| 0
- 04.01.2011 - 21:29
|
Тема касается свободных (без мотора) полетов на дельтапланах и жесткокрылах. Здесь есть кое-какая информация по теме: http://parakuban.ru/forums/viewforum.php?id=8 Украинский дельтафорум (самый популярный из русскоязычных) http://www.nebo-forum.kiev.ua/ Российский дельтафорум: http://www.deltaplanerizm.ru/forum/ Это дельтапланерный портал с интересными статьями: http://hanggliding.ru/blog/ Здесь тоже много информации: http://www.nebo.kiev.ua/     | | |
| 2561
- 13.04.2013 - 14:12
|
Новый аппарат: | | |
| 2562
- 13.04.2013 - 14:16
|
Первые Комбаты с карбоновыми консолями: http://www.aeros.com.ua/news.php?lang=english&id=327   | | |
| 2563
- 14.04.2013 - 22:51
|
Классно полетали на Атоле. Было 6 аппаратов. Все летали сколько хотели, хотя сельхоз работы заставили сделать 2=х часовой перерыв. Лебедка работает ! Михаилу спасибо. И всей лебедочной команде.    https://paraplan.ru/photos/thumbnails.php?album=5659 | | |
| 2565
- 15.04.2013 - 09:16
| Хочу поблагодарить всех организаторов и участников вчерашних лебёдочных полётов под Кореновском. Было всё классно ! Особая благодарность Михаилу Соколинскому. Миша, восхищаюсь твоей целеустремлённостью в желании возродить дельтапланеризм на Кубани. Поднять его на новый, современный уровень. | | |
| 2566
- 15.04.2013 - 22:40
| Димон ждем видео....У тебя не плохо клипы получаются... | | |
| 2567
- 16.04.2013 - 10:12
| Цитата:
 Поэтому, если я своё одиночное видео выложу с высотой 600м. - это не будет так впечатляюще как твой полёт на 1500м. В следующий раз торжественно обещаю снимать подробнее и обширнее...! | | |
| 2568
- 16.04.2013 - 12:27
| Ваня, посмотри прогноз на Лабинск на четверг и пятницу, вроде подхлдящие условия?! Что скажешь? Может махнуть?! | | |
| 2569
- 16.04.2013 - 12:34
|  | | |
| 2570
- 16.04.2013 - 12:35
|  | | |
| 2571
- 16.04.2013 - 12:39
|
Дим, вот тут еще про диаграмму есть: http://meteo.paraplan.net/books/polet_na_planere.html http://airclub.kiev.ua/index.php?vie...tent&Itemid=57 | | |
| 2572
- 16.04.2013 - 13:32
| Цитата:
Это здорово!!! | | |
| 2573
- 16.04.2013 - 13:49
| Дим очень сильный ветер, на взгляд будет около 15-18 В суботу можно попробывать. | | |
| 2574
- 16.04.2013 - 13:54
| Ну давайте ждать субботы. | | |
| 2575
- 16.04.2013 - 16:36
| Валера спасибо за ьакую оценку моей деятельности, но на самом деле я просто хочу летать и желательно , чтобы не рядом были люди с которыми приятно общаться. Теперь о буксировке. Лебедка работает, так что думаю мы можем организовать регулярные полеты. Есть вопрос по стоимости затяжки. Яеще раз подтверждаю что проект не коммерческий( это в дальнейшем касается и а/б0, но есть расходы: водитель и оператор по 1000руб, бензин, ну может еще включить трос 20000руб. на 1000 затяжек. Хотелось бы услышать мнение. Конечно если цена в дальнейшем кого то не устроит я лебеку все равно буду использовать, но хотелось бы чтобы цена устраивала всех и при этом покрывала текущие расходы. | | |
| 2576
- 16.04.2013 - 17:10
| Считаю, что фиксированную сделать не получится, так как на каждый выезд количество пилотов будет разная. Предлагаю сделать так. Количество затяжек делим на сумму 1000+1000+бензин +износ троса. И каждый оплачивает количество своих затяжек. (ну если у кого-то этих денежек много, может и заплатить за товарища по крылу )) | | |
| 2577
- 16.04.2013 - 17:18
|
Я бы добавил расходы на ремонт авто (минимально) и лебедки. Но трос на 1000 затяжек как-то оптимистично. Надо спросить. | | |
| 2578
- 16.04.2013 - 17:31
|
Бензин - считайте 60 км до Кореновки + по городу (~77 км.) + в очень интенсивном режиме 5 км. на одну буксировка - в режиме "драгстер". :) Лично мне все равно - хоть фикс, хоть каждый раз расчет. В любом случае стимулирует к росту мастерства :) Просто проще высчитать примерно фикс за раз - например исходя из 10-15 затяжек в день (иногда много приедет, иногда и 3 человека). Неизменяемые части - з/п, бензин до места проезда. Износ троса на одну затяжку тоже можно расcчитать. | | |
| 2579
- 16.04.2013 - 17:32
| P.S. имел ввиду всего 77 км * 2 = 154 км. - доставка буксировщика на место. | | |
| 2580
- 16.04.2013 - 17:34
|
Вань, кстати - сажаешь сына за руль - сразу 1000 рэ. и выезд твой бесплатный. Как вариант. Нам бы еще одного оператора обучить и водилу - что б не зависеть. | | |
| 2581
- 16.04.2013 - 18:06
| У него один день в воскресенье. | | |
| 2582
- 16.04.2013 - 19:07
|
Предложу расчёт на примере Кореновки: 1. Водитель - 1000р. 2. Оператор - 1000р. 3. Бензин (до Кореновска 80км. Исходя из расхода 12л. на 100км) - 300р. 2300р. - это фиксированный расход до Кореновска (делится на всех, кроме Михаила). Для другого места меняется только бензин. Далее (считается индивидуально, в зависимости от кол-ва затяжек): 4. Износ троса (из расчёта максимум 500 затяжек) - 40р за 1 затяжку. 5. На затяжке авто проезжает 2,5км*2=5км в режиме повышенного расхода топлива - 23р за 1 затяжку. из расчёта 15л. на 100 км. Итого: стоимость затяжки - 63р. Попробуем применить эту схему на 6 человек (как было в крайние полёты): 1. 2300 / 6 чел. = 383р. с каждого + кол-во затяжек. У меня, например, было 4 затяжки, и нужно считать так: 383р. + (63*4) = 635р. Ну и конечно же нужно друг другу помагать, если я могу дать за кого-то я дам. Если вам показалось, что я где-то посчитал больше чем надо, то не забывайте, что я не учитывал ресурс автомобиля и механизмов лебёдки и возможные его ремонты, о которых наверное надо объявлять и скидываться по мере возможности каждого. | | |
| 2583
- 16.04.2013 - 19:10
| Не просто читайте! Давайте что-нибудь утвердим, дабы не было вопросов! | | |
| 2584
- 16.04.2013 - 20:57
|
Стоимость затяжки: Гена посивка - 200р Лабинск активка - 200р | | |
| 2585
- 16.04.2013 - 20:58
|
Дим, ты не учел 2 вещи: 1)Дорога туда и обратно - 160 км. 2)Надо учесть стоимость ТО авто - например 5000 руб. раз в 10 тыс. км: масло, фильтры, что-то сломается. Повышенная нагрузка, да еще и в пылюке. 3) Столько же или несколько меньше ТО лебедки - тут не знаю сумму, но она работает на износ еще быстрее. 4) В этот раз было много затяжек - больше 20. 5) Наверно разгон в пол и дальше 2-3 передача - все 17 литров на 100 км. будет. А типичный случай - 4 человека приедут. И 1-2 раза затянутся. З/п водителя и оператора: 2000 руб. Тросс: 40 руб. за затяжку. Бензин на доезд до места 576 руб. (12 л/100 при 30 руб.). Бензин на зятяжках - 17 л/100 км. 5 км. затяжка. по 28 руб. за литр или сколько ? ТО лебедки + ТО авто - 20 руб. на одну затяжку. Может чуть меньше. Мой расчет уточненный: 7 затяжек - 412 руб. 10 затяжек - 303 руб. типичный выезд, наверно. 15 затяжек - 218 руб. 20 затяжек - 174 руб. Если будет много людей - 2-я проблема: очереди. Лучше доплатить и лететь в погоду. | | |
| 2586
- 16.04.2013 - 21:00
| Цитата:
Расходов на активку не знаю. | | |
| 2587
- 16.04.2013 - 21:12
|
Да, у Гена было не 6 человек. Я бы не хотел 10-15 пилотов очередь. | | |
| 2588
- 16.04.2013 - 21:37
|
Согласен с Алексеем: 1. Я учёл только половину пути в Кореновск: итого 160 км туда-сюда. 2. И в основном выезжает 3-4 человека. (Из далека к нам не наездятся). Иногда до 6-ти человек. Указанная схема мне кажется верной: Цитата:
| | |
| 2589
- 16.04.2013 - 21:42
| Согласен, что очередь создавать не нужно! - иметь возможность затянуться раз в два часа, а то и больше - это очень долго, т.к. улетать с первой затяжки удаётся далеко не всем. | | |
| 2590
- 16.04.2013 - 21:53
|
Вань, тебе сделаем льготный тариф - будешь семинары проводить :) И все будут довольны. | | |
| 2591
- 16.04.2013 - 21:57
| Точно, Вань, с тебя лекции по обработке потоков и преимуществе комбата перед нашими аппаратами. И все счастливы! Прошу проголосовать - кто ещё не отписался! | | |
| 2592
- 16.04.2013 - 22:06
|
По тактике. Про обработку я тебе сам расскажу :) | | |
| 2593
- 17.04.2013 - 00:22
|
Есть еще один подход: расходы на з/п водителя и оператора + на бензин до места буксировки делить на число летающих. Ведь приезд буксировщика и з/п не зависят от числа затяжек. А бензин за затяжки + износ троса + ТО - добавляется от числа затяжек для каждого пилота. | | |
| 2594
- 17.04.2013 - 09:07
|
Чутка от себя напишу... При любых раскладах я ЗА ! до 1000 р на один выезд, как по мне - это не много ! Даешь АТОЛ на майские, я к Вам на все праздники приеду, а то Крым по ходу у меня обломался (((( | | |
| 2595
- 17.04.2013 - 11:12
|
Спросил у ВашГЕНа - у него нет водителя и оператора... Он сам и сын. Высказываемся - как решим - так и будет. | | |
| 2596
- 17.04.2013 - 12:39
|
Формула индивидуального расчета: Цена = (1000р.(оператор)+1000р.(водитель)+ (бензин до места и назад))/кол-во человек + 85р.(ресурс лебёдки, ТО авто и лебёдки,бензин на затяжку) 1. 2000р. + приезд и уезд буксировщика - это сумма, которая делиться на всех, как не крути. 2. Вторая часть расчитывается индивидуально: 40р. - ресурс лебёдки исходя из 500 затяжек. 26р. - расход бензина на 5км. 20р. - ТО авто и лебёдки. Итого: 90р. за 1 затяжку. Цена = CONST/кол-во чел. + (90р.*кол-во затяжек) | | |
| 2597
- 17.04.2013 - 17:44
| Я За!Схема справедливая.Лиш бы самого Михаила она устраивала.А вообще,мы пришли на халяву,Михаил вложил время и свои деньги и еще с нами советуется.Другой бы на его месте сам бы устанавливал законы и тарифы. | | |
| 2598
- 17.04.2013 - 20:05
| Цитата:
| | |
| 2599
- 17.04.2013 - 20:34
| Дим а кого ты еще ждешь? Больше не кого и нет, ты, да я, да мы стобой :-))) | | |
| 2600
- 17.04.2013 - 20:58
|
Есть корректировки к расчету: 1) Михаил сказал, что ТО лебедки берет на себя. Минус 10рэ. с одной затяжки. 2) Я нашел расход по трассе для этого авто - пишут 7,5. Но думаю, что реально 9-10 - с учетом халабуды на крыше, иногда дельта. Т.е. бензин - 460 руб. До Кужорки - надо посчитать. 3) Уточним еще ресурс троса. Пишите, кто не высказался. И будем голосовать. Вариант 1: стимулирующий к росту мастерства - скидываем все расходы в кучу, делим на число затяжек. И дальше каждый оплачивает число затяжек. Вариант 2: Фиксированные затраты (2000руб. + доезд до места) делим на всех. Далее каждый оплачивает стоимость своих затяжек - например 26 руб + 40 + 10 = 76 руб. Да, отцеп не считаем затяжкой. Ну и ни что не мешает нам поработать по одной системе, а если не понравится - попробовать другую. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
