Авиакатастрофа: самолет из Амстердама рухнул на Украине. Есть уже и предполагаемое видео

Гость

0 - 17.07.2014 - 18:46

Боинг, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на границе России и Украины. Исходя из первых сообщений (источники в основном конфиденциальные), самолет сбили. На высоте 10 километров. На борту было 295 человек. Это кабздец, ребяты.

Вот есть предполагаемое видео авиакатастрофы, это самое первое. За достоверность не ручаюсь http://tjournal.ru/paper/ukraine-avialiner-crash Хотел посмотреть на Флайтрадаре (сайт, который показывает перемещения самолетов в воздушном пространстве Земли онлайн), но сайт уже, как понимаете, лег. Плюс, сообщают, что сегодня в местах боев на российско-украинской границе сбили два военных самолета. Черт-те что. Не дай бог щас начнется.

Гость

2641 - 25.07.2014 - 08:52

2637-Tashyna > непроверенная пропагандистами-цензорами-пиарщиками сепаратистов?
Понятно/, что когда проверили "сбитый АН-26" ужаснулись... что и демонстрирует прослушка...

Гость

2642 - 25.07.2014 - 08:54

Цитата:

Сообщение от весло и парус

окей договорились вы пустое место я вас больше не замечаю. а вы как пустое место не6 пишите больше мне.

хорошо.
хотя вчера все мои сообщения - предпринял попытку - в ваш адрес были уважительного тона и, по возможности, информативны.
меня устраивает ваше предложение. не желаете спокойного конструктивного общения и никакого иного - его не будет.

Гость

2643 - 25.07.2014 - 08:55

Цитата:

Сообщение от fsbook

фотосвидетельства я лично для себя считаю приемлемыми.

А с чего ты взял, что на видео - именно тот бук, с которого, якобы, сбит боинг? Только потому, что там одной ракеты не хватает?

Гость

2644 - 25.07.2014 - 08:57

2531

Цитата:

Сообщение от Saero

Прямыми доказательствами обладают лица с соответствующими агентурно-техническими возможностями и распоряжаются ими по собственному усмотрению.

2539

Цитата:

Сообщение от SC

а амеры сказали вчера что доказухи у них нет. ссылаются на социальные сети. наверное от вас доказуху ждут.

-----
Насколько я понял - прославиться предположением о непричастности исполнительной власти РФ к снабжению сепаратистов оружием/боеприпасами Вы не пожелали.

Цитата:

Сообщение от ИBИ

При этом сами американцы выбирают противников и затем управляют боевыми действиями, а также определяют победителей и назначают наказание проигравшим.

Вы практически цитируете известный анекдот об адъютанте
чистящим генеральский китель(от лица генерала).

Гость

2645 - 25.07.2014 - 08:59

Удаленный репортаж с сайта ВВС о крушении Боинга.
http://www.youtube.com/watch?v=1QJkpDjkiAg

Я же говорила то что важно на ВВС быстро удаляют, всякая фигня зато висит годами.

Disobedient

2646 - 25.07.2014 - 08:59

2645-abc__z >что ему говорят писать, то он и пишет.

Гость

2647 - 25.07.2014 - 09:01

2647-Tashyna >+ даже все сслыки на этот сюжет служба ВВС удалила, по данным http://russian.rt.com/article/42294#ixzz38OwcELoQ

Гость

2648 - 25.07.2014 - 09:03

КИЕВ, 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.

"17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства.

По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.

"Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", — сообщил источник.

"После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", — отметил он.

При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.

"С 2001 года после трагедии с российским Ту-154 над Черным морем на все практические учения с участием "Буков" был наложен запрет. Соответственно, военнослужащие имеют только практику технического обслуживания комплекса и навыки вождения", — предположил источник в силовом ведомстве Украины, подчеркнув при этом, что это его личное мнение.

http://ria.ru/world/20140725/1017459...#ixzz38SGUBlDP

Гость

2649 - 25.07.2014 - 09:05

2645-abc__z > я уже говорил кажется на этой теме, что специально не выкладывал ссылку на видео с "уезжающим "Буком" в виду сомнительного характера видео.

В свете упора на данное видео, которое делают в том числе представители министерства обороны РФ, когда было заявлено, что видео сделано на подконтрольной украинским военным территории, публикация расследований граждан привносит новый характер. Указанные выше фотографии, сделанные в Луганске, показывающие, что видео скорее всего было все-таки сделано на подконтрольной сепаратистам территории, заставляют меня поменять отношение к видео.
Не могу на 100% быть уверенным в подлинности видео, однако бред про то, что уезжающий бук был запечатлён на подконтрольной военным Украины территории разоблачён.

Гость

2650 - 25.07.2014 - 09:06

В телефонном разговоре с Обамой Порошенко признался, что Боинг сбили украинские ПВО, "а добивал Су-25"...

http://www.liveinternet.ru/users/2125404/post331795866/

Гость

2651 - 25.07.2014 - 09:10

Цитата:

Сообщение от Tashyna

подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing

Все здравые люди на этой теме отмечали, что трагедия со сбитым MH17 не выгодна никому - ни сепаратистам, но российской стороне, ни Украине.
И скорее, учитывая трагедию с ТУ-154, можно поверить в версию очередного громкого позора украинских военных (не имею в виду защиту целостности Украины в 2014 году), чем в тот бред с упоминанием загружаемых в аэропорту гор трупов или атакой "Сушек".

Гость

2652 - 25.07.2014 - 09:19

В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140725/1017459...#ixzz38SUWrO4J

Гость

2653 - 25.07.2014 - 09:23

2654-Buju >только прочитал на ленте то же самое хотел запостить

Гость

2654 - 25.07.2014 - 09:28

2653-fsbook >Вот ещё для здравых людей информация к размышлению.
Во время выполнения боевого задания в городе Луганск погиб ужгородец, командир зенитно-ракетного взвода роты огневой поддержки воинской части А 1778 старший лейтенант Владимир Черноус.
http://censor.net.ua/news/294979/26l...oyu_za_lugansk

К исчезновению записи переговоров диспетчеров имеет отношение Коломойский
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/142659

Валентина Колесникова
СКАЖУ БОЛЕЕ ВЧЕРА В ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ БЕССЛЕДНО ПРОПАЛ ДИСПЕЧЕР КОТОРЫЙ ВЕЛ МАЛАЗИЙСКИЙ БОРТ 777 который разбился под Донецком. ,а СБУ изъяло все записи переговоров этого диспечера с экипажом упавшего лайнера. КАЛОМОЙСКИЙ ПОХОДУ КОНЦЫ ЗАЧИЩАЕТ. И что не мало важно расшифровку черных ящиков передали ,шавкам США. то есть британии, тут мне так кажеться результат очевиден.РАССЛЕДОВАНИЕ БУДЕТ КАК в Одессе.И виноватыми сделают ополченцев.Ведь не зря этот олух порошенко ввел демобилизацию.Хунта киева хочет под шум волны ввести войска НАТО. Да ВСЕ КТО МОЖЕТ СДЕЛАЙТЕ МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ
https://m.facebook.com/story.php?sto...40228462761886

Гость

2655 - 25.07.2014 - 09:35

Что 2654-Buju >Два раза проводили учения и два раза сбили самолет???? После трагедии с Т! - 154, насколько я знаю. учебных запусков буков не было. Получается 100% попадание

Гость

2656 - 25.07.2014 - 09:36

2654 - На кого вообще эта деза рассчитана? На школоту детсадовскую?
Балбесов из РИА Новостей не интересует такая мелочь, что ракета Бука не запускается по принципу "пустил-забыл". Её нужно ВЕСТИ радаром большую часть траектории полёта к цели. Если непреднамеренно произошёл РЕАЛЬНЫЙ пуск (а это обнаруживается моментально, ибо процесс пуска, мягко говоря, шумноватый) - достаточно просто вырубить радарную подсветку. И всё. Даже выпущенная ракета Бука - цель не поразит.

Гость

2657 - 25.07.2014 - 09:39

Цитата:

Сообщение от fsbook

я уже говорил кажется на этой теме, что специально не выкладывал ссылку на видео с "уезжающим "Буком" в виду сомнительного характера видео.

эта песня хороша, начинай сначала.
Подтвердите, что вы не робот

Гость

2658 - 25.07.2014 - 09:40

Цитата:

Сообщение от fsbook

видео скорее всего было все-таки сделано на подконтрольной сепаратистам территории

Это видео могло быть сделано ещё тогда, когда и сепаратистов не было. Например, в прошлом году.

Гость

2659 - 25.07.2014 - 09:41

http://mr-quietest.livejournal.com/1...tml?style=mine

Гость

2660 - 25.07.2014 - 09:53

2651-fsbook > а с чего вывод об "уезжающем буке"? Может это "въезжающий бук"? Ведь по утверждениям Украинский СМИ РФ постоянно "снабжает сепаратистов оружием". ??? Или на виде видно в какую сторону он ехал? И написано зачем? :))

Гость

2661 - 25.07.2014 - 09:57

2661-kov99 > зачетная ссылка

Гость

2662 - 25.07.2014 - 10:10

Цитата:

Сообщение от Traxxxtor

2654 - На кого вообще эта деза рассчитана? На школоту детсадовскую? Балбесов из РИА Новостей не интересует такая мелочь, что ракета Бука не запускается по принципу "пустил-забыл". Её нужно ВЕСТИ радаром большую часть траектории полёта к цели. Если непреднамеренно произошёл РЕАЛЬНЫЙ пуск (а это обнаруживается моментально, ибо процесс пуска, мягко говоря, шумноватый) - достаточно просто вырубить радарную подсветку. И всё. Даже выпущенная ракета Бука - цель не поразит.

тогда вопрос из детсада - ракету С 200 тоже надо вести или пустил и забыл?

Гость

2663 - 25.07.2014 - 10:18

2661-kov99 >

"Приказ диспетчера занять эшелон FL330 на входе в воздушное пространство Украины поднял высоту полета MH17, а отнюдь не опустил её."

"Повреждения крыла действительно выглядят похоже на то, как если бы крыло зацепили осколки ракеты воздух-воздух, наводившейся по теплу одного из двигателей. Однако обломки при этом не смогли бы зацепить переднюю часть фюзеляжа, что оставило бы пробоины в этой части и отломившуюся при падении кабину пилотов не объясненными. Кроме того, самолеты подобного класса не раз сбивались ракетами воздух-воздух и во всех известных случаях (LN114, KAL 902, KAL 007) повреждения оказывались недостаточными чтобы немедленно уничтожить самолет"

спасибо.
хоть ссылку кажется размещали на этой теме, но только сейчас наёшл время почитать текст (продолжаю читать).

Постепенно проясняется картина для обывателей.

Гость

2664 - 25.07.2014 - 10:36

Короче, утром 17-го укры развернули свои буки, дали пострелять из них ополченцам, и в тот же день смотали удочки.

Гость

2665 - 25.07.2014 - 10:42

2664 - тогда были учения с РЕАЛЬНЫМ пуском. Ошибка оператора - навёл выпущенную ракету не на ту цель.

В состоянии отличить от "..тренировки по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет"? При которой реальный пуск ракеты НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ В ПРИНЦИПЕ?

Гость

2666 - 25.07.2014 - 10:49

http://nr2.com.ua/hots/ATO_Donbass/G...ina-76756.html

Гость

2667 - 25.07.2014 - 10:50

2643-fsbook > уже про Ан-26 никто не вспоминает, никаклы, ни пендосы... один вы с тупым упортсвом талдычите и талдычите... новую книжку не прислали с инструкциями ещё?

Амадео

2668 - 25.07.2014 - 10:54

Я гляжу, три дня прошли, трололо активизировались )))) Ну, до следующего бана )))

Гость

2669 - 25.07.2014 - 10:57

2668-kov99 > "...КСТ — подразделение, занимающееся, в основном, антитеррористической деятельностью. Они специализируются на освобождении заложников и захвате военных преступников...."

Я считаю их нужно десантировать в Киеве около здания верховной рады Украины - там для них очень много работы по профилю.

Гость

2670 - 25.07.2014 - 11:00

Силы ПВО Украины могли по ошибке сбить Boeing в ходе учений

http://www.rg.ru/2014/07/25/boeing-site-anons.html

Гость

2671 - 25.07.2014 - 11:00

2667 ну нет так нет. Вопрос же не в том кто сбил, а в том кого обвинят и какие последствия это будет иметь.

Гость

2672 - 25.07.2014 - 11:13

Цитата:

Сообщение от Ctrl Р

все они знают но тянут время.

естественно

mcAvity

2673 - 25.07.2014 - 11:17

Цитата:

Сообщение от fsbook

2586-mcAvity > Итак, достоверно известно, что "Бук" с одной отсутствующей ракетой был запечатлён выезжающим из Луганска, контролируемого боевиками?

Полагаю, что да. Разумеется, это не говорит о том, что это "та самая ракета". Зато говорит о том, что представители генштаба на брифинге, озвучили ложную информацию. Интересно, кто им её подсунул. Раз инфу даже не стали проверять, источник должен пользоваться очень большим доверием в минобороны. Это мы знаем об одной подсунутой утке, и, как следствие, о том, что наши военные (а за ними и политические) начальники могут принимать решения на основе ложной информации. А о каком количестве уток мы не знаем? И о том, какие из решений были приняты на их основе, тоже...

Гость

2674 - 25.07.2014 - 11:20

эксперты уже доказали, что лайнер был сбит буком?

Гость

2675 - 25.07.2014 - 11:23

2676-Boltas > Это уже детали! Не придирайтесь!))))

Гость

2676 - 25.07.2014 - 11:24

Итак, можно подытожить материалы, которые публиковались сторонниками объективного подхода к рассмотрению произошедшей трагедии:

- борт MH17 не отклонялся от маршрута;
- на пролёт в разрешённом эшелоне у него были основания;
- предварительно характер повреждений ключевых частей, обломков самолёта говорит о поражении ракетой "земля-воздух";
- на борту действительно было много детей (десятки);
- запечатлённый "вывоз "Бука" действительно был заснят в контролируемом сепаратистами Луганске;
- карты минобороны подтверждают, что пуск "Бука" не мог осуществляться с территории, подконтрольной украиснкой армии, а также карты содержат необъяснимые неточности в описании траектории полёта самолёта.

Гость

2677 - 25.07.2014 - 11:26

либеро, а как вы будете выглядеть, если эксперты установят, что самолет был сбит ракетой воздух-воздух?
обтечете и новую песнь заведете, типа росс истребитель залетел и сбил... или всё же извинитесь и удалитесь отсюда навсегда?

Гость

2678 - 25.07.2014 - 11:26

ЦИТАТА"Если сложить вышеуказанные данные и попытаться реконструировать катастрофу ,то на мой взгляд это СУ-25 и ракета Р-60М. Пилоту СУ-25 конечно не повезло – его сбили самого спустя 4 минуты ополченцы, но он остался жив. По военным меркам он прекрасно выполнил поставленную задачу. Версия с Буком или С-300 на мой взгляд маловероятны, т.к. есть два момента – поражение на очень маленькой части (от применения Бука была бы сфера около 15-17 метров со следами поражения – их просто нет) ,наведение идет по радиолокации (видимо на метео-радар в носу ,он излучающий) в переднюю полусферу борта, а не в центр (специфика р-60м) и точка входа СЛЕВА!. Все позиции украинских Буков справа и ракета наносила бы поражение СПРАВА и в ЦЕНТР борта из-за особенностей уже её наведения. Входные отверстия в зоне поражения оставлены в виде круглых дырок, а это либо шарики, либо стержни- у Бука в БЧ поражающий элемент с квадратными краями. Проникающая способность достаточно слабая ,т.к. не пробита обшивка слева, но пробиты окна выше нее – следов в кабине и на пилотах нет(есть всего три на одном и на его кресле и т.д. ).Обшивка немного обожжена и посечена мелкими кусочками- это свидетельство малой массы в БЧ, малого количества проникающих элементов в ней и подрыв с близкого расстояния БЧ. Для сравнения у Бука масса взрывчатого вещества 70 кг, а у ракеты всего 3 кг и т.д.
После попадания ракеты Р-60М мгновенно была полностью разрушена кабина управление самолета, а особенность этой модели 777-200 именно в электродистанционной системе управлении. Произошла мгновенная разгерметизация всего борта на высоте 10,000 метров. Очень резкий разворот борта влево и вниз, фактически борт резко развернуло в обратную сторону (по радарам он начал удаляться ,а не приближаться к границе РФ) и он начал планировать «влево и вправо» - болтанка с падением скорости на 300 км\ч ,затем еще на 300 км\ч – фактически он свалился после этого в стопор. Момент отделения кабины пилотов вместе с ВИП салоном- она отделялась последняя ,а не первая (как предположили французы). "

Гость

2679 - 25.07.2014 - 11:27

Цитата:

Сообщение от mcAvity

Зато говорит о том, что представители генштаба на брифинге, озвучили ложную информацию

Этот факт вызывает крайнюю степень сожаления. Топорно заметать следы - признак тёмных действий...

Вот ещё с http://mr-quietest.livejournal.com/1456620.html

"...Минобороны разглядело на видеозаписи строчку текста в нижнем правом углу баннера на которой написано «БОГДАН». А автосалон Богдан есть только в Красноармейске, на улице Днепропетровская, 34. Логично? А теперь лезем сюда и понимаем что в Минобороны кто-то крупно налажал, поскольку «Богдан» - это банально марка автомобилей украинского производства. Там даже логотип отчетливо различается. Зато на видео можно разглядеть троллейбусные провода. В Луганске троллейбус есть, в Красноармейске – нет."

mcAvity

2680 - 25.07.2014 - 11:32

Цитата:

Сообщение от kov99

вместе с ВИП салоном

Угу, с блэкджеком и [*****] ещё написал бы эксперт, или кого вы там цитируете. Большой специалист по салонам, да.