[b][u]17 ИЮЛ[/u] 2014[/b], 19:04 [url]https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1325017[/url] (Свидетельство о регистрации СМИ №0324)

[b]Ополченцы провозглашенной ДНР сбили самолет Ан-26 украинских ВВС[/b]
ДОНЕЦК, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. [em]Ополченцами провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) в районе города Торез сбит военно-транспортный самолет Ан-26 украинских ВВС. Об этом сообщают очевидцы с места событий.
14 июля ополченцы провозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) [b]также сбили Ан-26 украинских ВВС.[/b] [/em]

как "хорошо" и победно всё выстраивалось, пока не прояснились ужасные подробности...

уважаемые читатели темы, я понимаю, отчего нет желания разговаривать о косвенных свидетельствах ужасающей ошибки, допущенной т.н. "ополченцами", со стороны моих оппонентов.
сопоставьте новости от 29.06.14, сопоставьте данные официального следствия, сопоставьте публикации первых 2-3 часов после трагедии 17 июля 2014 года, просмотрите видео [url]https://www.youtube.com/watch?v=K70igRdKVhA[/url] с удивлённой фразой: "Это гражданский!" или растерянно-наигранно-оправдывающей: "Пять парашютистов выпрыгнули с этого самолёта!" и вам не нужны будут изнурительные хождения по кругу на форумах, где маргинальные группки свидетелей су-25, видоизменяя свой символ веры, будут утверждать то, что укладывается в заданную им картину мира.
Дважды-два это четыре.

Вот, оказывается, сколько разных версий. Но некоторые в своей проплаченности и тупости сразу выбрали одну, где виновата Россия. А несогласный я(с).

[quote=kiano;47036817]Малайзийские эксперты уверены, что для ликвидации самолета была использована ракета с тепловой самонаводящейся головкой, которая поразила двигатели. Таким образом становится ясно, что Боинг-777 ликвидировали не из установки «Бук» [/quote]
прочитав "выводы" малазийских "экспертов" по вызову, невозможно не вспомнить цитаты из порнографической передачи леонтьева ещё про одних уверенных "экспертов"...

[url]https://www.1tv.ru/news/2014-11-14/29049-za_mgnoveniya_do_krusheniya_boinga_pod_donetskom_unikalnyy_kadr_v_analiticheskoy_programme_odnako[/url]
[em]"[b]Экспертами был проведен детальный анализ всей доступной информации из всех источников[/b], произведены технические расчеты и проработаны версии причин гибели "Боинга".
[b]Вывод экспертов: единственная технически возможная версия — поражение малайзийского лайнера с помощью ракетно-пушечного вооружения другого самолета.[/b]"[/em]

[quote=Дятловед;47036854], сколько разных версий. Но ... виновата Россия.[/quote] Виновата она только по одной версии, а "невиноватая я" - по бесконечному числу высираемых поносом версий.[quote=Дятловед;47036854]А несогласный я(с). [/quote]Ну тогда жри понос.

[quote=kiano;47036880] Цитата: Сообщение от Дятловед , сколько разных версий. Но ... виновата Россия. Виновата она только по одной версии, а "невиноватая я" - по бесконечному числу высираемых поносом версий. Цитата: Сообщение от Дятловед А несогласный я(с). Ну тогда жри понос. [/quote]

Да ничего жрать не буду. Пока ты тут беснуешься, я занимаюсь другими делами и жду, кода же прогрессивная общественность вынесет окончательный вердикт о вине России или кого там еще. Не получается? А что так? Ладно, мне не к спеху, 5 лет ждал и еще потерплю. А ты скакай дальше.

[quote=Дятловед;47036895]Ладно, мне не к спеху, 5 лет ждал и еще потерплю[/quote]
[quote=Дятловед;47032442]Жди. Ждун твоя сущность. [/quote]
.....
[quote=Гость;36133748]Малайзийский Boeing, потерпевший крушение в небе над востоком Украины, был сбит ракетой и пушкой истребителя Су-25, сообщило малайзийское издание New Straits Times со ссылкой на экспертов. Кратко: " -Малайзийские специалисты установили, что истребитель выпустил ракету "воздух-воздух" по пассажирскому лайнеру, а затем "добил" его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. По их мнению, этим можно объяснить характер повреждений лайнера и разлета осколков: присутствуют как округлые отверстия, обычно получающиеся в результате выстрела из пушки, так и разрывные отверстия от ракет, имеющих стреловидные поражающие элементы. -По мнению малайцев, была использована ракета с тепловой головкой самонаведения с трехкилограммовой боеголовкой, которая попала в самые горячие места самолета — двигатели, а потом добил Лайнер из авиационной пушки. [url]www.nst.com.my/node/20925[/url] [url]http://www.globalresearch.ca/evidenc...sive-two-ukrai[/url] [url]http://www.segodnia.ru/news/144603[/url] [url]http://swip.su/malajzijskie-eksperty...t-vvs-ukrainy/[/url] [url]http://russian.rt.com/article/41304[/url] [/quote][quote=Гость;36133952]Где здесь ГИПОТЕЗА??? МАЛАЗИЙСКИЕ ЭКСПЕРТЫ УСТАНОВИЛИ............истребитель выпустил ракету "воздух-воздух" по пассажирскому лайнеру, а затем "добил" его выстрелом из 30-миллиметровой пушки. [/quote]

Так разных вещей ждем. Я реального вердикта, а ты воплощений больных своих фантазий. Или вердикта тоже не дождемся?

[quote=Дятловед;47036919]воплощений больных своих фантазий. [/quote]

[img]https://topwar.ru/uploads/posts/2014-07/1405985721_mh17_brief_09-9001.jpg[/img]

"Вот здесь нам было особенно трудно" (С)

[img]https://f.kinozon.tv/%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D1%8B/3238/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0-4.jpg[/img]

Три неправительственные организации Малайзии призвали приостановить судебный процесс по делу о гибели сбитого над Донбассом «Боинга» MH17. Об этом сообщает газета The Star.

По ее данным, представители Фонда Perdana, Международного движения за справедливый мир (JUST) и организации Global Research обратились к премьер-министрам Малайзии и Нидерландов с просьбой вступить в переговоры о приостановке суда на неопределенный срок в связи с отсутствием в докладе Совместной следственной группы (JIT, ССГ) «ответов на множество важнейших вопросов».

«Сейчас самой срочной задачей является остановить судебный процесс, начало которого назначено на март», — заявил президент JUST доктор Чандра Музаффар. Также он сказал, что неправительственные организации подготовили собственный план действий в ответ на опубликованные международным следствием отчеты и передадут его в ближайшие дни премьер-министру Малайзии Махатхиру Мохамаду.


"Они что-то знают!" (С)


[quote=kiano;47036817]Сколько все-таки в мире есть морально разложившихся неустойчивых чиновников и политиков! Скупили на корню всю Малайзию[/quote]

[quote=kiano;47036922] Цитата: Сообщение от Дятловед воплощений больных своих фантазий. "Вот здесь нам было особенно трудно" (С) [/quote]

Так когда приговора ждать?

810-Дятловед >[quote=kiano;47036928] судебный процесс, начало которого назначено на март[/quote]

[quote=kiano;47036928]Сейчас самой срочной задачей является остановить судебный процесс[/quote]
не сомневаюсь чьим пресс-спикером призваны стать фонды по вызову.

[em]"Несмотря на то что военные не моргнув опровергли свои же выводы от июля 2014 года и полностью лишили компетентную публику иллюзий о доверии к себе, главная цель была все же достигнута. «Новые данные» позволили Москве снова ставить под сомнение в публичном пространстве выводы международного следствия JIT. Повторяющиеся вопросы о радарах, словно списанные с одного темника, сотрудники провластных СМИ с той поры действительно задают на каждом публичном мероприятии, посвященном МН17. А когда на них не отвечают, уже официальные спикеры в Москве говорят о нежелании сотрудничать, двойных стандартах, попытке Запада свалить всю вину на Россию и, наконец, русофобии."[/em]
[url]https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/16/81265-fakty-feyki-i-molchanie-ofitserov[/url]
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС77-28483

812-он мне не кхе_кхе >Слишком затянули расследование и грядущий процесс. Ибо поциент уже давно в нестабильном состоянии, и ничего хорошего в прогнозах на его вменяемость не светит. И чем дальше, тем опаснее могут быть его выходки.

[quote=kiano;47041032] 812-он мне не кхе_кхе >Слишком затянули расследование и грядущий процесс. Ибо поциент уже давно в нестабильном состоянии, и ничего хорошего в прогнозах на его вменяемость не светит. И чем дальше, тем опаснее могут быть его выходки. [/quote]

Хорошую характеристику забаненный себе дал.:)))

[quote=он мне не кхе_кхе;47040461]нежелании сотрудничать,[/quote] видимо у нас с ними разное понятие слова "сотрудничать". Если они имеют ввиду под этим словом бездоказательно признавать свою вину и каяться, то хрен они угадали

Уважаемые читатели, вопрос:
[b][em]Мне важно получить однозначный ответ от моих оппонентов: вы однозначно доверяете ("да") или однозначно не доверяете ("нет") таким СМИ, как ВГТРК, "Русская весна", ТАСС, РИА Новости (МИА "Россия сегодня"), сообщившим 29 июня 2014 года о захвате ВЧ с "Буками"?[/em][/b]
был задан мной пять дней назад. Получен ли на данный момент хоть какой-то ответ на него от моих оппонентов? К сожалению, нет. Почему же они, мягко говоря, неохотно реагируют на него? Что сложного в том, что бы набрать: "да" или "нет"?

Официальный аккаунт полиции Нидерландов. JIT MH17 witness appeal about 53rd brigade (русские субтитры) - [url]https://www.youtube.com/watch?v=rhyd875Qtlg[/url]

816-он мне не кхе_кхе > плохо чувствовать себя неактуальным, неинтересным и невостребованным? )) даже кричать приходится, надрываясь? )

Ты все ещё в 2014м, который давно стал историей, очнись, прокомментируй, наконец, актуальную повестку -
как ракета, признанная вашей же комиссией орудием преступления и продемонстрированная в этом качестве всему миру, оказалась приписанной к украинской части, которая была развёрнута на Донбассе и которую никогда не захватывали никакие ополченцы и проч?

817-k0t >почему чахоточный уже много дней не хочет прямо без кривляний по мужски ответить на поставленный вопрос?

[b]смешно взирать на потуги оппонента, который, в том числе свою явную неспособность ответить на ряд вопросов, объясняет якобы неактуальностью "года 2014".[/b]
Давно стало историей и зафиксировано в ней позорное шараханье сторонников гиркина (членов маргинального сообщества "Свидетелей СУ-25") из одной версии событий вокруг mh-17 в другую. Их неспособность последовательно отстаивать свою точку зрения с согласующимися друг с другом фактами в том числе проявляется либо в молчании, либо неспособности отвечать на вопросы, либо хамстве, что и демонстрирует данная тема.

[quote=k0t;47041381]как ракета, признанная вашей же комиссией орудием преступления [/quote]
[em]"двигатель оказался в распоряжении JIT благодаря посредничеству неизвестных лиц из «ДНР», попросивших за находку гонорар...подлинность этого вещдока и истинные мотивы «посредников» являются на сегодня единственным непроясненным вопросом в деле МН17. По словам главы JIT Фреда Вестербеке, международные эксперты до сих пор изучают данные о ракете."[/em]
[url]https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/16/81265-fakty-feyki-i-molchanie-ofitserov[/url]
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС77-28483

кстати, боящийся напечатать "да" или "нет" [b]оппонент[/b] (повторный вопрос выше) [b]может указать (дать ссылку) на официальное заявление JIT о том, что комиссия признала этот вещдок той самой ракетой, которая выбросила поражающие элементы, ставшие причиной гибели самолёта и гражданских лиц?[/b]
мне будет интересно ознакомиться с таким официальным заявлением JIT, вероятно более актуальным, чем статья от 16 июля 2019 года в "Новой газете".

О лжи "Алмаз-антея" наглядно:

[img]https://static.novayagazeta.ru/storage/content/pictures/30198/content_001_samo_jpg.jpg[/img]

О "найденных" записях о ракете (о брифинге МО, ранее сообщавшем о СУ-25)
[youtube]PpzZTh5qz5o[/youtube]
Запись эфира. Свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС 77 – 67847

[b]"Документы об украинской принадлежности ракеты, сбившей «Боинг» MH17, вызывают еще больше вопросов к Минобороны РФ"[/b]
[url]https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/18/77867-vosstanovlennomu-verit[/url]
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС77-28483

[quote=он мне не кхе_кхе;47041441] О лжи "Алмаз-антея" наглядно: [/quote]
819-он мне не кхе_кхе >

Слушай, внештатник Новой газеты, лови официальное заявление:

[url]https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@103184/boeing-777-17/[/url]

«Утверждаем, но не до конца уверены, что это именно российская воинская часть... если узнаете почерк, то свяжитесь с нами...»
Можешь на голландском посмотреть и сам перевести.

Потом выяснилось, что это украинская ракета.
Теперь вопрос, как так получилось, что обломки ракеты, которую это jit представила в качестве орудия преступления в итоге оказалась приписанной к воинской части какляндии, которую Не захватывал никто?

Дальше, обращаясь к первоисточнику, единственным источником утверждений, что это бук из Курска, являются фото из соцсетей и от неизвестных тщательно охраняемых лиц. И они якобы установили как выражаются - «Внешний отпечаток пальца» этой машины. Это настолько субъективный критерий, особенно на фото с массовыми признаками редактирования, что только человек, нацеленный на очернение страны, будет утверждать, что это так.

Далее, был сделан натурный эксперимент производителя. Ля, как люди, которые Не являются экспортами по данному вооружению и путающие дырки по форме, могут вообще что-то утверждать? Почему ты, ухе-ухе, мылишь первоначальные утверждения по дырам в фюзеляже, которые оказались вовсе от другого типа снаряда? Что, я должен верить девочке из Новой газеты, которая обработала пресс-релиз в качестве иконографики, нежели многостраничному докладу экспертов на натурном эксперименте? Эта девочка бук от куба отличить не может по факту.

Ладно,с российским буком, как выяснилось, обгадились, т.к. снаряды такого типа уже списаны лет 20ть у нас как.

Теперь ты, кан-кхе, резко меняешь точку зрения и начинаешь призывать всех поверить, что это был захваченный Ураинский Бук (отсюда и тип ракеты, и номер, и можно фотошопленные фоточки забыть) на основании снова, цуко, интернет-писанины, пропаганды и контрпропаганды Середины 2014го! Ты себя со стороны вообще видишь? Чистый завравшийся флюгер. И кого ты в принципе можешь убедить?
А как же 4 Года утверждений, что Бук российский и приехал своим ходом из-под Курска? Как так? Я хочу, чтобы ты вот мне немедленно доказал, что бук бы угнан во Львове, перетащен под Курск, перекрашен, потом снова Своим ходом! На гусеничной тяге проехал 600—700км, обстрелял Специально поджидаемый Боинг и снова проехал на гусеницах 700км назад, где перекрашен назад и снова возвращён на Украину!
Вот какую версию тебе теперь нужно нам доказать. Дерзай!

Немного об эксперте-самозванце
[url]https://www.drive2.ru/b/2888619/[/url]

Имея незначительный опыт работы по профессии, практически на уровне молодого специалиста, инженера 2 категории, пустился работать в другую сферу... и спустя много лет выполз в оппозиционных СМИ в качестве эксперта отрасли..Жесть!
Стыд и позор

[quote=k0t;47041582]https://www.om.nl/actueel/nieuwsberi...boeing-777-17/[/quote]
Не читал в сообщении оппонента, принадлежащего маргинальной группке "Свидетелей СУ-25", ничего далее этой ссылки. По этой ссылке:
===========================================================
[em]"В сентябре 2016 года Объединенная группа JIT уже объявляла, что авиалайнер рейса MH17 был сбит ракетой системы «Бук» из серии 9M38. На востоке Украины найдены две части [b][u]такой[/u][/b] ракеты"[/em]
===========================================================
не видя местоимения [u][b]"этой"[/u][/b], я повторно задаю свой вопрос, учитывая ранее сказанное оппонентом:[quote=k0t;47041381]ракета, признанная вашей же комиссией орудием преступления[/quote]
итак, мой повторный вопрос:
[b]оппонент может указать (дать ссылку) на официальное заявление JIT о том, что комиссия признала этот вещдок той самой ракетой, которая выбросила поражающие элементы, ставшие причиной гибели самолёта и гражданских лиц?[/b]
просьба без наигранного эмоционального накала. сухо. с фактами, ссылками. спасибо.

попытки поставить под сомнение профессионализм такого неудобного и неудобного эксперта, как Лукашевич, со стороны маргинальной группки "Свидетелей СУ-25" вызывают улыбку.

испр.:825 - неугодного

[quote=он мне не кхе_кхе;47041441] О лжи "Алмаз-антея" наглядно: [/quote] при этом следствие почему то скрывает фотографии левого двигателя, потому как, если верить версии JIT по траектории ракеты, то в него не должны были попасть поражающие элементы боевой части. А может они там все таки есть?

[quote=он мне не кхе_кхе;47041452]Документы об украинской принадлежности ракеты, сбившей «Боинг» MH17, вызывают еще больше вопросов к Минобороны РФ"[/quote] гораздо больше вызывает вопросы этот персонаж именующий себя "экспертом", который таковым не является, от слова совсем. Такой же "эксперт" как дементий, только еще хуже))

Уважаемые читатели темы могут убедиться в крайней степени упоротости оппонента, не воспринимающего никаких разумных аргументов. Эксперт в пятью годами опыта является уважаемым экспертом, потому что так [s]по телевизору[/s] в газете сказали.
Ракета, происхождением которой интересуется комиссия оказывается [b]"такая"[/b], а не [b]"эта"[/b]. Упоротый оппонент почему то пропустил крайнюю заинтересованность группы JIT именно [b]"этой"[/b] ракетой


Вы узнаете почерк, которым нанесен номер на сопле?
Вы имеете информацию об [b]этих[/b] номерах на сопле и корпусе? Или вы знаете кого-то, кому известно значение [b]этих[/b] номеров?
Знаете ли вы о ком-то или кого-то, кому известно, какому подразделению была поставлена [b]эта[/b] ракета?
Дженифер Хёрст: «Если у вас есть ответы на один или более из этих вопросов, убедительно просим вас связаться с группой JIT».

Позорное жонглирование словами детектед

[quote=Dede;47042338]Упоротый оппонент[/quote]
[url=http://forums.kuban.ru/f1476/aviakatastrofa_samolet_iz_amsterdama_ruhnul_na_ukraine_est-_uzhe_i_predpolagaemoe_video-5919104-64.html]Dede 2530 - 24.07.2014 - 15:36[/url] [b][em]"Я считаю, что боинг сбил украинский летчик."[/em][/b]

824-он мне не кхе_кхе >
[url]https://www.politie.nl/themas/flight-mh17/witness-appeal-crash-mh17.html[/url]

[youtube]W-np3_Xa5kE[/youtube]

831-Искусственный Интеллект1 > и, ии1? что из этого обращения следует? что-то противоречащее вышеопубликованной мной информации противоречит?

выше опубликовано было (ссылка в нулевом сообщении есть также):
[em]"двигатель оказался в распоряжении JIT благодаря посредничеству неизвестных лиц из «ДНР», попросивших за находку гонорар...подлинность этого вещдока и истинные мотивы «посредников» являются на сегодня единственным непроясненным вопросом в деле МН17. По словам главы JIT Фреда Вестербеке, международные эксперты до сих пор изучают данные о ракете."[/em]
[url]https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/16/81265-fakty-feyki-i-molchanie-ofitserov[/url]

оппонентам су-25, после из позора, неинтересен. интересен странный, "вдруг", спустя годы и годы найденный журнал со странными расходящимися надписями

[em]обращает на себя внимание и почерк заполнителя второго документа — «сводной ведомости на изделие». Очевидно, ее заполняет один человек: автор в особой стилистике выписывает цифру 2, каждый раз выводя петлю наверху и внизу. При этом в оглавлении ведомости, где единственный раз указан серийный номер ракеты — 8868720, цифра 2 выписана иначе. Также заметно, что при написании последних двух цифр использовалась более светлая тушь.[/em]
[url]https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/18/77867-vosstanovlennomu-verit[/url]

[img]https://static.novayagazeta.ru/storage/content/pictures/19527/content_001_mino3.jpg[/img]
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС77-28483

[quote=он мне не кхе_кхе;47043119]"двигатель оказался в распоряжении JIT благодаря посредничеству неизвестных лиц из «ДНР»[/quote]
А ссылки на официальные сайты есть о такой информации? А не на какую-то novayagazeta.ru? Да и в общем, что из этого?

833-он мне не кхе_кхе > что с того, что на этом документе несколько почерков? Документ могли заполнять несколько человек.

[quote=Искусственный Интеллект1;47043413] Документ могли заполнять несколько человек[/quote]
причем в одной строке видоизменяется написание цифры 2. Есть где простор для фантазий почерковедов, бгг
[img]https://c.radikal.ru/c29/1908/8e/e502fc5fe38a.jpg[/img]

[quote=Искусственный Интеллект1;47043410]А ссылки на официальные сайты[/quote]
типа таких? [b]Следствием получены доказательства причастности украинского военного самолета к крушению малайзийского «Боинга-777»[/b]
[url]https://sledcom.ru/news/item/886815/[/url]

нет, я стараюсь использовать надёжные и уважаемые источники с достоверной информацией (типа "Новой газеты").

никто из моих оппонентов не смог перебороть свой страх и не готов ответить о своём отношении (доверии/недоверии) к массированной публикации 29 июня 2014 года информации о штурме вч и завладении днристами "Буками"?

СМИ "Русская весна": [b]чистое небо над Донецком — спецназ ДНР захватил гарнизон ракетных войск ПВО[/b]
[url]https://rusvesna.su/news/1404041521[/url]
Cвидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС77 – 62791

СМИ ВГТРК: [b]Небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комплексы "Бук"[/b]
[url]https://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703[/url]
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-72266

[quote=он мне не кхе_кхе;47045394]нет, я стараюсь использовать надёжные и уважаемые источники с достоверной информацией (типа "Новой газеты")[/quote]
Ну насмешил [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif[/img] [img]http://myhomeinet.ru/i/smile/bj.gif[/img] [img]http://myhomeinet.ru/i/smile/ag.gif[/img] [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile5.gif[/img]
Пейши еще... [img]http://myhomeinet.ru/i/smile/ay.gif[/img]

[quote=он мне не кхе_кхе;47045394]нет, я стараюсь использовать надёжные и уважаемые источники с достоверной информацией[/quote]у меня бабки возле подъезда на лавочке и то более достоверной информацией обладают. А Лукашевич по сравнению с ними-жалкий сплетник