К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

И куда поведёт кривая? Вверх или вниз? За какие поручни они брались? И выйдем ли мы на плато с таким положением дел?

Гость
0 - 03.06.2020 - 19:10
В общем поделюсь своими впечатлениями. Два месяца активного наблюдения за происходящим. Маски носят, не все, но носят. Но в большинстве своём эти маски до жoпы, а теперь объясню почему. Подавляющее число граждан в городе кашляют, чихают, сморкаются. Кашель с мокротой можно услышать буквально от каждого десятого проходящего по улицам, причём никто из них не закрывается когда это делает. Чихание - реже, но всё аналогично и никто не закрывается, просто чихают в пространство и всё, особенно это касается лиц кавказских национальностей, хотя те в принципе и без вируса всегда так делали (практически все). Ещё одна тема, которая в крови как инстинкт заложена у краснодарцев это сморкаться заткнув нос как прищепкой двумя пальцами опять же в простраство и размазывать сопли по дереву или стенам. Ну и апофеоз всему этому дистанция, её никто не соблюдает на улицах, лезут прямо в лицо, вплотную. Если человек идёт по тротуару, то он обязательно максимально плотно притрётся к идущему в обратном направлении, хотя рядом места дофига и больше, или идущие за тобой тоже могут тесно прижиматься и плестись сзади вплотную. А ещё идущие вдвоём, втроём и т.п. тебе навстречу по тротуару, они идут стеной, в их понимании это ты идущий один должен взлететь и отойти куда-то чтобы их пропустить, а не они тебя должны пропускать сложившись змейкой на время встречи на узком участке тротуара, иногда таким хочется сказать, вы бы ещё пару человек с собой взяли, чтобы совсем всё перекрыть и идти сплошняком стеной в одну сторону, а если ты отходишь в сторону и тактично пропускаешь таких экземпляров, так они ещё и будут провожать тебя взглядом, мол это ты что-то не так делаешь, а не они. На карасунах ловят рыбу сидят, там уткам есть нечего, у них последнее отбирают. В магазинах плотно стоят в очередях и многие без масок. В общем сюжетов и зарисовок таких ой как много по городу наберётся, поэтому та изоляция похоже никакой роли особо не сыграет, когда в обществе происходит то, что описано в тексте выше.


Гость
441 - 26.10.2020 - 14:16
Цитата:
Сообщение от mcAvity Посмотреть сообщение
Мне известны имя больного, дата, время и адрес в Челябинске, где всё это происходило. Достаточно?
Достаточно.
Для закрытой фейсбучной группы почитателей Сноба.

Прекращайте оффтоп и флейм. Или Вам помочь?
Гость
442 - 26.10.2020 - 16:18
Не знаю, насколько можно доверять этому источнику, но информация не радостная.

https://www.vedomosti.ru/society/new...medium=desktop
Гость
443 - 26.10.2020 - 17:06
442-Rona > ИМХО, к информации, даваемой "Ведомостями", нужно всегда относиться крайне осмотрительно - это "либеральное" издание, получающее иностранное финансирование (список Роскомнадзора)
До 2015 года 33% акций ведомостей принадлежали Руперту Мёрдоку, потом 100% приобрёл Владимир Воронов, являвшийся членом совета директоров АО "Бизнес Ньюс Медиа" и президентом компании News Media Руперта Мёрдока. Как видим, иностранное финансирование "Ведомостей" до сих пор не прекратилось. Кроме того, редактором отдела Комментарии там трудится выпускник факультета цветных революций Йеля тыц Максим Трудолюбов... (того самого, где обучались Навальный и Волков, а так же обучаются "лидеры общественного мнения" из многих стран).

Ну а сама статья, что в Ведомостях, что в РИА Новости крайне сомнительная. Если их воспринимать как есть, то получается, что мальчики, перенёсшие коронавирус, не только становятся менее фертильными, но и тупеют на 30% :)

По ее словам, обследования этих детей показали 30% снижение когнитивных функций после перенесенного коронавируса, даже бессимптомного. © РИА Новости

Вообще-то было бы очень странно, если бы при ОРВЗ или другом остром инфекционном заболевании не ухудшался сперматогенез. Сейчас искать лень, но мне попадался отчёт об исследовании, который я расценил как крайне достоверный, что сперматогенез у мужчин, перенёсших КОВИД-19 восстанавливается после выздоровления. Желающие могут поискать самостоятельно.
Кстати, в другой статье говорилось, что и когнитивные способности восстанавливаются.
444 - 26.10.2020 - 17:22
442-Rona > К Ведомостям и к РИА Н в данном случае претензий нет – выступление академика РАН на круглом столе заслуживает освещения. Но есть вопрос к самому академику – откуда взялись 30%. Скажем, мне удалось найти только пару публикаций китайских ученых – одну весеннюю, другую от 23 октября, где что-то действительно нашли, но обратим ли этот процесс, сказать не могут – нужны дополнительные исследования: https://www.thelancet.com/journals/e...348-5/fulltext. Плюс есть публикации по данным вскрытия умерших, но там, мне кажется, с практической точки зрения уже всё равно, появилось у умершего что-то дополнительно к привычным на время вскрытия симптомам, или нет.
Гость
445 - 26.10.2020 - 17:33
443-нейтралино >444-mcAvity > Одно понятно, что заболевание серьёзное и о многих последствиях мы еще точно не знаем.
Гость
446 - 26.10.2020 - 17:50
445-Rona > так как SARS-CoV-2 может поражать все клетки организма, сильно поражает систему кровоснабжения человека, то заболевание при негативном сценарии может "выстрелить" куда угодно: и в сердечно-сосудистую систему, и в почки, и в печень, и в ЖКТ, и в систему воспроизводства, и в мозг. Естественно, лучше не болеть, чем болеть, впрочем - это можно сказать о любом заболевании, не только о КОВИД-19.
Цитата:
Сообщение от mcAvity Посмотреть сообщение
Но есть вопрос к самому академику – откуда взялись 30%
Есть данные английских учёных (не путать с британскими учоными!)
ТАСС: Заражение коронавирусом связали со снижением умственных способностей
Правда, там нет в явном виде про именно 30% но, если учитывать процентовку общего течения заболевания, то примерно такая фигня и получится.
447 - 26.10.2020 - 20:37
ничего страшного, сейчас набегут спецы с бадами и витаминками, посоветуют пропить там че-то и все полностью восстановится!!!!!11
448 - 27.10.2020 - 11:49
447-madfuck > у меня для вас плохие вести :(
БАДы и прочие витаминки если и помогают от вирусных болячек, то очень немного.
Такие дела.
449 - 27.10.2020 - 12:47
Минздрав во вчера принятой 9-й версии временных методических рекомендаций по ковид написал в том числе о вакцинации:

"Вакцинации подлежат лица, не болевшие COVID-19 и не имеющие антител к SARS-CoV-2 по результатам серологических исследований" (сноска 1 на стр. 103).

Весь документ (235 страниц) тут: https://static-0.minzdrav.gov.ru/sys..._%28v.9%29.pdf
Гость
450 - 27.10.2020 - 15:52
Кому верить, если никому нельзя верить :)
Скрытый текст
Вот честно, не пойму почему я должен с осторожностью относиться к либеральным изданиям, или изданиям финансируемым из-за рубежа? Для меня источник финансирования не является определяющим фактором. Я одинаково отношусь ко всей желтой прессе во всем мире, кто бы ее не финансировал. К новостным лентам во всем мире тоже отношусь одинаково, потому что на них засилие рерайтеров и низкое качество контента. К видеоблогам отношусь одинаково, так как там человек говорит что думает. Что хочу сказать, если это более-менее достоверная информация, то мне без разницы кто ее напечатал. По крайней мере такого фильтра "источник финансирования" у меня его нет.
Если одни олигархи, которые у власти бодаются с другими беглыми олигархами, которые тоскуют по 90-м, то почему меня должно волновать кто из них спонсирует то или иное издательство. Я к обоим сторонам отношусь с большим недоверием.
Гость
451 - 27.10.2020 - 15:57
Цитата:
Сообщение от Альфа и Омега Посмотреть сообщение
445-Rona > так как SARS-CoV-2 может поражать все клетки организма, сильно поражает систему кровоснабжения человека, то заболевание при негативном сценарии может "выстрелить" куда угодно: и в сердечно-сосудистую систему, и в почки, и в печень, и в ЖКТ, и в систему воспроизводства, и в мозг. Естественно, лучше не болеть, чем болеть, впрочем - это можно сказать о любом заболевании, не только о КОВИД-19.
Ваши бы слова да Елена Малышевой в уши :) Как и многим советующим приобрести коллективный иммунитет как можно быстрей.
Гость
452 - 27.10.2020 - 15:58
449-mcAvity > услышали таки :)
Гость
453 - 27.10.2020 - 17:34
Ученые выступили против идеи коллективного иммунитета к COVID-19

Уже более двух тысяч ученых подписали Меморандум Джона Сноу, призывающий отказаться от идеи развития коллективного иммунитета против COVID-19. По словам авторов меморандума, из-за стремления к коллективному иммунитету людей с низким риском осложнений от COVID-19 (молодые здоровые люди) ограничивают меньше, чтобы у них была возможность легко перенести болезнь и приобрести постинфекционный иммунитет. Однако у такого подхода «нет никаких научных доказательств», потому его использование может быть опасно для всего населения.

Высокая контагиозность в сочетании с восприимчивостью организма к SARS-CoV-2 создает условия для его быстрого распространения. Уровень летальности от инфекции COVID-19 в несколько раз выше, чем от сезонного гриппа. По состоянию на 12 октября 2020 года ВОЗ зарегистрировала более 1 миллиона смертей от COVID-19 и, поскольку вторая волна пандемии уже затронула Европу, миру необходима четкая и научная информация о рисках заражения инфекцией и эффективных стратегиях борьбы с ними.
Скрытый текст

Уменьшение передачи вируса достигалось (и продолжает достигаться) с помощью физического дистанцирования, использования защитных масок, гигиены рук и дыхательных путей, а также путем избегания толпы и плохо проветриваемых помещений. Быстрое тестирование, отслеживание контактов и изоляция заболевших также играют важную роль в вопросе снижения передачи вируса.

Кроме того, правительства многих стран ввели запреты на многолюдные собрания, а чтобы исключить естественные скопления людей в транспорте и на рабочих местах, ввели ограничения на свободное перемещение. Такие меры предотвращали перегруженность медицинских служб и позволяли выиграть время для создания систем реагирования на пандемию для подавления передачи инфекции после изоляции.

Вторая волна пандемии привела к возобновлению интереса к явлению коллективного иммунитета, которое предполагает допущение крупных неконтролируемых вспышек заболевания среди населения с низким уровнем риска развития тяжелых осложнений при одновременной защите уязвимых групп населения. Сторонники этой концепции предполагают, что такие вспышки приведут к развитию постинфекционного популяционного иммунитета у населения с низким риском, что в конечном итоге позволит защитить уязвимую когорту.

Авторы меморандума заявляют, что это опасное заблуждение, не подкрепленное научными данными. Любую стратегию борьбы с пандемией, основанную на постинфекционном иммунитете против COVID-19, следует считать ошибочной. Нет никаких доказательств существования стойкого и активного иммунитета к SARS-CoV-2 после перенесенной инфекции. Неясно, как долго может существовать защитный иммунитет, и какова вероятность повторного заражения. Последнее становится особенно актуальным после сообщений о повторных заражениях COVID-19.

Кроме того, неконтролируемая передача инфекции среди молодых и здоровых людей чревата значительным риском увеличения заболеваемости и смертности среди всего населения. Такой подход может вызвать дефицит рабочей силы и коллапс систем здравоохранения, которые не смогут оказывать неотложную и плановую медицинскую помощь.

Ученые считают, что такая стратегия не положит конец пандемии COVID-19, а приведет лишь к повторным эпидемиям, как это было в случае с многочисленными инфекционными заболеваниями в довакцинальную эпоху. Такие эпидемии наложили бы неприемлемое бремя на экономику и работников здравоохранения, многие из которых погибли от COVID-19.

Поэтому в краткосрочной перспективе, вероятно, потребуются постоянные ограничения для сокращения передачи инфекции. Цель этих ограничений, считают авторы, состоит в эффективном подавлении распространения инфекции с помощью быстрого обнаружения и локализации вспышек болезни. Для успешного реагирования на такие вспышки необходима разработка систем поиска заболевших, их тестирования, отслеживания, изоляции и поддержки. Контроль распространения COVID-19 среди населения — это лучший способ защитить общество и экономику до тех пор, пока в гражданский оборот не поступят безопасные и эффективные вакцины.

Кстати, совсем недавно в материале «Мертвая вода» мы рассказывали о первой российской инактивированной вакцине от коронавируса.

Вячеслав Гоменюк

https://nplus1.ru/news/2020/10/16/herd-immunity-covid
Гость
454 - 27.10.2020 - 18:03
453-Альфа и Омега >Золотые слова :"Для успешного реагирования на такие вспышки необходима разработка систем поиска заболевших, их тестирования, отслеживания, изоляции и поддержки. Контроль распространения COVID-19 среди населения — это лучший способ защитить общество и экономику до тех пор, пока в гражданский оборот не поступят безопасные и эффективные вакцины."
Гость
455 - 27.10.2020 - 18:17
451-Socato > Идея естественного коллективного иммунитета ужасна. За него придётся заплатить здоровьем и жизнью людям, находящимся в группе риска.
Гость
456 - 27.10.2020 - 18:51
https://novos.mk.ru/social/2020/10/2...=1603813595000
457 - 27.10.2020 - 20:12
Лежу в госпитале...
обследуюсь.
осколки возле позвоночника начали своё движение.
говорили же коллеги, береги себя, не бегай, не таскай штангу и гири.
ан нет, привычка.
но, самое главное, ковидлы нет.
пока?
Гость
458 - 27.10.2020 - 20:22
457-дед в квадрате > Выздоравливайте. В предыдущей ссылке врач, чтоб заразиться "старался" полгода .Всё будет нормально :-)
459 - 27.10.2020 - 20:27
Цитата:
Сообщение от Rona Посмотреть сообщение
Выздоравливайте.
+100500
460 - 27.10.2020 - 20:29
Цитата:
Сообщение от Rona Посмотреть сообщение
Всё будет нормально
тот кто выжил там, где нас никогда не было, всю оставшуюся жизнь живёт прежде всего за своих ушедших товарищей, и только потом за себя...
прорвёмся, чай не впервой.
Кто кроме нас?
Гость
461 - 27.10.2020 - 21:01
460-дед в квадрате >Есть ли в госпитале "приметы времени" -кто-нибудь носит маски ? Какие дополнительные требования к пациентам ?
Гость
462 - 27.10.2020 - 21:02
453-Альфа и Омега > + растет вероятность мутации вируса
463 - 29.10.2020 - 11:06
Что происходит со статистикой? Ещё недавно было строго и чётко: ровно в 10-30 выкладывалась обновлённая информация на Яндексе. В последнее время тянут резину практически до обеда.
Гость
464 - 29.10.2020 - 16:34
Смелый именитый врач поделился мнением о лекарствах от коронавируса, респект и уважение.А мог бы говорить, что они без побочек и прекрасно помогают.Респект. https://www.interfax.ru/russia/734712
Гость
465 - 29.10.2020 - 16:41
Удивительно, если такие люди сомневаются в эффективности лекарства Фавипиравир , то почему его будут закупать в больницы и выписывать при амбулаторном лечении ?
Гость
466 - 29.10.2020 - 17:33
465-Rona > Сколько человечество знакомо с гриппом, с корью? Когда начались поиски лекарственных средств от этих вирусных заболеваний, сколько сотен миллионов долларов потрачено? Ну, и как успехи? Сколько эффективных препаратов Вы можете назвать? Вот то-то же.
Противогриппозных всего 3: тамифлю, амантадин и римантадин. Да и то в первые 48-72 часа, с так себе эффективностью и кучей побочек. (все остальные "противогрипозные" препараты - либо лохатрон типа арбидола/кагоцела, либо снимают симптоматику типа терафлю, но ничего не лечат).
От кори лекарств до сих пор не существует.

Это просто чудо, что нашли хоть что-то, хоть как-то помогающее при коронавирусе за 6-8 месяцев. Ну, а как оно помогает - смотрите выше про грипп и корь.
Закупать и выписывать будут потому, что другого ничего нет и в ближайшие годы вряд ли предвидится, а лечить нужно уже вчера.
Гость
467 - 29.10.2020 - 18:40
"По словам Аверьянова, "Лопинавир" и "Ритонавир" через неделю после приема препарата вызывают ТЯЖЕЛЕЙШИЕ токсические реакции у каждого второго пациента. "Гидроксихлорохин" и "Мефлохин" также не дают антивирусного эффекта и приводят к побочным эффектам и ПРОГРЕССИРОВАНИЮ заболевания у пациентов." Да, надо было что-то делать, пробовали ...Но когда поняли, что не помогает, зачем продолжать ? Тем более, что цена не маленькая на курс лечения.
"Закупать и выписывать будут потому, что другого ничего нет и в ближайшие годы вряд ли предвидится"-это не аргумент.Если лекарства нет, значит нет.Зачем использовать то, что наносит вред.
Гость
468 - 29.10.2020 - 18:59
ВСЕ лекарственные препараты наносят вред. Даже поваренная соль или какая-нибудь колбаса, если её неразумно употреблять неделю, нанесёт вред. Соизмеряют наносимый вред с ситуацией и возможной пользой.
Есть свидетельства, что перечисленные Вами препараты, дают положительный эффект при определённой дозировке в течение определённого времени, на таких-то этапах течения болезни. Почему нужно отказываться от того, что в данный момент помогает?
Если следовать Вашей логике, то нужно немедленно запретить и химиотерапию, и лучевую - это же вред абсолютный! Да вред, вред всему организму, но каким-то типам клеток, каким-то новообразованиям - это смерть. После уничтожения вредоносного агента, организм уже может восстановится и от болезни и от вреда, причиняемого лечением.

Ну, нету ничего другого. На выбор врача и пациента есть только эти препараты, которые в других случаях как-то помогли. Применять их в данном конкретном случае или не применять - это решение врача и пациента. Насильно никто, никому не вводит.
Гость
469 - 30.10.2020 - 20:57
468-Альфа и Омега > 1)"Даже поваренная соль или какая-нибудь колбаса, если её неразумно употреблять неделю, нанесёт вред." Абсолютно согласна.2) "Соизмеряют наносимый вред с ситуацией и возможной пользой"-тоже согласна.Если ясно, что человек погибает, лучше действовать чем ничего не делать.Но когда он в легкой или средней степени тяжести, а ему Фавипиравир и 2 вида антибиотиков на амбулаторном лечении ?А ведь этот препарат предлагают именно для абулаторки .Кто там будет "соизмерять " .3) "Почему нужно отказываться от того, что в данный момент помогает? ".Да, нельзя отказываться, если помогает, несмотря на побочки.Но если вышеназванный Аверьянов утверждает, что Не помогает, а побочки имеет .Я ж начала с высказывания Аверьянова.У меня нет причин не доверять такому человеку.А вот не доверять Голиковой с её арбидолом, есть причины.4)"Если следовать Вашей логике, то нужно немедленно запретить и химиотерапию, и лучевую - это же вред абсолютный! " Мы разговариваем о конкретной болезни и конкретных лекарствах.И моя логика имеет отношение только к ним.И не хотелось бы переходить на онкологию. 5)"Насильно никто, никому не вводит." ДА, насильно не вводят.Так как многие люди даже не спрашивают, чем их лечат.Состояние не позволяет или привыкли доверять врачам. Думаю, что мы об одном и том же...Только вы про какой-то идеальный мир, а я про реальные ситуации больше.
Гость
470 - 30.10.2020 - 21:12
А вот суровая реальность. Наш Роспотребнадзор никак не посчитает, сколько развернуто коек, а сколько свободно.На протяжении месяца, как не более , нам дается очень противоречивая информация.Например, сегодня : " В настоящее время продолжают стационарное лечение – 5158 чел., из них детей – 122.
23 медицинских организации перепрофилированы для лечения коронавируса. В них развернуто 5259 коек, продолжают лечение 4380 пациентов. Свободно коек- 879, что составляет 16,7%. Общее количество заболевших – 17 258 чел., из них 1500 детей." Сколько людей 5158 или 4380 продолжают стационарное лечение ? " Как можно постоянно ошибаться в такой важной информации ? Как ?!
Гость
471 - 30.10.2020 - 21:13
https://admkrai.krasnodar.ru/content/1971/show/557350/
472 - 30.10.2020 - 21:15
470-Rona > Возможно, что читать это надо как "продолжают лечение 5158, в том числе 4380 в перепрофилированных организациях, имеющих 5259 коек". Не знаю, это ли имелось в виду, но такой вариант, по крайней мере, не противоречив.
Гость
473 - 30.10.2020 - 21:53
472-mcAvity >То есть 778 человек лечится в инфекционных больницах , а 4380 в перепрофилированных под ковид, всего продолжает лечение 5158 человек. Но это наши предположения.В таких важных отчетах всё должно быть четко, точно и не двусмысленно.
474 - 31.10.2020 - 20:30
Цитата:
Сообщение от Rona Посмотреть сообщение
Есть ли в госпитале "приметы времени" -кто-нибудь носит маски ? Какие дополнительные требования к пациентам ?
как было, так и есть.
Госпиталь Бурденко какой был, таким и остался.
Раз в год там обследуюсь.
Токмо, походу, сейчас без "сбора металлолома" уже не обойтись.
Завтра, после консилиума, будут решать - лечить, или пусть живёт...
шучу, конечно.
Гость
475 - 31.10.2020 - 21:13
474-дед в квадрате >Госпиталь Бурденко мне представляется очень серьёзной организацией.Там должны решить как надо.
476 - 01.11.2020 - 15:07
Итоги недели.
Смертность 2.44% (428 из 17531). Активных больных 5393.
Месяц назад было 2,00% (282 из 14083) и 3249,
два месяца назад 1,64% (185 из 11294) и 1796,
три месяца назад 1,36% (114 из 8365) и 986.

Позавчера сообщили о 139 зараженных за день – новый краевой рекорд, сегодня на 1 меньше.
Выписанных за день по-прежнему меньше, чем выявленных. Последний раз из было больше 23 августа. С тех пор 70 дней подряд количество больных на данный момент непрерывно растёт.

477 - 01.11.2020 - 15:14
473-Rona > Ага, вот четко написано:

"Всего за период пандемии в крае COVID-19 выявили у 17531 человека...
На сегодняшний день 11710 пациентов выписаны с выздоровлением... Скончались 428 человек...
Продолжают стационарное лечение 5105 граждан.
Под медицинским наблюдением в поликлиниках по месту жительства находятся 7290 кубанцев."


https://admkrai.krasnodar.ru/content/1131/show/557438/

Лечатся и наблюдаются 5105+7290 = 12395 человек.
При этом болеют 17531-11710-428 = 5393 человека.
По какому поводу лечатся и наблюдаются 12395-5393 = 7002 человека? Загадка...
Гость
478 - 01.11.2020 - 20:49
477-mcAvity > Такое впечатление , что цель этих отчетов запутать так, чтоб никто ничего не понял и перестал их читать.Что и делают многие наши сограждане.
Модератор
479 - 01.11.2020 - 20:50
477-mcAvity >по поводам, не связанным с ковид.. По крайней мере по результатам анализов.. Пцр работает очень плохо... У меня в офисе болеет 20 человек.. Все болеют одинаково.. Кто-то чуть тяжелее, кто-то чуть легче, но симптомы одни и те же и кт лёгких очень похоже.. Из 20ти человек тесты сдавали человек 10.. Результаты 50х50..в итоге болеет 20 человек, но ковид положительных 5...
480 - 01.11.2020 - 22:42
479-NoThanks > Тогда правильнее было бы не "не связанным с ковид", а "с симптомами ковида, не подтвержденного анализами". Понятно, что как "анализируют", так и подтверждают. Но в сводках могли бы как-то всё же обозначить.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены