянными живого, расстреливали отцов на глазах у сыновей».[/em]

676-KRIHA > крепостной это не раб, а человек с пропиской. Выполнявший определённые государственные функции.

675-jerry2003 > Родители этих ребятишек побывали крепостными. Они могли решить задачи и посерьёзней.

676-KRIHA > Аркадий, тоесть сосчитать ты так и не смог? несмотря на советское бесплатное образование

aivariz 677 Да нет. Про выборгскую резню 1918 слышали?
Один из русских эмигрантов, живших в то время недалеко от Выборга, так описывал происходившее в городе: «Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей, пристреливались на месте; неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах. Кого расстреливали, за что, все это было неизвестно героям ножа! Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т.д.

Всего, по неполным официальным данным, было расстреляно белыми финнами более 3 тыс. человек. Большая часть их – финские красногвардейцы, около 1 тыс. человек – русские, поляки, евреи и среди них – офицеры, солдаты, гражданские лица, в том числе женщины и дети…
Пережившие эту бойню русские так и не смогли понять, за что солдаты армии Маннергейма расправились с их родными. Ответственность за эти расправы лежат на главнокомандующем этой армии бароне Маннергейме

679-sieg117 > ошибаетесь, ответственность за это лежит на большевиках