| Модератор 0
- 20.02.2009 - 10:13
|
Общение на соответствующую тематику.
    | |
| 2641
- 27.03.2011 - 23:05
|
В вашем сообщении нет доказательств, только постулаты. Щас расскажу, такая теория доказывается статистическими выборками: делается выборка камер имеющих PASM и не имеющих оного, и проводится анализ их характеристик. Следует перед анализом ознакомится с критериями репрезентативности выборки, и прочими вещами из статистики 8) | |
| 2642
- 27.03.2011 - 23:07
|
2639-Ерепей > А что? Это он и есть - EVF? Это не он, это его вариант. 2639-Ерепей > Что тут сказать? Мне - просто нечего. Не, не расскажите, как вы живете без видоискателя, и расскажите почему новичкам оно ненужен. Может он на зрение плохо влияет, а? | |
| 2643
- 27.03.2011 - 23:17
|
2641-wayerr, про видоискатель, что он не нужен, я такого не говорил. Я говорил про EVF, не зная, что это такое. А видоискатель? Тут вопрос сложный. Раньше им снабжали даже любительские камеры, потом он стал появляться всё реже и реже. Теперь - редкость. Искать камеру именно ещё и с видоискателем (ко всем прочим требованиеям), можно, конечно, но уже трудновато. Да и видоискатель в компактах порою больше трудностей создаёт, чем пользы приносит. Например, в моей А75 он только на широком угле правильно картинку показывает, а так - просто режет. Сколько раз на этом ловился. в макро вообще им не рекомендуют пользоваться. Конечно, на ярком солнце он хорошо выручает, или когда длинная выдержка - камера лучше зафиксирована, чем на вытянутых руках. В общем, если он буде - это плюс, не будет - небольшой минус. | |
| 2644
- 27.03.2011 - 23:21
|
2642-Ерепей > Я говорил про EVF, не зная, что это такое. А узнать? 2642-Ерепей > Например, в моей А75 он только на широком угле правильно картинку показывает, а так - просто режет. EVF не режет, и в макро снимает прально, и говорят, что даже ночью в него лучше видно чем не в него (все хочу зайти в фотомагазин самому убедится в последнем). Прямо сказка. Долго вы еще собираетесь мои загадки слушать? | |
| 2645
- 27.03.2011 - 23:26
| 2643-wayerr, пока сами не скажите, что это такое. Может, это дополнительный электронный видоискатель? Я слышал о таком, но воочию не видел. Однажды я снимал Nikon-ом со штатным электронным видоискателем. Ничего так. | |
| 2646
- 27.03.2011 - 23:39
|
2644-Ерепей > пока сами не скажите, что это такое А зачем? Я уже и так дал его устоявшееся название. | |
| 2647
- 27.03.2011 - 23:44
| 2645-wayerr, устоявшееся для новичков, или профессионалов? Вы не забыли ещё, что Вы в специфической теме форума, где не очень хорошо говорить терминами, которые новички не поймут? | |
| 2648
- 27.03.2011 - 23:50
| Я не забыл что тут не википедия. То бишь грип, фф\бф, бб, дд, и прочие можно не разжевывать, ежели новичек планирует перестать таковым быть то должон уметь искать информацию сам. Вы сию способность из принципа в себе губите. | |
| 2649
- 27.03.2011 - 23:58
| 2647-wayerr, возможно. Но тут мы не знаем всех особенностей возможности покупки камерыы новичком. Ему, может через час идти в магазин за камерой, спросил совета перед самым решающим броском, думаю, что скажут ему тут две-три модели, с тем и пойдёт выбирать. А тут ещё нужно расшифровывать, что такое EVF. И дело кончится тем, что впарят ему магазинные шустрые менеджеры камеру дорогую, но со стальным бронебойным корпусом, заоблачными мегапикслами, но без ручной съёмки. Зату лица всех людей в мире способна распознать и сделать снимок, только если скажут чис-с-с. И навигатор там будет и вай-фай и принтер. | |
| 2650
- 28.03.2011 - 00:11
| А что бы скажите по поводу Fujifilm S1500 и canon300d. И если ВЫ знаете напишите пожалуйста цену, а то в интернете нигде не могу найти:) | |
| 2651
- 28.03.2011 - 00:24
|
2648-Ерепей > Ему, может через час идти в магазин за камерой Он - ССЗБ или камера ему настолько важна. | |
| 2652
- 28.03.2011 - 00:26
|
2649-azarov_b, про Canon EOS 300D знаю, ибо у самого такая камера. Это зеркалка. В своё время сделавшая прорыв в ценовом заграждении, которыми были отгорожены дорогие зеркалки от компактов. Впервые цена зеркалки была ниже 1000 долларов. Пользовалась определённым спросом. Однако имела много минусов. Чтобы эту камеру, по характеристикам близкую к камере более высокого класа - Canon EOS 10D, дистанцировать, в 300D сделали множество искусственных ограничений на функционал, чисто на программном уровне. Но вскоре появились альтернативные прошивки, т.н. "прошивки от Васи", которые часть ограничений снимали, но далеко не все. Как бы там ни было, но даже любители получили возможность купить цифровую зеркальную камеру по довольно низкой цене. Можно сказать, что это легендарная камера, её название - "Цифровой мятежник/бунтарь". Canon даже посвятил ей отдельную страничку на своём сайте, я такого не знаю ни про какую другую камеру. А потом вышла камера 350D, которая уже не имела этих ограничений, да и Nikon тоже наладил линейку дешёвых зеркалок для любителей. Какова её цена ныне? Не знаю. Думаю - невысока. | |
| 2653
- 28.03.2011 - 00:29
| 2650-wayerr, я не настолько блещу эрудицей, чтобы знать, что такое это самое ССЗБ. | |
| 2654
- 28.03.2011 - 01:16
| 2649-azarov_b. поискал и Fujifilm S1500. Тоже устаревгая модель, уже не продаётся. Супер-зум. Цена? Да кто её теперь скажет? | |
| 2655
- 28.03.2011 - 01:48
| Ерепей, а Вы случайно не задумывались над тем чтобы продать свой canon 300d? :) | |
| 2656
- 28.03.2011 - 02:49
|
2654-azarov_b, нет, конечно. Сейчас таких камер уже не делают. 6.3Мп на матрице размером 22.7х15.1мм - это не то, что нынешние 10.1Мп на матрице 22.2x14.8мм (1000D - современная камера такого же начального уровня). И мои ISO в 3200, совсем не нынешние 1600. Сейчас меня начнут исправлять наши специалисты, рассказывая о преимуществах разрешения матрицы. А размеры камеры 142х99х73? Это же не жалкая игрушка какая-то 126.1х97.5х61.9, которую и в руки нормально не возьмёшь. А LiveView этот? Упаси меня Боже от этих соблазнов дьявола. Упас. | |
| 2657
- 28.03.2011 - 05:45
| А где в Краснодаре можно найти такой? Извините за тупость, а на что влияют размер и разрешение матрицы? | |
| 2658
- 28.03.2011 - 08:40
|
azarov_b - выпуск Canon EOS 300D прекратился лет 5 назад, так что купить его можно только с рук в виде БУ. Если хотите за дёшево взять зеркалку начального уровня, то обратите внимание на Canon EOS 450D или Canon EOS 1000D - они ещё встречаются в магазинах, да и БУ их много продаётся за умеренные деньги. Вот например здесь в Барахолке: максимилиан 610 - Вчера - 18:37 Сообщение от максимилиан Canon 450D body = 13500 р.! Пробег около 7-8 тыс.кадров ! В отличном состоянии! Волна-9+ макрокольца = 3000р !В очень хорошем состоянии! Советский макрообъектив ! Мне очень нравится ! Переходное кольцо М42-EOS = 900р. ! с одуванчиком ! 561 - 24.03.2011 - 23:28 фотоаппарат Canon 350d kit (c штатным объективом 18-55) пробег около 30 тыщ кадров, в хорошем состоянии, серебристый. Потертости на корпусе, плохо поднимается встроенная вспышка, в остальном полностью рабочий. В комплекте две флэшки по 2Гб и одна 512Мб, сумка. цена 9000р Olga Spasskaya 531 - 23.03.2011 - 20:54 Продаю: 1.Canon 450D тушка - 17 тыс. (коробка,док-ты,покупался в медиа маркте,использовался аккуратно,состояние хорошее)+ в подарок сумка и флешка 8 гб. | |
| 2659
- 28.03.2011 - 10:21
| Нет:( для меня максимум 5т.р. Ну сначала я думал продать свой нетбук, но теперь думаю без него будет тяжко, а насобирать я смогу максимум пять | |
| 2660
- 28.03.2011 - 10:54
| azarov_b - ну за 5 тысяч я зеркалок пока не встречал-))) | |
| 2661
- 28.03.2011 - 11:27
|
2656-azarov_b, физический размер матрицы (её площадь) влияют на поток света, который она, матрица, может принять на себя и обработать. Предствьте себе матрицу 15х10см. Да-да, такую. В принципе, чтобы сделать снимок такой же перспективы, как объектив 50мм делает на плёнку - для такой матрицы и объектива никакого не нужно. Она примет поток света на всю свою площать. А если матрица гораздо меньше, со спичечный коробок, с почтовую марку, или ешё меньше? Тут уж без объетива никак. Объектив должен собрать большой поток света и сконцентрировать его на малой площади. Как бы ни была совершенна оптика, тут неминуемы искажения. Чем меньше площадь матрицы, тем технологичнее труднее без изкажений подать на неё световой поток. Разрешение. Матрица, в отличии от плёнки принимает свет на на всё свою площадь целиком, а дискрето, лишь на светочувствительные датчики, что на ней расположены. Собственно говоря, матрица - это площадка для батареи датчиков. Датчики могут быть сами по себе большого размера, или по-меньше. Их плотность на матрице может быть разной. Ясно, что в идеале, чтобы матрица была более похожа на плёнку, датчики должны быть как можно меньшего размера и плотность их должна быть, как можно большей. Это обеспечит передачу самых малых объектов на фото-снимке. И тут иногда может доходить до абсурда. На матрицах малых по площади размещают столько датчиков, что объективы (как правило при этом не очень высокого качества) не в состоянии обеспечить это разрешение. Так, что тут всё хорошо в меру, всё должно быть сбалансировано. | |
| 2662
- 28.03.2011 - 11:54
|
azarov_b - кратко и понятно-) Размер матрицы влияет на: - Уровень шума. Чем меньше матрица, тем больше шума на изображении. Стоит отметить, что при равном размере матрицы увеличении разрешающей способности ведет к увеличению уровня шума. Грубо говоря, при том же размере матрица 10 мегапиксел будет давать более зашумленные снимки, чем матрица 5 мегапиксел. - Динамический диапазан. Чем больше геометрические размеры матрицы, тем естественнее и правильнее передаются цвета. - Глабину резкости. Чем больше матрица, тем меньше глубина резкости при равном угле зрения и одинаковом количестве пикселей - на вес камеры-) Разрешение матрицы влияет на (чем больше разрешение тем больше...): - четкость и детализацию фотографии - тем большего размера фото можно напечатать без потери качества | |
| 2663
- 28.03.2011 - 12:15
|
2661-Владимир К, согласен со всем, кроме "Чем больше геометрические размеры матрицы, тем естественнее и правильнее передаются цвета" Это как? Матрица передаёт цвет? Поясните. | |
| 2664
- 28.03.2011 - 12:27
| 2662-Ерепей, да, и ДД каким боком к цвету? ДД, на мой взгляд у матрицы определяется связкой датчик+АПЦ. | |
| 2665
- 28.03.2011 - 12:28
| АПЦ = АЦП | |
| 2666
- 28.03.2011 - 13:35
|
Пояснение где-то здесь-)) http://fotograf-lib.com/book/11-vybo...diagonali.html | |
| 2667
- 28.03.2011 - 14:27
|
2665-Владимир К, прочёл. Ну, там сказано, что ДД напрямую зависит лишь от единственного - размера самого датчика. И это, собственно, никак напрямую не коррелируется с размером матрицы. Косвенно - да, но и лишь в маркенинговом преломлении. Никто не мешает сделать мальнькую матрицу с небольшим кол-вом крупных датчиков, обеспечивающих большой ДД. То, что так не делают, из-за маркетинговых соображений, то это ещё статистически доказать нужно, как тут указывал мне уважаемый wayerr. А цвет? Это вообще косвенно. седьмая вода на киселе. Связка крупный датчик плюс адекватное АЦП даст приличный ДД. И не более. Уровень этого ДД определит глубину будущего цвета, так сказать по принцепу - не более, чем ДД. И всё. Далее цвет, его формирование отдаётся на откуп чисто математических гаданий на кофейной гуще, выполняемых процессором. Так, что тут размер матрицы и рядом не лежал. Только через маркенинговую связку - большая матрица (предполагающая большую стоимость всего изделия в целом) будет снабжена хорошими датчиками, не суррогатным АЦП и отлаженными программами определения цвета, из принципа - клиент всё же заплатил солидные деньги. И всё. | |
| 2668
- 28.03.2011 - 14:35
| Ерепей - знаете такое выражение "при прочих равных условиях"? Так вот при прочих равных условиях размер матрицы влечёт за собой более высокий динамический диапазон... Вот и всё что я хотел сказать-) | |
| 2669
- 28.03.2011 - 14:41
| 2667-Владимир К, да понял я давно, понял. Вам это дозволено тут. "Я так сказал". Это нам, новичкам и прозелитам, нужно каждую свою сентенцию подтверждать документально и статистически :^) | |
| 2670
- 28.03.2011 - 14:56
| Ерепей - мне ваши комплексы по поводу того что вы новичок совершенно не интересны-) К тому же я не настаиваю на том, что моё мнение единственно верное...) | |
| 2671
- 28.03.2011 - 15:20
| 2669-Владимир К, не будем ссориться. | |
| 2672
- 28.03.2011 - 15:22
| Да мы вроде и не ссорились-) | |
| 2673
- 28.03.2011 - 15:26
| 2671-Владимир К, ну и хорошо. Уйду на время отсюда. Надеюсь, Вы (и другие специалисты) так же будут обстоятельно объяснять вопрошающим, как сейчас мне, в этой дискуссии :^) | |
| 2674
- 28.03.2011 - 21:25
| А что за аппарат на фото? пост 1226 | |
| 2675
- 28.03.2011 - 21:31
| Точнее пост 2612:) | |
| 2676
- 28.03.2011 - 21:38
|
azarov_b - Sony Alpha NEX-3 что за объектив плохо видно, но вроде 18-55... http://market.yandex.ru/model.xml?hi...odelid=6262028 | |
| 2677
- 30.03.2011 - 11:37
|
Специалисты подскажите, что за зверь такой - вариообъектив? Nikkor 35-105. Стоит его брать, или стороной обойти? Википедию читал и гуглил, но сам выводы сделать не могу. | |
| 2678
- 30.03.2011 - 16:31
| я самое дешевое это зеркалку за 4,5 касарика встречал,но правда снятую с производства еще в 2005! | |
| 2679
- 30.03.2011 - 21:09
| Как ВЫ относитесь к canon sx10is. Продают за 10, или все таки купить за эти деньги зеркало? | |
| 2680
- 30.03.2011 - 21:17
| Что даже Владимир К, не знает ответа? | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
