[quote=Блондинка в шок;47982000]Ну тут, как говорится, кто первый встал, того и тапки. Первыми в октябре встали большевики.[/quote]Не сторонник конспирологических теорий. Но слишком все получалось в октябре.

И возвращаясь к напечатанному
[quote=Begemot;47972135]А разве не нужно что бы среднедушевой доход был меньше установленного в регионе прожиточного минимума? [/quote] 130 долларов по курсу 70 - это 9100. Прожиточный минимум для субсидий плюс-минус, но чуток повыше.
[quote=Begemot;47972135]Я не знаток субсидий. Но уверен, что нужно хорошее здоровье для получение данной субсидии.[/quote]Плати регулярно коммуналку (не имей задолженности) да раз в полгода продлевай заявление. А сейчас, в связи с пандемией, и вообще личного присутствия не требуется, продлевают автоматом, если не имеешь задолженности.

[quote=Begemot;47982018]Не сторонник конспирологических теорий. Но слишком все получалось в октябре.[/quote] ну-у-у.. куда вас, батенька, заносит.
Тогда выдвину предположение, что германии в 1917 году вовсе не выгодно было появление крепкой власти в России.

Опять "англичанка гадит"?

[quote=Блондинка в шок;47982019]130 долларов по курсу 70 - это 9100[/quote]Курс уже давно 80. Прожиточный минимум для пенсионеров в КК- 9080.

[quote=Блондинка в шок;47982030]Тогда выдвину предположение, что германии в 1917 году вовсе не выгодно было появление крепкой власти в России.[/quote]большевики для Германии оказались даже очень. А что получится крепкая власть. Тут вряд ли кто мог предположить.

[quote=Begemot;47982040]Курс уже давно 80. Прожиточный минимум для пенсионеров в КК- 9080.[/quote] Не-не-не. Ты не путай. Прожиточный минимум используется для присвоения статуса малообеспеченной семьи. Тогда при расчете субсидии высчитывается еще дополнительный коэффициент.
А так - субсидия положена всем, у кого траты на жкх превышают 22% от совокупного дохода. (в разных регионах может быть разный процент).

326-Блондинка в шок >Спасибо за консультацию. Но врядли воспользуюсь. Последнее что брал от государства это молочная кухня. И то только потому что за деньги было не купить.

[quote=Блондинка в шок;47981954]А вот это можно ну если не праздновать, то отмечать и уважать.[/quote] Ты же не за день народного единения? Меня раздражают недоканикулы в мае. День трудовых Побед гармонично вписывается между праздником Труда и днем Победы. И получились бы законные каникулы в период всенародного дачного ракостояния.

[quote=Begemot;47980876]1. Революция 2. Кровавый переворот...[/quote]
Вы это товой, заканчивайте переименовывать исторические события. И Февральская и Октябрьские события были именно революциями. Так они и называются во всех справочниках и учебниках — Революция! Никто же не ставит под сомнение Великую Французскую революцию. Произошли именно революционные качественные изменения в политическом устройстве государств. Государственный переворот, всё-таки, понимаются именно просто какие-то дворцовые перевороты, вроде тех, которые были в России в XVIII веке. Вот это были перевороты, но никак не революции. И нечего тут сиськи мять :)

[quote=Шухер;47983497]Вы это товой, заканчивайте переименовывать исторические события. И Февральская и Октябрьские события были именно революциями. [/quote]
А не можешь сказать в каком году к этому мероприятию прицепился термин "революция". И как сие мероприятие называл В.И.Ленин-Ульянов? А он был чертовски хорош и точен в определениях.

[quote=Begemot;47983507]А он был чертовски хорош и точен в определениях[/quote]
архихорош и архиточен... если пользоваться его же словами...

[quote=Шухер;47983497]1. Революция 2. Кровавый переворот...[/quote] И ты зря не приводишь цитату дальше. Это все вполне подходит к октябрьскому ака ноябрьскому мероприятию.

[quote=bma1;47983527]архихорош и архиточен... если пользоваться его же словами...[/quote] можно и так сказать.

[quote=Begemot;47983507]А не можешь сказать в каком году к этому мероприятию прицепился термин "революция". И как сие мероприятие называл В.И.Ленин-Ульянов? А он был чертовски хорош и точен в определениях.[/quote] ну не позорься.
[b]Самая первая публичная фраза[/b], в которой дано определение "сего мероприятия", произнесенная В.И. Лениным 26 октября (двадцать шестого!) по старому стилю, т.е. буквально по горячим следам, в речи в Петербургском Совете Р. и С. Д., звучит так (и мы все эту фразу прекрасно помним):
[quote]Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась![/quote]

Чуть позже, того же 26 октября, речь т. Ленина на II С'езде Советов:
[quote]Рабочее и крестьянское правительство, созданное революцией 24—25 октября и опирающееся на Советы Рабочих, Солдатских и Крестьянских Депутатов, должно немедленно начать...[/quote]

[quote=Begemot;47983507] И как сие мероприятие называл В.И.Ленин-Ульянов? [/quote]
Не знаю, рассказывай. Кстати, события 1905-1907 годов тоже называют революцией.

[quote=Блондинка в шок;47983567]Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась![/quote]

Ленин в Октябре все смотрели
[url]https://youtu.be/GFqhZ9uXJvw[/url]

Очень толковое письмо (из фильма 'Ленин в Октябре')
[url]https://youtu.be/QPclO2W-Ln8[/url]

Надо пересмотреть фильм. Толковый фильм :)

[quote=Блондинка в шок;47981868]Фигня случилась. Большевики просто подобрали мусор в виде власти, валявшейся под ногами.[/quote]
Сильное упрощение. Это был политический цугцванг, который подготовили большевики упорными и долгими усилиями. К тому времени была создана профессиональная партия РСДРП с железной дисциплиной и отлаженной вертикалью, умелой агитацией. Армия и флот уже фактически подчинялся только советам во главе с комиссарами большевиков, офицеров арестовывали и даже постреливали местами. Что сказать, —были люди, не то что нынешнее племя.

[quote=Блондинка в шок;47983567]ну не позорься.[/quote]Тут да!!! Не смотря на то, что до 30 годов октябрьское мероприятие называли переворотом, в том числе и сам великий вождь.... Спалил бы меня опер ГПУ, как на Чапае с картошкой :)

[quote=Шухер;47983579]Не знаю, рассказывай. Кстати, события 1905-1907 годов тоже называют революцией.[/quote]А тут соглашусь. Это самые настоящие революции и были.

[quote=Begemot;47983743] Не смотря на то, что до 30 годов октябрьское мероприятие называли переворотом, в том числе и сам великий вождь.[/quote]
Есть какие-то документальные свидетельства? Сколько помню, большевики всегда считали себя революционерами, а не переворотчиками.

[quote=Шухер;47983763]Есть какие-то документальные свидетельства? Сколько помню, большевики всегда считали себя революционерами, а не переворотчиками.[/quote]
Лень искать. Вот первое, что выдал вражеский гугл
[url]https://www.prlib.ru/item/425857[/url]
[url]https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_I_%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD_(%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD[/url])

Настало время глобальной лжи. Вот у меня было полное собрание сочинений Ленина, всё я, конечно, не прочитал, только выборочные какие-то статьи. А теперь и сомневаюсь, а действительно это Ленин написал, или это текст в чьей-то редакции? Может где чего подправили по своему усмотрению и разумению. То же самое касается Библии. Неизвестно, кто как перевёл писание, насколько там действительно истинно. И приходит на мысль классическое, — куды бедному крестьянину податься?

Да вот же Октябрьская революция в WiKi

В первое десятилетие после революции она нередко именовалась Октябрьским переворотом, и это название не несло в себе негативного смысла (по крайней мере, в устах самих большевиков) и представлялось более научным в концепции единой революции 1917 года. В. И. Ленин, выступая на заседании ВЦИК 24 февраля 1918 года, говорил: «Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперёд…»[9]; такое название можно встретить у Л. Д. Троцкого, А. В. Луначарского, Д. А. Фурманова, Н. И. Бухарина, М. А. Шолохова[10]; и в статье Сталина, посвящённой первой годовщине Октября (1918), один из разделов назывался «Об октябрьском перевороте»[11]. Впоследствии, однако, слово «переворот» стало ассоциироваться с заговором и захватом власти узкой группой лиц (по аналогии с дворцовыми переворотами), утвердилась концепция двух революций, и термин был изъят из официальной историографии[12]. Зато выражение «октябрьский переворот» стало активно употребляться, уже с негативным смыслом, в литературе, критической по отношению к советской власти: в эмигрантских и диссидентских кругах, а начиная с перестройки — и в легальной печати[13]. Обозначение «октябрьский переворот» используется и в некоторых современных научных публикациях, например, в учебнике «История России. XX век» под редакцией А. Б. Зубова (2009) или в 5-м томе словаря «Русские писатели. 1800—1917» (2007). Философ А. П. Бутенко использует словосочетание «революционный переворот»[14].

[quote=Шухер;47983693]К тому времени была создана профессиональная партия РСДРП с железной дисциплиной и отлаженной вертикалью, умелой агитацией. Армия и флот уже фактически подчинялся только советам во главе с комиссарами большевиков, офицеров арестовывали и даже постреливали местами. Что сказать, —были люди, не то что нынешнее племя.[/quote] А где баррикады и массы народа? Почему убийство Петра 3 ты не называешь революцией?
[quote=Шухер;47983693]Это был политический цугцванг, который подготовили большевики упорными и долгими усилиями. [/quote]
Был бы жив Александр Львович Парвус, он бы улыбнулся.

Хотя, с точки зрения последствий - это действительно Революция.

[quote=Шухер;47983804]Настало время глобальной лжи.[/quote] Даже термин используют "Исторический ревизионизм". Я могу понять "историков" пришедших из публицистики. Яркий пример - Сванидзе. Он говорит то, во что верит. И говорит искренне, исходя из своих убеждений. Но есть и настоящие [s]ревизионисты[/s] подонки. Как пример, Марк Солонин. Доказывает то что нападение вермахта было опережающим ударом. И уже в июле 1941 (даже дата точная есть) войска СССР должны были перейти границу советской зоны оккупации Польши и ... В качестве основного доказательства приводит ... внимание... советские кинофильм. Да! да! советские кинофильмы. Этот "историк" сейчас самый раскрученный "историк" на хохлятском ТВ. Попробуйте сделать запрос в ЮТУБЕ (русский сектор) про ВОВ. Обязательно по ссылке уведите эту рожу.
Вакуум образования заполняет ложь. А откуда у нас этот вакуум? Либерасты виноваты?

[quote=Шухер;47983693]Сильное упрощение. Это был политический цугцванг, который подготовили большевики упорными и долгими усилиями. [/quote] я тебя умоляю :)
К примеру, возьмем две условные точки
1. Январь 1917 - император сидит (на троне) в Санкт-Петербурге
2. август 1917 император сидит (в ссылке) в Тобольске.
Между этими двумя точками произошла масса событий, к которым большевики никакого отношения не имеют.
А нет, есть еще одна точка
3. июль-август 1917 - Ленин сидит (в шалаше) в Разливе.
А Троцкий сидит в Крестах. А бывший император, напомню - в Тобольске. :)

я к чему - я к тому, что главная часть - свергнуть императора и заставить его отречься от престола и отправить его в ссылку - прошла без участия большевиков. И насчет политического цуцванга - там такой разброд и шатание были и без большевиков. Хотя они, несомненно, тоже внесли свою немалую лепту, да, никто не спорит.

Просто большевики на тот момент оказались наиболее дисциплинированной и организованной силой (пусть и не самой большой и не самой многочисленной). Железная дисциплина и организация и позволили им воспользоваться плодами чужих трудов.
Учитывая, что на начало 1917 года как таковых их в России и не было - кто по этапу отправлен в ссылку (Сталин, Каменев.. etc), а кто в эмиграции за границей (Ленин, Троцкий.. etc) - фиг бы они смогли свергнуть государя-императора. Это сделали совершенно другие силы. Не большевики. Но потом эти другие силы ушли в разброд и шатание и потеряли свои позиции.

В общем, Октябрь 1917 - это заслуга большевиков, но! Она (эта заслуга) базируется на феврале 1917.

[quote=Блондинка в шок;47983993]Она (эта заслуга) базируется на феврале 1917.[/quote]
Согласен, ну а февраль 1917 базируется на заслугах большевиков, которые к тому времени расшатали трон, деморализовали армию. Интернационал, вот это вот всё, штыки в землю. За батюшку царя уже некому было и вступиться. Если бы были успехи на войне, никто бы не опрокинул самодержавие. Можешь полюбоваться вон на Пашиняна для образности. Ну а в общем, это мы так, посидеть по ... поговорить про Ленина в Октябре :)
Бегемот вон книжку зачетную притаранил с помощью вражеского гугла (342) Полистал с интересом. 1924 год издания, раритет!

[quote=Шухер;47985887]ну а февраль 1917 базируется на заслугах большевиков,[/quote]Ну нет же. Это был институциональный системный кризис. Талант большевиков повлиял только на скорость перемен. И еще результат удивил весь мир.

Это слилось государство.

[quote=Begemot;47986188]Это слилось государство.[/quote]
Государство само по себе не сливается ни с того ни с сего. Его оппозиция ушатывает напрочь, "революционные массы", с которыми никакого сладу нет. Тебе оно надо?

Сливается любая система, которая не способна приспособиться и изменяться. У нас по-любому должна была случиться промышленная революция. А царь , большевики и прочие- это все массовка.

[quote=Шухер;47986216] Государство само по себе не сливается ни с того ни с сего. Его оппозиция ушатывает напрочь, "революционные массы", с которыми никакого сладу нет. Тебе оно надо? [/quote]
не-не-не. вот тут я поддержу Бегемота в части паранойи. Февраль 1917 - это была первая цветная революция, которую "англичанка нагадила".
Ровно то, что мы наблюдали в азиатских республиках, вна Украине, а теперь наблюдаем в Белоруссии.
В общем, цветные революции - это не современные придумки :)
Первая, нас касаемая - это аккурат февраль 17-го и есть.

Ну а немцы, в свою очередь, в ответку подсуетились.
Не знаю насчет пресловутого "опломбированного" вагона, но то, что Троцкий был в эмиграции в США, и, возвращаясь в Россию, по пути был арестован английскими властями с конкретным обвинением - "немецкий шпион". - это факт.
И то, что Милютин под давлением Петербургского Совета Р и С депов вытягивал его из Англии - это факт. Вытянул на свою голову :)
Так что есть, есть некие сомнения, что февраль - это англичанка нагадила, а октябрь - это немцы подмогли в ответку англичанке.

[quote=Блондинка в шок;47986553]это была первая цветная революция, которую "англичанка нагадила". [/quote]
первая была в Америке... в 18 веке... местные либерасты все флешмобами развлекались то под индейцев мазались, то чай в море топили... и там англичанка руку приложила...

356-bma1 >[quote=Блондинка в шок;47986553]Первая, [b]нас касаемая[/b] [/quote]

Революцию 1917 года (именно 1917 года без всяких месяцев и дней) "сделала" революционная обстановка, которая (обстановка) явилась следствием нежелания власти изменяться под изменчивый мир. Лоск России был основан на эксплуатации крестьян. Сильный дисбаланс экономики в сторону сельского хозяйства, низкая производительность труда. Но и конечно условия жизни. Если бы империя дала своим крестьянам такие же права как и полякам.... К тому же и армия еще из этих же крестьян и собрана. Этот котел должен был рвануть. Без вариантов. Все остальные участники этой пьесы просто шестерни. Любую шестерню можно было заменить или отказаться. Главное что так продолжаться не могло.
Насчет внешнего вмешательства. ИМХО оно было. Но резиденты делали свою работу просто подмасливая шестеренки. Типа винансирование Навального сейчас. Ни одно из действий ни одного из участников не могло привести к развалу страны. Просто сменялся строй. Власть могла остаться только возглавив процесс реформации. Так что Царя смели те кто громче всех кричал "За Царя и Веру", "Сохраним устои дедов" . Точно так же как ярые коммунисты развалили СССР.

[quote=Begemot;47987568]Ни одно из действий ни одного из участников не могло привести к развалу страны.[/quote] Так же ни од но из действий любой шестеренки не могло повернуть процесс смены строя в обратную сторону. Только замедлить процесс.

Насчет исторического ревизионизма. Сегодня даже существует мнение что октябрьское действие подготовили генералы главного разведывательного управления генштаба (ГРУ было еще и у министерства юстиции, но оно занималась исключительно по списку лиц). Т.е. настоящими отцами революции были царские генералы.
Вот так слово ревизионизм приобретает негативный оттенок.