К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

За и Против. Приюты или отстрел?

Гость
0 - 02.11.2015 - 23:21
Основная информация
Разделсобаки
ТемаЗа и Против. Приюты или отстрел?
СообщениеС детства любила животных. Отстрелы собак произвели неизгладимое впечатление на мою (тогда ещё детскую) психику. Всегда надеялась, что когда-нибудь и наша любимая родина дорастёт до гуманных мер борьбы с бездомными животными. Однозначное Да за приюты, стерилизацию, административную и уголовную ответственность владельцев животных. Рада, что хоть какие-то подвижки от властей имеют место быть. Предлагаю в этой теме высказывать свои мнения, т.к. вижу, что тема вызвала большой интерес. Засорять соседнюю тему о помощи приюту действительно не стоит.



Гость
721 - 04.12.2015 - 13:59
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kleopatra Что вы говорите? Не стреляют они собак) Это бред бредовый!!! Мои пятеро собак гуляют в лесу т.к. охотничьи. И никакие егири их не стреляют) В краснодарском крае шакалов пруд пруди и ничего. А собаки вам мешают) Вас еще не штрафовали ??? :))) Вы охотник? Или много общаетесь? Я охотник. И я общаюсь. Ток одно но...в лесу собакам делать некуй... А вот в полях в пригороде, они с удовольствием выедают перепела и зайца...:)))
На каком основании меня должны штрафовать??? Моим собакам есть что там делать) Им там нравиться, пусть гуляют.
Гость
723 - 04.12.2015 - 14:04
Цитата:
Сообщение от kleopatra Посмотреть сообщение
На каком основании меня должны штрафовать??? Моим собакам есть что там делать) Им там нравиться, пусть гуляют.
Главное, чтоб они ни кого не поймали :)))
Гость
724 - 04.12.2015 - 14:04
771-кулин в бане > прикольное мнение про поведение собак в природе. Действительно, становится ясно, почему шакалы и волки пусть гуляют, пока их популяция не превышает норму, а с псами - совсем другая история
Гость
725 - 04.12.2015 - 14:05
774-Лора >Ну так я ни чего обидного не говорил. Ток факты, согласись :)
Гость
726 - 04.12.2015 - 14:06
776-Лора >Там много чего интересного. :)))
Ну в общем, все ресурсы и мнения сводятся к тому - что бродячая собака, это вредитель...
Гость
727 - 04.12.2015 - 14:07
Цитата:
Сообщение от Jaya Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kleopatra Мне интересно, а что они ложны делать??? Сидеть умирать голодной смертью? Люди жрали людей во время голода и что? Нужно позаботиться о животных, что этого не было. Они сами себе крупу не посадят и кашки не сварят. Беда в том, что назовем их чувствительные барышни не утруждаются обратиться к зоологии в поисках решения своих этических проблем. Они по чистому незнанию причисляют бродячих животных к домашним. Попробовать 125й раз донести реальную картину? Бродячие животные уже давно не относятся ни к домашним животным, ни к диким. Парии - СИНАНТРОПНЫ. Они живут ЗА СЧЕТ человека, но к человеку НЕ ПРИВЯЗАНЫ. Естественного отбора в дикой среде им не выдержать, поэтому они выработали стойкий навык добывания еды за счет самого нелогичного существа на свете - человека. Как и другие синантропные животные и растения - сорняки, тараканы, крысы и пр. Их "гласски", ужимки и прочие телодвижения - всего лишь грамотно выработанный условный рефлекс, ибо вовремя им не обзаведшиеся погибают во цвете лет. Это называется "манипулятивность" и "приспосабливаемость". И повторюсь - НИКАКОЙ человекоориентированности, свойственной собаке домашней, у них нет. От слова СОВСЕМ. Поэтому, если им только покажется, что вы стоите между ними и едой, никакая многолетняя дружба с ними вам не поможет. И эмоциональные определения их благодарности, недоверия, сложной судьбы - чистая сублимация. К сожалению. Еще раз призываю - интересуйтесь вопросом у специалистов, а не на сопливых сайтах.
Придите в приют и посмотрите на этих животных. Или сидите книжки читайте. Как говориться на заборе тоже написано. А вы придите и посмотрите на этих животных. А про агрессивных я уже говорила и не раз Я НЕ ПРОТИВ ИСТРЕБЛЕНИЯ.
Гость
728 - 04.12.2015 - 14:09
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
761-kleopatra >И при чем тут ОХОТНИЧЬИ собаки...когда речь про бродячих бездомных???
Так любую же собаку егерь в лесу застрелит) Или у нее на морде написано что она бродячая
Гость
729 - 04.12.2015 - 14:10
Цитата:
Сообщение от kleopatra Посмотреть сообщение
А вы придите и посмотрите на этих животных.
Ну посмотрю..что дальше. Денег дать :)
Да жалко. Мы про отстрел говорим не потому что мы кравожадны, а потому что мы реалисты.
А реальность такова, что бродячим собакам не место в городе.
Гость
730 - 04.12.2015 - 14:12
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kleopatra На каком основании меня должны штрафовать??? Моим собакам есть что там делать) Им там нравиться, пусть гуляют. Главное, чтоб они ни кого не поймали :)))
Ну поймают и что? Егерь бежит на помощь? И за это тоже не штрафуют). Конечно я не имею ввиду человека.
Гость
732 - 04.12.2015 - 14:13
Цитата:
Сообщение от kleopatra Посмотреть сообщение
Так любую же собаку егерь в лесу застрелит) Или у нее на морде написано что она бродячая
Не надо идиотских вопросов. Я очень удивлюсь если егерь не отличит охотничью собаку от бродячей :)))
782-kleopatra >
О нахождении в охотничьих угодьях с собаками охотничьих пород

В целях единообразного применения норм Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. № 512, при нахождении в охотничьих угодьях с собаками охотничьих пород Минприроды России сообщает следующее.

Частью 1 статьи 57 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон об охоте) установлено, что лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом, частью 2 данной статьи конкретизировано, что в целях указанной статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Таким образом, статья 57 Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Указанные положения Закона об охоте коррелируют с положениями Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП), применяемого должностными лицами уполномоченного органа государственной власти субъекта Российской Федерации при вынесении постановлений о привлечении к административной ответственности физических лиц за нарушение Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. № 512 (далее – Правила охоты), в случае нарушения охотником требований к охоте с собаками охотничьих пород, в том числе положений пункта 50 Правил охоты, запрещающего нахождение в охотничьих угодьях или на особо охраняемых природных территориях с собаками охотничьих пород без привязи, кроме случаев осуществления с ними охоты и их обучения в охотничьих угодьях.

Обращаем внимание, что статья 2.1 КоАП определяет понятие административного правонарушения, к которому относится противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КоАП РФ или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

При этом в соответствии со статьей 2.2 КоАП административное правонарушение может быть совершено как умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично, так и по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

В соответствии с частью 5 статьи 1 Закона об охоте к охоте относится деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.

Таким образом, нахождение в охотничьих угодьях с собаками и осуществление поиска или выслеживания, или преследования, либо добычи охотничьих ресурсов без разрешительных документов на осуществление охоты и (или) с нарушением требований Правил охоты правомерно приравнивается к осуществлению охоты и не противоречит положениям КоАП.

В иных случаях нахождения с собаками в охотничьих угодьях физические лица не могут привлекаться к административной ответственности.
Источник: http://www.nexplorer.ru/news__12959.htm
Гость
736 - 04.12.2015 - 14:19
783-Лора > кулин кидает только те ссылки которые подтверждают его позицию. поверьте есть и другие мнения.
Гость
737 - 04.12.2015 - 14:20
766-кулин в бане > бессмысленно. сколько читаю тебя тут - одно и то же . ничего нового. лучше скажи , что будет если овчарка в поле случайно впоймает и придушит зайца ?
Гость
738 - 04.12.2015 - 14:21
ну или перепелку.
Гость
740 - 04.12.2015 - 14:22
Цитата:
Сообщение от Шелти Посмотреть сообщение
бессмысленно. сколько читаю тебя тут - одно и то же . ничего нового. лучше скажи , что будет если овчарка в поле случайно впоймает и придушит зайца ?
Если ни кто не увидит - то ни чего :)))
Если вас за этим делом поймают - браконьерство и штраф :)))
Гость
741 - 04.12.2015 - 14:24
791-кулин в бане > я не смарю твои ужастики так как ты их показываешь в цатый раз.
Гость
742 - 04.12.2015 - 14:26
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kleopatra А вы придите и посмотрите на этих животных. Ну посмотрю..что дальше. Денег дать :) Да жалко. Мы про отстрел говорим не потому что мы кравожадны, а потому что мы реалисты. А реальность такова, что бродячим собакам не место в городе.
Нет, зажмите свои гроши. Никто на них не претендует.
Гость
743 - 04.12.2015 - 14:26
одни и те же собаки кусают одних и тех же людей на видиках. скучно. че тут тебе - психбольница или ты людей зомбирушь ? :-)))
Гость
744 - 04.12.2015 - 14:28
793-Шелти >Очень интересная позиция. И главное последовательная.
Они не кусаются...Ну а видео где собаки грызут людей я смотреть не буду.
Шелти если на вашей улице ни кого не укусили - это не показатель.
Кстате в Москве свора СТЕРЕЛИЗОВАННЫХ между прочим собак, загрызли на смерть 55ти летнего бегуна...
Гость
745 - 04.12.2015 - 14:28
792-кулин в бане > и никак не доказать что мы как бы специально охотой не занимались ?
Гость
746 - 04.12.2015 - 14:29
796-кулин в бане > ты мне теперь на словах будешь пересказывать содержание видеороликов ? :-))))
Гость
747 - 04.12.2015 - 14:30
Цитата:
Сообщение от Шелти Посмотреть сообщение
одни и те же собаки кусают одних и тех же людей на видиках. скучно. че тут тебе - психбольница или ты людей зомбирушь ? :-)))
Та нет. Просто вы частные случаи пытаетесь выдать за общую ситуацию. Вот и все. У меня на улице ни кого не укусили - значит этого не может быть...
Гость
748 - 04.12.2015 - 14:31
796-кулин в бане > уже было сказано что стерилизованные суки становятся агрессивнее. ты хоть запоминай кто че пишет - это я писала. но по сотому кругу обсуждать, смотреть и писать одно и тоже -маразм какой то.
Гость
749 - 04.12.2015 - 14:33
799-кулин в бане > не могу же я болеть за всю страну. свихнуться можно. у нас ситуация более менее благополучная и хорошо.
Гость
750 - 04.12.2015 - 14:33
797-Шелти >Нет...клеймо безжалостного убийцы зайчиков на всю жизнь :))) Коллеги на работе будут тыкать пальцем и шептаться за спиной, а по начам будет приходить окровавленный кролик и спрашивать ЗА ЧТО??? :))))))))))
Гость
751 - 04.12.2015 - 14:34
Цитата:
Сообщение от kleopatra Посмотреть сообщение
Придите в приют и посмотрите на этих животных. Или сидите книжки читайте. Как говориться на заборе тоже написано. А вы придите и посмотрите на этих животных. А про агрессивных я уже говорила и не раз Я НЕ ПРОТИВ ИСТРЕБЛЕНИЯ.
Действительно, книжки - зло))) Это ж еще во время революции выяснили. Добавили б еще презрительно "Интеллигентишка!". Экзальтированным дамочкам даже в голову не приходит, что на форуме могут и специалисты отписываться. Придет, например, Крушинский, а они ему - на заборе тоже написано! Поразвели тут, пАнимаИшь, грамотеев! Нахрен вашу кинологию, в приют сходите! Еще умные советы будут?
ЗЫ. Как-то мне, например, не приходит в голову советовать строителю как раствор мешать (ну я же видела как это делается!), а лаборанта учить растворы готовить (в кино показывали же!). Но вот жеж, находятся люди умные...
Гость
752 - 04.12.2015 - 14:34
801-Шелти > Это хорошо. Честно я рад. Но не везде.
Вы правильно сказали - у всех свое мнение. Я высказываю свое.
Гость
753 - 04.12.2015 - 14:36
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kleopatra Так любую же собаку егерь в лесу застрелит) Или у нее на морде написано что она бродячая Не надо идиотских вопросов. Я очень удивлюсь если егерь не отличит охотничью собаку от бродячей :))) 782-kleopatra > О нахождении в охотничьих угодьях с собаками охотничьих пород В целях единообразного применения норм Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. № 512, при нахождении в охотничьих угодьях с собаками охотничьих пород Минприроды России сообщает следующее. Частью 1 статьи 57 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон об охоте) установлено, что лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом, частью 2 данной статьи конкретизировано, что в целях указанной статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. Таким образом, статья 57 Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов. Указанные положения Закона об охоте коррелируют с положениями Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП), применяемого должностными лицами уполномоченного органа государственной власти субъекта Российской Федерации при вынесении постановлений о привлечении к административной ответственности физических лиц за нарушение Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. № 512 (далее – Правила охоты), в случае нарушения охотником требований к охоте с собаками охотничьих пород, в том числе положений пункта 50 Правил охоты, запрещающего нахождение в охотничьих угодьях или на особо охраняемых природных территориях с собаками охотничьих пород без привязи, кроме случаев осуществления с ними охоты и их обучения в охотничьих угодьях. Обращаем внимание, что статья 2.1 КоАП определяет понятие административного правонарушения, к которому относится противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КоАП РФ или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность. При этом в соответствии со статьей 2.2 КоАП административное правонарушение может быть совершено как умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично, так и по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть. В соответствии с частью 5 статьи 1 Закона об охоте к охоте относится деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. Таким образом, нахождение в охотничьих угодьях с собаками и осуществление поиска или выслеживания, или преследования, либо добычи охотничьих ресурсов без разрешительных документов на осуществление охоты и (или) с нарушением требований Правил охоты правомерно приравнивается к осуществлению охоты и не противоречит положениям КоАП. В иных случаях нахождения с собаками в охотничьих угодьях физические лица не могут привлекаться к административной ответственности. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__12959.htm
На сколько я помню мы говорили о лесе, а не об охотничьих угодиях. Разницу улавливаете?
Гость
754 - 04.12.2015 - 14:38
Цитата:
Сообщение от kleopatra Посмотреть сообщение
На сколько я помню мы говорили о лесе, а не об охотничьих угодиях. Разницу улавливаете
Если вы откроете карту ухот угодий Краснодарского края вы очень удивитесь :))) У нас даже есть ухот угодья в КРАСНОДАРЕ :)))
Вот без обид, прежде чем ляпнуть вы хоть поинтересуйтесь вопросом...
Гость
755 - 04.12.2015 - 14:40
806-кулин в бане > Вы что, не поняли до сих пор? Девушка знает ВСЕ! Интересоваться вопросом - не в ее правилах, главное - поэмоциональнее реагировать и советы раздавать. Сказала же, книжки - ЗЛО)))
Гость
756 - 04.12.2015 - 14:42
807-Jaya >*снимаю шляпу* :)))
Гость
757 - 04.12.2015 - 14:46
Цитата:
Сообщение от Jaya Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kleopatra Придите в приют и посмотрите на этих животных. Или сидите книжки читайте. Как говориться на заборе тоже написано. А вы придите и посмотрите на этих животных. А про агрессивных я уже говорила и не раз Я НЕ ПРОТИВ ИСТРЕБЛЕНИЯ. Действительно, книжки - зло))) Это ж еще во время революции выяснили. Добавили б еще презрительно "Интеллигентишка!". Экзальтированным дамочкам даже в голову не приходит, что на форуме могут и специалисты отписываться. Придет, например, Крушинский, а они ему - на заборе тоже написано! Поразвели тут, пАнимаИшь, грамотеев! Нахрен вашу кинологию, в приют сходите! Еще умные советы будут? ЗЫ. Как-то мне, например, не приходит в голову советовать строителю как раствор мешать (ну я же видела как это делается!), а лаборанта учить растворы готовить (в кино показывали же!). Но вот жеж, находятся люди умные...
У меня есть животные с улицы и ничего подобного за ними замечено не было. Самые преданные! А как раз породистый живший всегда в любви и заботе кидался на людей. Давайте всех под одну гребенку!
Гость
758 - 04.12.2015 - 14:46
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kleopatra На сколько я помню мы говорили о лесе, а не об охотничьих угодиях. Разницу улавливаете Если вы откроете карту ухот угодий Краснодарского края вы очень удивитесь :))) У нас даже есть ухот угодья в КРАСНОДАРЕ :))) Вот без обид, прежде чем ляпнуть вы хоть поинтересуйтесь вопросом...
Да да зайдите и посмотрите!
Гость
759 - 04.12.2015 - 14:48
Цитата:
Сообщение от kleopatra Посмотреть сообщение
Да да зайдите и посмотрите!
Т.е. по вашей логике в лесу не может быть охот угодий??? Я правильно понял?
Гость
760 - 04.12.2015 - 14:59
Цитата:
Сообщение от kleopatra Посмотреть сообщение
У меня есть животные с улицы и ничего подобного за ними замечено не было. Самые преданные! А как раз породистый живший всегда в любви и заботе кидался на людей. Давайте всех под одну гребенку!
Простите, но Ваша эмоциональность мешает конструктивному диалогу. А от аргумента типа "а вот у меня" попахивает максимализмом пубертатного периода. Это простительно, если Вам 15 лет. Существуют исследования, диссертации на затронутую тему, в конце концов статистические исследования. И, конечно, мои личные наблюдения в процессе работы. Опытом работы с собаками разных пород и происхождения меряться с Вами не буду, по причине очевидности сравнения не в Вашу пользу. Обидеть Вас ничем не хочу, но и вести беседу на уровне детской песочницы не буду. Захотите изучить матчасть - велкам, всегда поддержу.
Гость
761 - 04.12.2015 - 15:01
812-Jaya >но ведь подобрыши иногда бывают преданными. Даже взрослые подобрыши. Я спрашиваю действительно с интересом, хочу получить комментарий))
Гость
762 - 04.12.2015 - 15:02
812-Jaya > не всем же быть профессионалами. а уж те кто из жалости забирают животных с улицы и так делают доброе дело. вот им еще ваши исследования читать сто лет не снилось.
Гость
763 - 04.12.2015 - 15:03
814-Шелти > ну вот чего ты споришь. Бродячие псы нападают на людей - это факт.
Гость
765 - 04.12.2015 - 15:05
Цитата:
Сообщение от кулин в бане Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kleopatra Да да зайдите и посмотрите! Т.е. по вашей логике в лесу не может быть охот угодий??? Я правильно понял?
Нет, я знаю где охотничьи угодья, но это не весь лес! Ваше высказывание, что собаке в лесу нечего делать. Так вот делать ей нечего в охотничьих угодьях без охотника)
Гость
766 - 04.12.2015 - 15:07
815-Лора > где я написала что они не нападают ? просто человек давит своими кинологическими знаниями простовладельца. зачем ? объясни доступным языком вот и все.
Гость
767 - 04.12.2015 - 15:09
Цитата:
Сообщение от Jaya Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kleopatra У меня есть животные с улицы и ничего подобного за ними замечено не было. Самые преданные! А как раз породистый живший всегда в любви и заботе кидался на людей. Давайте всех под одну гребенку! Простите, но Ваша эмоциональность мешает конструктивному диалогу. А от аргумента типа "а вот у меня" попахивает максимализмом пубертатного периода. Это простительно, если Вам 15 лет. Существуют исследования, диссертации на затронутую тему, в конце концов статистические исследования. И, конечно, мои личные наблюдения в процессе работы. Опытом работы с собаками разных пород и происхождения меряться с Вами не буду, по причине очевидности сравнения не в Вашу пользу. Обидеть Вас ничем не хочу, но и вести беседу на уровне детской песочницы не буду. Захотите изучить матчасть - велкам, всегда поддержу.
Ну да исключительно я взяла животного с улицы и довольна им) Видимо ваша научная деятельность бесполезна для общества) Специально для вас открою тему про то кто взял животного с улицы)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены