| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 03.06.2020 - 19:10
|
В общем поделюсь своими впечатлениями. Два месяца активного наблюдения за происходящим. Маски носят, не все, но носят. Но в большинстве своём эти маски до жoпы, а теперь объясню почему. Подавляющее число граждан в городе кашляют, чихают, сморкаются. Кашель с мокротой можно услышать буквально от каждого десятого проходящего по улицам, причём никто из них не закрывается когда это делает. Чихание - реже, но всё аналогично и никто не закрывается, просто чихают в пространство и всё, особенно это касается лиц кавказских национальностей, хотя те в принципе и без вируса всегда так делали (практически все). Ещё одна тема, которая в крови как инстинкт заложена у краснодарцев это сморкаться заткнув нос как прищепкой двумя пальцами опять же в простраство и размазывать сопли по дереву или стенам. Ну и апофеоз всему этому дистанция, её никто не соблюдает на улицах, лезут прямо в лицо, вплотную. Если человек идёт по тротуару, то он обязательно максимально плотно притрётся к идущему в обратном направлении, хотя рядом места дофига и больше, или идущие за тобой тоже могут тесно прижиматься и плестись сзади вплотную. А ещё идущие вдвоём, втроём и т.п. тебе навстречу по тротуару, они идут стеной, в их понимании это ты идущий один должен взлететь и отойти куда-то чтобы их пропустить, а не они тебя должны пропускать сложившись змейкой на время встречи на узком участке тротуара, иногда таким хочется сказать, вы бы ещё пару человек с собой взяли, чтобы совсем всё перекрыть и идти сплошняком стеной в одну сторону, а если ты отходишь в сторону и тактично пропускаешь таких экземпляров, так они ещё и будут провожать тебя взглядом, мол это ты что-то не так делаешь, а не они. На карасунах ловят рыбу сидят, там уткам есть нечего, у них последнее отбирают. В магазинах плотно стоят в очередях и многие без масок. В общем сюжетов и зарисовок таких ой как много по городу наберётся, поэтому та изоляция похоже никакой роли особо не сыграет, когда в обществе происходит то, что описано в тексте выше.
    | | ||
| 961
- 06.10.2021 - 23:02
| 960-Socato >Если подходить чисто с математической точки зрения, то результат не слишком прекрасен.Но, хочется себя успокоить тем, что на данный момент, основная часть привитых-это группа риска. Пожилые, с хроническими заболеваниями и т.д. Молодые и здоровые не спешат особо вакцинироваться.Среди лиц старше 60 вакцинировано более половины, а может и все 60% .И, конечно,такие люди больше подвержены тяжелому течению заболевания.Т.к. у некоторых иммунитет мог не выработаться, у некоторых выработался, но не достаточно.Лучше сравнивать по возрастным группам.Это мои личные мысли. | | ||
| 962
- 07.10.2021 - 16:10
| 961-Грин > В СМИ. Google сам осилишь, не маленький | | ||
| 963
- 07.10.2021 - 16:12
|
961-Rona > основная часть привитых это работоспособные граждане, на каждом предприятии был план не менее 60% привитых. Так что тоже не могу согласиться с выводами. Опять же, по вашей логике, прививка должна была спасти людей из группы риска от тяжелого течения заболевания. Но нет. | | ||
| 964
- 07.10.2021 - 17:26
|
963-Socato >Жаль, что не публикуют данные о возрасте привитых.Но вначале, помню, писали , что в крае провакцинировано столько-то , из них более 50% люди старше 60 лет.Когда дали рекомендацию вакцинировать , да процесс пошел и более молодые стали прививаться.Но опять же, вакцинировали 60% работников в тех сферах, которые контактируют с большим количеством людей. К сожаленью, тяжелое течение заболевания зависит не только от вакцины, но и от состояния организма.Знаю примеры, что некоторые после вакцинации сочли себя неуязвимыми и бессмертными и с сильным энтузиазмом стали ходить и ездить куда не надо. Между 60 и 65 годами в России умирает примерно 6% женщин и 11% мужчин. Подсчитаем вероятность смерти за год-1,2% и 2,2% . А еще если коронавирус накладывается((( Грустно. | | ||
| 965
- 07.10.2021 - 22:34
| 964-Rona > с одним утверждением не согласен - на предприятиях вакцинировали всех без разбора, чтобы как можно быстрей набрать заветные 60%, а не только "работников в тех сферах, которые контактируют с большим количеством людей". | | ||
| 966
- 07.10.2021 - 23:15
| Цитата:
Я же обладаю совершенно противоположной информацией и постоянно указываю те источники, которыми пользуюсь, чтобы у собеседников была возможность перепроверить, раскритиковать либо саму информацию, либо достоверность её подачи. По всем верифицируемым (проверяемым) и авторитетным источникам вакцинация снижает риски заболеть в 10-20 раз, риски тяжёлого течения болезни приблизительно в 50 раз, риски стать распространителем заболевания приблизительно 5-10 раз. Да, среди привитых есть те, кто болеет, есть те, кто тяжело болеет, есть даже те, кто от заболевания умирает, но когда начинаешь скурпулёзно анализировать все детали, то оказывается, что процентное соотношение таких по отношению к непривитым, в десятки, а то сотни раз меньше, т.е. меньше на 1-2 порядка. Точно так же и с распространением заболевания. Привитый мало того, что мене подвержен риску заболеть, но и заболев, является потенциально заразным значительно реже и значительно более короткий период. Цитата:
Цифры - это, конечно, хорошо, но проводя математические операции над ними, необходимо понимать, что эти цифры означают, делить мягкое на зелёное, вычисляя проценты, недопустимо, ведёт вот к таким как у тебя заблуждениям. Это основополагающий принцип статистики. | | ||
| 967
- 07.10.2021 - 23:43
| 965-Socato >Главное, что несмотря на все усилия, привито 2 млн.и еще надо 1,6 млн. привить.И параллельно растет число людей, которые прививались более полугода назад. С такими темпами , мы еще долго будем подсчитывать разные % , к сожалению. | | ||
| 968
- 07.10.2021 - 23:55
|
Ща всякие ограничения врубят, раз по-доброму не понимают и свою безопасность за мелкими неудобствами не видят... :( Быстро и вакцинироваться побегут, и "намордники" наденут, и за красными пропусками выстроятся. В Москве (где статистический учёт намного получше) уже начинают закручивать гайки... | | ||
| 969
- 08.10.2021 - 01:19
|
968-Грин > вы людей приучите масками пользоваться для начала, а то краснодарские считают зашквар маской пользоваться. И дома сидеть, если симптомы появились, а не по городу бегать. Потом уже о других ограничительных мерах говорить можно. 966-Грин > http://government.ru/news/42642/ https://kubnews.ru/obshchestvo/2021/...niya-ot-koron/ https://rg.ru/2021/07/09/popova-vakc...ronavirus.html ctrl+f легкой и таких новостей на весну-лето 2021 года из каждого утюга по 2-3 новости в день было, уж потрудись погуглить, если с памятью проблемы | | ||
| 970
- 08.10.2021 - 01:54
| Цитата:
Socato, ты крайне неадекватен как в своей "информированности", так и в своей "математике", ну а про твои представления об организации жизни вокруг и говорить не приходится. Это очень не хорошо, это исправлять нужно, пока дело не дошло до крайних форм: тюрьмы или психдиспансера. | | ||
| 971
- 08.10.2021 - 02:58
|
969-Socato > я внимательно прочитал статьи по твоим ссылкам, хорошо будет, если ты так же внимательно их прочтёшь и поймёшь о чём там говорится, а не будешь выдирать из контекста то, что откликается и доступно для твоего сознания, не будешь "читать между строк" то, чего и в помине не было. Так вот, в двух из трёх статей по твоим ссылкам ни разу не утверждается, что привитый не может заразить. Ну а в третьей статье в РГ Анна Попова просто солгала. Увы, эта мадам на должностях главного санитарного врача РФ и главы Роспотребнадзора оказалась очень нечистоплотна и, кроме того, была замечена в конфликте интересов, ИМХО. Кроме того, по моему мнению, именно из-за бездарной и безалаберной деятельности Роспотребнадзора, из-за предоставляемой этой организацией недостоверной статистики Правительству и Президенту мы имеем то, что имеем - 4-ю волну эпидемии, которая к новому году выльется в череду локдаунов по стране, огромными экономическими убытками, а так же страшной депопуляцией (порядка 1 миллиона превышения смертности за 2 года). И, кстати, именно из-за подобной деятельности Роспотребнадзора и её руководителя - главного санитарного врача страны, в РФ до сих пор на официальном уровне не объявлена эпидемия, хотя страна юридически и фактически находится в состоянии эпидемии вот уже 1,5 года. Но на официальном юридическом языке, не терпящем двоякого толкования, у нас до сих пор "вспышка короновирусной инфекции" и "угроза возникновения ЧС". | | ||
| 972
- 08.10.2021 - 21:31
| 968-Грин >Уже бы скорее.Психбольницу уже под госпиталь определили. Врачей перепрофилировали .Это как маникюрше доверить стрижку...Как психиатры могут нормально лечить ковид ?! Санитары псих. больницы не вписываются( даже в воображении )в эту роль. Не пошла бы к неврологу жаловаться на сердце, или к урологу на кашель(хотя... тут прослеживается взаимосвязь :) Понятно, что вынужденная мера.Но не проще ли, заставить (не напрямую, а косвенно) народ прививаться и сделать хорошие штрафы тем, кто без маски ?! | | ||
| 973
- 08.10.2021 - 22:08
|
972-Rona > ну, если учитывать, что основными пациентами ковидария сейчас будут принципиальные антимасочники и антиваксеры, то психдиспансер для них - это самое разумное и правильное решение! )) Заодно и по профилю пролечат... ))) А глядишь, и психов на дорогах станет намного меньше! (с надеждой на лучшее завтра) | | ||
| 974
- 08.10.2021 - 22:19
| Цитата:
Так что психиатры с базовым медицинским образованием нуждаются лишь в незначительной дополнительной подготовке, в основном муштре работы в красной зоне и с аппаратами ИВЛ или кислородной поддержки. | | ||
| 975
- 08.10.2021 - 22:38
| 974-Грин > Вон как , а я и не заметила поначалу всех преимуществ данного решения. | | ||
| 976
- 10.10.2021 - 23:43
|
Меня удивляет, когда с экранов ТВ ругают население, что не хотят прививаться. Типа, посмотрите на другие страны: там уже 60-70% привито. Поэтому и спад идёт, народу меньше умирает. А в России наоборот, смертность растёт. Всё это может и правда. Однако, посмотрите на некоторых наших соседей. К примеру, на Украину и Армению. Там процент привитых гораздо ниже наших 55. Но я пока не слышал об массовом падеже честного народа в тех странах. Или всё впереди? | | ||
| 977
- 11.10.2021 - 10:34
| Цитата:
и оно уже наступило... | | ||
| 978
- 11.10.2021 - 12:50
| 976-Я здесь > а там их просто никто не считает, так, рисуют что-то с потолка. Что говорить про заболевших и умерших от ковида, когда что в Армении, что в Украине никто достоверно не знает, сколько в стране населения всего? Особенно Украины это касается, где по официальным данным населения 43,5 миллиона, а по различным косвенным оценкам, например, по "хлебному индексу" где-то 25-30 миллионов. "Сдох Васыль, та и хрен з ным". А чово сдох - та, горилкы перепывся. | | ||
| 979
- 11.10.2021 - 14:40
|
976-Я здесь > объясняется довольно просто, там раньше начал вирус циркулировать и основные пики пришлись на 2020 год, когда у нас наблюдался относительно невысокий подъем. Теперь качнуло в другую сторону, там ситуация стабилизируется, а у нас все только начинается. Это как с Индией, когда в 2020 удивлялись почему у них нет вспышки, а потом их накрыло. Если взять всех привитых и переболевших в нашей стране, то где-то 30% всего населения, у кого в теории есть иммунитет. В теории, потому что никто пока не знает как долго держится иммунитет у тех, кто переболел и есть ли он вообще у тех, кто вакцинировался. | | ||
| 980
- 11.10.2021 - 20:37
| Цитата:
 Сказать о том, что со статистикой и медициной у индусов ещё "лучше", чем у нас - это ничего не сказать. Но стоит отметить, что числа 2-8 сентября 2020 года индусов просто начали лупить палками и дубинками за появление на улице, тем более без маски, этим и сбили первую волну. Потом там, как и у нас, посмотрели, что идёт на спад, бить (у нас рублём, у них палками) перестали - получили у них вторую волну, у нас сейчас третью. Но только наша третья волна - это вооон тот маленький индусский холмик за 27 ноября... Цитата:
Иди, ну, хоть что-нибудь достоверное о вакцинах и вакцинации прочитай, только тогда в раздел возвращайся со своим "экспертным" мнением! | | ||
| 981
- 11.10.2021 - 23:58
|
Ну вот, пожалуйста, свежее об эффективности из Франции: Москва. 11 октября. INTERFAX.RU - Вакцинация от COVID-19 продемонстрировала во Франции высокую степень эффективности в плане предотвращения госпитализации и смертей в случае заражения коронавирусом привитых, сообщают в понедельник французские СМИ со ссылкой на исследование медицинской группы Epi-Phare, работающей с правительством Франции. Исследователям удалось установить, что спустя 14 дней после получения второй дозы вакцин привитым на 90% меньше грозит риск попасть в больницу или скончаться при заражении коронавирусом. При этом значительный защитный эффект наблюдается и в случае со штаммом "дельта" - 84% для лиц от 75 лет и старше и 92% для людей в возрасте 50 - 75 лет. СМИ уточняют, что это исследование, уделявшее внимание предотвращению тяжелого течения COVID-19, подтверждает данные об эффективности вакцинации из США, Великобритании и Израиля. Однако исследователи во Франции заявляли, что их работа является беспрецедентной по масштабам. Исследователи проанализировали данные, собранные с декабря 2020 года, когда во Франции стартовала прививочная кампания. Специалисты сравнили информацию по 22 млн человек старше 50 лет - 11 млн вакцинированных и 11 млн тех, кто не получал вакцину. Эксперты сформировали "пары" вакцинированного и невакцинированного - одного возраста, пола, места проживания, и проследили их жизнь с момента получения вакцинировавшимся второй дозы препарата и до 20 июля. Исследование касается вакцин Pfizer/BioNtech, Moderna и AstraZeneca. https://www.interfax.ru/world/796377 Оригинальная статья на французском: https://www.epi-phare.fr/rapports-de...-octobre-2021/ ЗЫ. (гуглоперевод) Группа научных интересов EPI-PHARE, сформированная в конце 2018 года ANSM и Cnam, проводит, управляет и координирует фармакоэпидемиологические исследования для информирования государственных органов при принятии решений и отвечает на растущий спрос на исследования, основанные на сложных и массивных данных из Национальная система данных здравоохранения (SNDS). https://www.epi-phare.fr/ | | ||
| 982
- 12.10.2021 - 11:13
| 980-Грин > слышь, эксперт. Это форум экспертов? Следи за базаром своим, а то тебя слишком много стало | | ||
| 983
- 12.10.2021 - 14:15
|
982-Socato > а то что, 10 жалоб отправишь? И что, для того, чтобы прочитать отчёты об эффективности (в районе 90%) и безопасности вакцин (не более 1 случая на 10000 вакцинаций, если мы про Спутник V) при общем количестве введённых доз в районе 150 миллионов в 60 странах мира, необходимо быть экспертом? Для того, чтобы понять, что для прекращения эпидемии, необходимо либо ввести тотальный карантин, либо достичь коллективного иммунитета в 80+% населения, а для этого эти самые 80% населения должны либо переболеть (с потерей около 4-5% как от ковида, так и от постковида, что для нашей страны составляет приблизительно 7 миллионов) - для этого по твоему мнению нужно быть экспертом? Может быть для достижения понимания такого простого факта достаточно обладать хоть небольшим количеством исправно работающего интеллекта и быть адекватным в оценке информационных источников? | | ||
| 984
- 12.10.2021 - 18:26
| 983-Грин >что все заладили, как попугаи, про пресловутый коллективный иммунитет? От гриппа тоже вакцинируют, и не первый десяток лет, и не в разгар эпидемии, а заблаговременно. А иммунитета как не было, так и нет. Вирус, он такой, вирус... | | ||
| 985
- 12.10.2021 - 21:33
|
984-kobra > ну, ёклмн, ну ты же, вроде, врач, если я не ошибаюсь. Ну, пусть не иммунолог и не эпидемиолог, но общие основы то вам должны были давать. Ну, зачем транслировать эту антиваксерную бредядиту "в разгар эпидемии не вакцинируют"? А как иначе гасить эпидемию? Именно в разгар эпидемии, именно экстренно и вакцинируют, об этом написано во всех учебниках по эпидемиологии. Если нужно, могу скинуть ссылку на учебник и даже страницу укажу, где это написано. И при кроне, и при гриппе, и при кори, и при любых других заболеваниях. Да, лучше заблаговременно, но как это было сделать с COVID-19, когда эта зараза перескочила на человека только в 2019 году и начала распространяться пандемией по миру в 2020? Коллективный иммунитет постепенно нарабатывается. Добиться его, как я уже писал, можно лишь двумя путями: либо все переболеют (и при этом погибнет примерно 2-5% популяции, будут уходить в локдауны и на жёсткие карантины целые предприятия, города, районы, страны), либо массовой вакцинацией. Третьего не дано. Если кто-то знает третий, альтернативный путь, напишите, как вы это себе представляете? | | ||
| 986
- 12.10.2021 - 22:42
| 985-Грин >ещё раз, медленно и два раза. Гриппом все переболели? Хоть раз в жизни, но переболели. Вакцинируются от него? Вакцинируются. Где коллективный иммунитет? Ну за два с лишним десятка лет должен же был по идее. Ан нет. | | ||
| 987
- 12.10.2021 - 23:19
|
986-kobra > отличия гриппа от короны или, допустим, кори: 1. грипп - чуть ли не лидер, а может и лидер по изменчивости среди вирусов, поражающих человека; 2. грипп имеет обширные природные "резервуары" и среди людей, и среди птиц, и среди рыб, и среди животных как диких, так и одомашненных; 3. каждый год грипп побеждают, потом по путям миграции приходят его какие-то новые модификации, именно по-этому у нас не производят какую-то одну вакцину, а ожидают сообщения из стран на путях миграции, какие штаммы идут к нам в этом году, и только потом начинают нарабатывать вакцины именно от этих штаммов; 4. Эффективность вакцин от гриппа приблизительно 60-70%. Это считается хорошим показателем и помогает гасить или по крайней мере сдерживать сезонные вспышки, не допуская эпидемий. kobra, я ошибся, ты к медицине не имеешь никакого отношения от слова абсолютно? По-моему, вышенаписанное про грипп знают даже самые последние санитарки. Каждый год приходит другой грипп, и болеют им другие люди. То, что в простонародье называют "гриппом", чаще всего совершенно другие ОРВЗ, ну, например, аденовирусы, или коронавирусы, которые в количестве 4 штук давно "бодрят" человечество, являясь ответственными за 15-25% сезонных kobra, малина - ягоды и белладонна - ягоды, но почему-то малиной никто не травится, а если объесться ягод белладонны... Или возьмём близких родственников белладонны из рода Паслёновых - картошку и помидоры. Ягоды помидор с удовольствием лопают, а вот ягоды картофеля есть не стоит, как и белладонны. Не знаешь почему? Вот так же и вирусами гриппа и ковида-19. Неужели это так сложно понять? Разница между ними огромная, хоть и грипп, и ковид - РНК-вирусы. | | ||
| 988
- 13.10.2021 - 15:48
| марАзм крепчает день ото дня,с этой гадостью все мутнее и мутнее ситуАция,не далек тот день когда ширяться не пойми чем будут заставлять каждый месяц,окна Овертона в действии. | | ||
| 989
- 14.10.2021 - 10:11
|
988-захауха > на мой взгляд, нужно отделить мух от котлет, а собственную шерсть от государственной, тогда всё станет предельно прозрачно. С какой "гадостью" тебе мутно? И почему тебе мутно? Может потому, что ты ничего не знаешь и знать не желаешь? А с ковидлой тебе всё кристально прозрачно до монолитности гробового камня? Выбор то совершенно простой из 2 вариантов: 1. Либо вакцинироваться известным, применяемым в 60 странах Спутником, причём скурпулёзно оцениваемым в нескольких странах с конкурентными вакцинами, ну, например в Венгрии и Аргентине, а затем ревакцинироваться через полгода. (после того, как резина в бюрократиях ЕС закончит тянуться, у нас в стране будут доступны и зарубежные вакцины) 2. Либо ничего о вакцинах не читать, считая, что вакцины - это мировой заговор против тебя, чтобы... (озвучь свой вариант, а то я даже придумать не могу), ну, и "наслаждаться" известным результатом с ковидом: 20-процентный риск словить тяжёлое течение; 2-процентный - скопытиться; 25-процентный словить постковид при любом течении болезни, а возможно, прострел с осложнением там, где не подозреваешь (либо по какому-то слабому органу, либо по сердечно-сосудистой системе, либо по функционированию мозга). Ах да, пандемия, судя по поведению стран с момента её возникновения, продлится ещё года 3 :( И ждём с нетерпением мирового экономического кризиса из-за того, что в мировую экономику было вброшено овердофига абсолютно ничем не обеспеченных денег... | | ||
| 990
- 18.10.2021 - 11:56
|
Просто оставлю эти 2 новости тут https://admkrai.krasnodar.ru/content/1131/show/604766/ http://krasnodar-news.net/society/20...16/243927.html | | ||
| 991
- 20.10.2021 - 00:08
| Цитата:
А еще грядет интересное: https://www.ntv.ru/novosti/2621341/?...medium=desktop Чем собираются заняться в эти дни уважаемые пикейные жилеты? :) | | ||
| 992
- 20.10.2021 - 09:16
| Цитата:
| | ||
| 993
- 20.10.2021 - 13:28
| Цитата:
| | ||
| 994
- 20.10.2021 - 17:48
|
993-Людмила Прокофьевна, давайте начнём с самого простого и базового: Вы со своей половой принадлежностью определились? И какой же Ваш пол от рождения? А сейчас к Вам следует обращаться, используя склонения мужского или женского рода? | | ||
| 996
- 21.10.2021 - 11:59
| Цитата:
| | ||
| 997
- 24.10.2021 - 01:43
|
О вирусах, мутациях, вакцинах и том, что нас ожидает при разных вариантах 13 окт. 2021 г. Водовозов: что ждет непривитых, дельта-штамм не последний, кто боится вакцин // БОЛЬШОЕ ИНТЕРВЬЮ // И Грянул Грэм (30:46) https://youtu.be/-ojIfAXl-QY | | ||
| 998
- 05.11.2021 - 22:26
|
Вернёмся к статистике вакцинирования по странам. Россия идёт на 97 месте между Доминикой и Филиппинами с неполными 34%. Но что-то не вяжется в этих цифрах. Этот процент был и месяц назад. Однако за это время некоторое количество народа уже умерло. А ещё в новостях показывают драки за право уколоться первым. И что? Ничего не меняется? | | ||
| 999
- 05.11.2021 - 23:04
|
998-Я здесь > "слышал звон. но не знает где он" На сегодня (05.11.21): 57 796 005 чел. (39.5% от населения, 49.9% взрослого) - привито хотя бы одним компонентом вакцины 49 370 923 чел. (33.8% от населения, 42.6% взрослого) - полностью привито 108 397 679 шт. - всего прививок сделано 1 980 384 чел. - прошли ревакцинацию Темпы вакцинации за последнюю неделю: 471 851 чел. в день (0.32% населения) - кол-во новых привитых в день (+27.1% к прошлой неделе) 33/64/95 - дней до вакцинации 50/60/70% населения с таким темпом 24/73 - дней до вакцинации 60%/80% взрослого населения (около 69/92 млн чел.)** 777 012 шт. в день - кол-во всех прививок (первых и вторых) https://gogov.ru/articles/covid-v-stats | | ||
| 1000
- 06.11.2021 - 11:46
| Цитата:
| | ||
| 1001
- 06.11.2021 - 12:53
|
1000-юнкер > по каким причинам или соображениям он должен сильно отличаться? Прошу обратить внимание, что я целенаправленно задаю этот вопрос из-под модераторского аккаунта, тонко намекая на обязательность ответа, если Вы пришли в раздел что-то обсудить, а не набросить.  | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
