[quote=юнкер;36852323]Добрый мастер справедливо сомневается в "логике", сформировавшейся на рынке недвижимости в России. Тренд, безусловно, в увеличении доступности жилья, и в части уменьшения цены, в том числе. Просто он долгосрочный, поэтому некоторые россияне его не прослеживают.[/quote] вроде бы как все по своему правы. но для себя я сделал один вывод и я в этом прав на все 100 % а это : копить деньги можно в долларах ,но много на этом не заработаешь.даже можно проиграть если цены на нефть растут . вкладывать деньги в недвижимость на стадии строительства - это уже зарабатывать,так как за 2-2.5 года цена вырастает на 20-25 и более процентов. валюта такими темпами не дорожает. простой пример ; я взял квартиру по 1000$ за квадрат. я буду в проигрыше только если доллар прыгнет выше 45 рублей так как в следующем году \судя по ценам на сегодня\я ее по любому продам по 45, а может даже по 50. и я не знаю что должно случиться чтоб моя квартира упала в цене.

121> Это все правильно, но Ваш опыт основан на прошлом. Не факт, что все останется неизменным в будущем.

[quote=вальдемар888;36852601]и я не знаю что должно случиться чтоб моя квартира упала в цене. [/quote]
ну например начнут падать доходы предприятий они начнут банкротиться (из-за невозможности расплатиться по кредитам) работников станут увольнять, туристы меньше поедут в край (нет работы нет денег). В общем станет денег меньше у населения. И вот уже и нет покупателей на квартиры, а когда покупателей меньше чем продавцов, то и стоимость квартиры станет меньше.

[quote=Покупател;36852952]Это все правильно, но Ваш опыт основан на прошлом. Не факт, что все останется неизменным в будущем.[/quote] ПРАВИЛЬНО. если бы знал где упадешь ,соломки подстелил.. если даже ведущие экономисты и аналитики не могут предугадать что будет завтра то что нам тогда ,простым грешным. в любом случае КРАСНОДАР - это динамично развивающийся город в котором зарплаты на хорошем уровне,молодежь стремится учиться,жить и работать в нем. так что я думаю все будет хорошо ! ! чего и всем желаю ! !

[quote=Покупател;36852952] Это все правильно, но Ваш опыт основан на прошлом. Не факт, что все останется неизменным в будущем. [/quote]
Ключевой момент! К сожалению, кроме прошлого и головы на плечах у нас ничего больше инет.
[quote=вальдемар888;36852601] и я не знаю что должно случиться чтоб моя квартира упала в цене. [/quote]
[quote=вальдемар888;36853585]КРАСНОДАР - это динамично развивающийся город в котором зарплаты на хорошем уровне,молодежь стремится учиться,жить и работать в нем. так что я думаю все будет хорошо ! ![/quote]
А что случилось в Риге в 2007-2009 годах? Вроде, европейская столица, красивый город...

[quote=вальдемар888;36852601]так как за 2-2.5 года цена вырастает на 20-25 и более процентов[/quote]
За 20-25% за 2-2.5 года дает простой вклад в банк. Даже из "топ 10". Удобно, нулевые риски (если разложить по 700к в разные банки), можно намного быстрее вывести деньги и перевести их в другой актив, не надо париться с продажей...

[quote=100 метров;36852993] Цитата: Сообщение от вальдемар888 и я не знаю что должно случиться чтоб моя квартира упала в цене. ну например начнут падать доходы предприятий они начнут банкротиться (из-за невозможности расплатиться по кредитам) работников станут увольнять, туристы меньше поедут в край (нет работы нет денег). В общем станет денег меньше у населения. И вот уже и нет покупателей на квартиры, а когда покупателей меньше чем продавцов, то и стоимость квартиры станет меньше. [/quote]
А с чего ты решил, что в кризисное время все начнут избавляться от недвижимости? Зачем? Куда потом девать ничего не стоящие деньги?

Люди, которые имея деньги, чтобы сберечь их именно на случай кризиса, покупали недвижимость. Для чего?)) чтобы в разгар кризиса слить ее за копейки?) что за чушь вы тут пишете

[quote=ахтеК;36854401]Люди, которые имея деньги, чтобы сберечь их именно на случай кризиса, покупали недвижимость. Для чего?)) чтобы в разгар кризиса слить ее за копейки?)[/quote]
Еще раз, объясните, почему в Риге, Европейской столице в период кризиса 2008 цены на недвижимость упали в 3.5 раза. Почему они покупали задорого, а в кризис сливали задешево?

129-Добрых дел мастер >да насрать мне на твою ригу. Хочешь обьяснений? Обьясни, почему в Зимбабве доллар упал.

[quote=ахтеК;36854442]да насрать мне на твою ригу. Хочешь обьяснений? Обьясни, почему в Зимбабве доллар упал. [/quote]
Делаю вывод - вы балабол.
Или как попугай: кроме "квартиры полюбому подорожают" и "попка дурак" вы ничего говорить не умеете.

[quote=ахтеК;36854364]А с чего ты решил, что в кризисное время все начнут избавляться от недвижимости? Зачем? Куда потом девать ничего не стоящие деньги? [/quote]
ну долги то надо как-то будет отдавать за свой бизнес? Кто то конечно просто бегать будет от банков и кредиторов, а кто то все таки будет вынужден продавать недвигу.

131-Добрых дел мастер > ну после твоих речей массовом исходе россиян в никуда даже попугаи похожи на Оракулов.

132-100 метров >какие "отдавать долги"?))) не смешите мои тапки. Кто в этой стране сам отдавал долги?)) будут банкротиться, есть чудесная процедура для этого. А из своего кармана чтобы кто то что то возвращал?)))

[quote=Добрых дел мастер;36854254]А что случилось в Риге в 2007-2009 годах? Вроде, европейская столица, красивый город...[/quote]я в риге часто бывал. красивый город. интеграция в ес - вот причина обвала. в болгарии я не был но говорят сейчас там квартиры на курортах в районе 500 т.руб можно свободно купитью

[quote=ахтеК;36854364]А с чего ты решил, что в кризисное время все начнут избавляться от недвижимости? Зачем? Куда потом девать ничего не стоящие деньги?[/quote] вот вот.. и я о том же.. я взял квартиру так как сын учится в ростове и после учебы хочет жить в краснодаре. если будет вариант хорошо продать то крутну. а если нет то пусть будет ребенку. а продавать за бесценок конечно никто не будет.

[quote=вальдемар888;36854848]интеграция в ес - вот причина обвала.[/quote]
Интеграция произошла значительно раньше (2004) и весь этот период (до 2007) цены активно росли. Да, интеграция сыграла большую роль. Но это было лишь "причиной причины": снижение доходов. Как и у нас сейчас.
[quote=вальдемар888;36854872]я взял квартиру так как сын учится в ростове и после учебы хочет жить в краснодаре. если будет вариант хорошо продать то крутну. а если нет то пусть будет ребенку. а продавать за бесценок конечно никто не будет. [/quote]
а если понадобятся деньги?
Кстати, один из вариантов: контрсанкции, запрет на ввоз овощей. Выращивание овощей сейчас может принести кучу денег. Несколько моих знакомых продали различные активы (кто - недвижимость, кто - вторую машину, у кого просто деньги были) и вложились в теплицы, свинарники, курятники (правда, у них был кусок сельскохозяйственной земли, но это лишь снизило для них "порог входа").
Пока вся эта ерунда не закончилась, ситуация может повториться с другими категориями товаров.

Цена-понятие относительное. Что значить за бесценок? Если установится другой уровень цен, то не только продать, но и купить Вы сможете за этот "бесценок". В чем проблема?

[quote=Добрых дел мастер;36855020]Выращивание овощей сейчас может принести кучу денег. Несколько моих знакомых продали различные активы (кто - недвижимость, кто - вторую машину, у кого просто деньги были) и вложились в теплицы, свинарники, курятники (правда, у них был кусок сельскохозяйственной земли, но это лишь снизило для них "порог входа"). Пока вся эта ерунда не закончилась, ситуация может повториться с другими категориями товаров.[/quote] у меня сосед уже несколько лет поднимает хорошие бабки на огурцах. у меня своей земли - 49 соток.. но теплицы - это надо народ организовывать нанимать. а самому - это через десяток лет ласты склеить. экологически грязное предприяние.

[quote=Добрых дел мастер;36855020]Интеграция произошла значительно раньше (2004) и весь этот период (до 2007) цены активно росли. Да, интеграция сыграла большую роль. Но это было лишь "причиной причины": снижение доходов. Как и у нас сейчас.[/quote] сейчас вот еще терминалы по транспортировки нефти начнут простаивать без нашей нефтянки вот тогда они вообще все переедут жить в европу.

[quote=юнкер;36855031]Цена-понятие относительное. Что значить за бесценок? Если установится другой уровень цен, то не только продать, но и купить Вы сможете за этот "бесценок". В чем проблема?[/quote]
Я думаю, здесь суть в другом:
Чтобы установился другой уровень цен (в данном случае - понизился) нужно, чтобы по этому новому уровню цен начали(в достаточном количестве) заключаться сделки.
Если сейчас вы продадите квартиру в пол-цены(сегодняшней) - это совершенно не значит, что вы сможете ее купить за эти деньги.
И спор сейчас идет вот о чем: очевидно, что если доходы населения снизятся - спрос на квартиры упадет. И у продавцов по сути 2 варианта: снизить цены, или по сути снять квартиру с торгов (либо она будет висеть без реального шанса быть проданной). И вопрос - снизят ли продавцы цены.
Мне кажется, что первые снизившие будут в выигрышном положении: им придется снизить чуть-чуть, а те, кто будет держать всеми силами, при необходимости продать попадет уже под "десятый этап снижения". Но это только мое мнение. Как раз об этом мы и спорим.

[quote=вальдемар888;36855164]у меня сосед уже несколько лет поднимает хорошие бабки на огурцах. у меня своей земли - 49 соток.. но теплицы - это надо народ организовывать нанимать. а самому - это через десяток лет ласты склеить. экологически грязное предприяние. [/quote]
А если резко вынуть деньги(например, продать квартиру), нанять рабочих, быстро построить теплицы, нанять рабочих на обслуживание - можно попытаться успеть "снять сливки" с текущей ситуации.

Мастер, а проститутки подешевеют? Ведь доходы населения упадут, спрос станет меньше? Че там в Риге с женщинами стало?

[quote=Добрых дел мастер;36855233]И спор сейчас идет вот о чем: очевидно, что если доходы населения снизятся - спрос на квартиры упадет. [/quote] лучше пусть доходы не снижаются.. только начали нормально жить. ведь мы все зависим друг от друга в экономическом плане

[quote=ахтеК;36855278]Мастер, а проститутки подешевеют? Ведь доходы населения упадут, спрос станет меньше? Че там в Риге с женщинами стало?[/quote] не знаю как сейчас а в 90-е годы у них был индивидуальный подход к каждому клиенту.. нас мореманов - доили по полной..

[quote=ахтеК;36855278]Мастер, а проститутки подешевеют? Ведь доходы населения упадут, спрос станет меньше? Че там в Риге с женщинами стало? [/quote]
Волнуетесь?
[quote=вальдемар888;36855297]лучше пусть доходы не снижаются.. только начали нормально жить. ведь мы все зависим друг от друга в экономическом плане [/quote]
Конечно лучше. Но к сожалению, это уже происходит.

129-Добрых дел мастер > чем народ "пытать" в интернете достаточно информации по интересующему вас вопросу.. [url]http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кризис_на_латвийском_рынке_недвижимости[/url]

А если коротко, то не [filolog]хер[/filolog] было в ЕС лесть.

Ну раша не латвия.
у нас населения по-более (+ братья наши меньшие, которые пачками валят к нам из братских республик).
Да и вообще нечего сравнивать нашу страну с ЕС. Есть глобальные различия в менталитете.Вложиться в недвигу с целью не потерять все - это классика жанра.
.....
Кто-то утверждает тут что вложиться в недвигу - это не есть сохранение денег.
Скажите альтарнативу:
- купить зеленных фантиков (они сами по себе ничего не стоят, сами все знаете и самой америке выгоден плавающий курс, то что сегодня бакс скакнул до 41р не значит что послезавтра он не откатится обратно к 33р в лучшем случае).
- купить золото (не очень ликвидно, потери при обратной продаже 18%), где хранить его потом.
- хранить рубли в чулке (без комментариев).
- сделать вклад рублевый в банк (актуально для небольших и средних сумм).
- потратить на образование (хороший вариант, посвоему, но все бабаки туда не вложишь).
- .....
- прогульбенить (живем один раз, в условиях надвигающейся всемировой финансовой катастрофы самое оно).

1.Плюс учитывайте специфику города краснодара и края.
сюда едут/бегут со всей страны.
плюс есть постоянный спрос по военной ипотеке (очень много отставников желают купить квартиру именно в краснодаре).
2.Цены на недвигу в городе очень средьненькие.
Посмотрите на цены в сопоставимых городах (Калуга, Хабаровск...). Причем потенциал Краснодара намного больше этих городов.

я бы охарактеризовал нынешние цены в краснодаре на квартиры - как слегка заниженные.
отсюда следует что сильного падения цен не будет (максимум 10%).
так что нет альтернитив недвиге.

хм. проводить паралели по ценам со Ставрополем не стоит.
потому как знаю что со ставропольского края (как и со всех с.к.республик) народ также валит пачками в кр.кр и кр.

если завтра на недвигу поднять цены на 20% в краснодаре спрос не упадет. как покупали так и будут покупать. т.к. в краснодаре есть преимущества, которых нет в других сопоставимых городах.

[quote=SheepSorter;36857208]SheepSorter[/quote] -КРАСАВЧИК ! ! согласен на все 1000%.

а для тех кто по поводу без повода восторгается странами ЕС:
- не стоит путать туризм с эмиграцией.
- хорошо там, где нас нет (там вам не так как тут).
- будешь там челом 3-го сорта.
- придется работать на той работе, на которой местные не хотят...и скорее всего придется работать ручками.
- пособия не вечны, могут враз отметить и пойдете туалеты [filolog]пидорить[/filolog] только в путь.
...........
- есть куча примеров как народ обратно приезжает в Рашу, не могут там прижиться никак.

Так что так: где родился там и ...
пригодился. Жить нам тут и вкладывать и сохранять средства тоже надо тут.

Согласна с предыдущим оратором

Прям парад слепых.
Очень хотелось услышать реальные аргументы, подкрепленные фактами, а не "о великая недвижимость, мы верим в тебя несмотря ни на что. Ты смысл жизни каждого человека". Как известно, в споре рождается истина, но похоже, что не в этом. Просьба ко всем: хоть немного перепроверяйте, что пишете.


[quote=SheepSorter;36857115]Ну раша не латвия. у нас населения по-более (+ братья наши меньшие, которые пачками валят к нам из братских республик). Да и вообще нечего сравнивать нашу страну с ЕС. Есть глобальные различия в менталитете.Вложиться в недвигу с целью не потерять все - это классика жанра.[/quote]
1. А чем Россия лучше Латвии? У нас тоже было падение, при чем не слабое.
2. Спорим, я найду еще несколько не самых плохих стран, где было то же самое?
[quote=SheepSorter;36857115]Кто-то утверждает тут что вложиться в недвигу - это не есть сохранение денег. Скажите альтарнативу:[/quote]
Даже если бы альтернативы не существовало, это все равно не делает недвижимость идеальным средством инвестиции, но даже без этого, как я писал выше,
[quote=SheepSorter;36857115]- купить зеленных фантиков (они сами по себе ничего не стоят, сами все знаете и самой америке выгоден плавающий курс, то что сегодня бакс скакнул до 41р не значит что послезавтра он не откатится обратно к 33р в лучшем случае).[/quote]
Эти фантики за семь лет подорожали на 45% по сравнению с недвижимостью. И это не считая инвестиции "фантиков", например, в банковский вклад или акции иностранных компаний.
[quote=SheepSorter;36857115]- купить золото (не очень ликвидно, потери при обратной продаже 18%), где хранить его потом.[/quote]
Подорожало в 2.5 раза по сравнению с недвижимостью. И есть способы не платить эти 18%
Кстати, "бытовое золото" (хотя это очень трудный способ инвестиции) очень популярно у "выживальщиков" (почитайте про события в Аргентине в 2001 году)
[quote=SheepSorter;36857115]- сделать вклад рублевый в банк (актуально для небольших и средних сумм).[/quote]
Грубо, сумма бы удвоилась.
[quote=SheepSorter;36857165]я бы охарактеризовал нынешние цены в краснодаре на квартиры - как слегка заниженные. отсюда следует что сильного падения цен не будет (максимум 10%). так что нет альтернитив недвиге. [/quote]
Представьтесь пожалуйста. Вы - эксперт в области недвижимости? Или просто "диванный воин"?
Каким образом вы узнали, что квартиры недооценены? А какая для них справедливая цена?
[quote=SheepSorter;36857191]хм. проводить паралели по ценам со Ставрополем не стоит.[/quote]
Ставрополь я привел для оценки себестоимости строительства (остановится ли строительство при снижении цен), так как при значительно меньшей стоимости квадратного метра там идет очень массовая застройка (монолит-кирпичем, при этом куча квартир не заселена).
[quote=SheepSorter;36858540]а для тех кто по поводу без повода восторгается странами ЕС: - не стоит путать туризм с эмиграцией. - хорошо там, где нас нет (там вам не так как тут). - будешь там челом 3-го сорта. - придется работать на той работе, на которой местные не хотят...и скорее всего придется работать ручками. - пособия не вечны, могут враз отметить и пойдете туалеты [*****] только в путь.[/quote]
Вы очень слепо и однобоко рассматриваете вопрос.
1. Почему люди из Молдовы, Таджикистана едут на заработки и согласны даже на нечеловеческие условия (например, отсутствие возможности воспользоваться медициной: можно потерять здоровье из-за мелочи)? Они что, не люди? Не родились? Не хотят в своем доме жить? Опять же, почему латышы массово побежали?
Дело в том, что для каждого человека есть вилка "сколько я получаю здесь и сколько там". Например, мне предлагали 100к AUD в год. Но я и здесь не значительно меньше получаю, поэтому я не принял предложение. Но если здесь мои доходы сильно уменьшатся - все может быть. Но людей в России - 150 миллионов. Для всех эта вилка разная. Поэтому, на любое колебание доходов найдутся люди, для которых этого будет достаточно, чтобы принять решение. Вопрос в количестве.
2. Открою вам секрет: местные(в АУ, Канаде, НЗ) не хотят высокооплачиваемую высококвалифицированную работу. Они хотят размеренный образ жизни. А туалеты они и сами с удовольствием помоют. Главное, чтобы никакой ответственности и никаких переработок.
3. Свой сорт вы определяете сами для себя. Если вы там будете человеком 3-го сорта - значит вы и здесь такой же.

Так и какие выводы напрашиваются?
Имеем на данный момент:
- постоянный спрос имеется за счет благоприятного региона
- цены для благоприятного региона занижены относительно спроса, на мой взгляд это вызвано: объемами и сроковым ассортиментом строительства, наличием конкуренции, наличием нелегального рынка (частные застройщики)

Отсутствие дешевых кредитов вызывают банкротства и спад рынка как следствие уменьшение конкуренции, из этого можно сделать вывод что снижение цен не стоит ожидать?
Собственно за последние пол года я наблюдаю что кубанькредитные конторы только повышают ценик…

[quote=Добрых дел мастер;36860303] А чем Россия лучше Латвии? У нас тоже было падение, при чем не слабое.[/quote] а чем россия хуже ?? пусть россия живет за счет природных ресурсов ,так многие страны востока прекрасно себя чувствуют торгую только нефтью.




[quote=Добрых дел мастер;36860303]Эти фантики за семь лет подорожали на 45% по сравнению с недвижимостью. И это не считая инвестиции "фантиков", например, в банковский вклад или акции иностранных компаний.[/quote] в районе 95-98 года \если мне не изменяет память\ две тысячи долларов - это были очень даже приличные деньги,которые не каждый мог скопить. сейчас - это мелочь ! !

[quote=Добрых дел мастер;36860303]Подорожало в 2.5 раза по сравнению с недвижимостью. И есть способы не платить эти 18% Кстати, "бытовое золото" (хотя это очень трудный способ инвестиции) очень популярно у "выживальщиков" (почитайте про события в Аргентине в 2001 году)[/quote] золото в пике дорожело до 2000 за унцию. сейчас оно упало до 1200. вот и угадай когда покупать а когда скидывать.-- это вообще не вариант ! !

мы вот все про квартиры говорим. и понятно что не каждый имеет возможность её купить.но мы - это люди среднего достатка и для нас например вложения в брюдики или картины ван гога вообще не реальная затея. но в россии есть много людей которые вкладываются в эти активы. значит все относительно. я это к чему ?? а это к тому что всегда будет определенный слой населения который вкладывается в посильный для себя актив. кто очень богат - тот в бриллианты золото и предметы искусства , другие - в жилье. третьи-в огород. четвертые - семечки скупают и ими торгуют. в общем у кого на что хватает финансов. но эта пирамида была всегда. продавец семечек заработает и начнет строить теплицу. в это время огородник заработает и начнет играть в копейку на жилищном рынке и так далее. жилье и пища - это самое востребованное без которого никто не может существовать. это мое мнение. если кто-то без этого успешно обходится,ну тогда я не знаю какие еще можно аргументы привести в свою защиту. итог - жилье краснодара было есть и будет в цене. а для любителей долларов совет - купите тысяч 20-30 положите под 3% и ждите когда разбогатеете. лет так через 10 вместе посмеемся. \когда-то цена доллара была одной ,но инфляция должна быть даже у доллара,так как экономика без инфляции не может существовать. это двигатель для стимулирования тратить деньги а не собирать их в кубышку.