К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Авиакатастрофа: самолет из Амстердама рухнул на Украине. Есть уже и предполагаемое видео

Гость
0 - 17.07.2014 - 18:46
Боинг, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на границе России и Украины. Исходя из первых сообщений (источники в основном конфиденциальные), самолет сбили. На высоте 10 километров. На борту было 295 человек. Это кабздец, ребяты.

Вот есть предполагаемое видео авиакатастрофы, это самое первое. За достоверность не ручаюсь http://tjournal.ru/paper/ukraine-avialiner-crash Хотел посмотреть на Флайтрадаре (сайт, который показывает перемещения самолетов в воздушном пространстве Земли онлайн), но сайт уже, как понимаете, лег. Плюс, сообщают, что сегодня в местах боев на российско-украинской границе сбили два военных самолета. Черт-те что. Не дай бог щас начнется.



Гость
1281 - 20.07.2014 - 09:23
1274-fsbook > перешел на личности? :) старый приемчик. надежный. но к твоей "компетентности" и словесному поносу отношения не имеет.
ты желаешь узнать информацию у знающих авиадиспетчеров на кубанском форуме?
Господа участники форума среди вас есть хоть один авиадиспетчер, отпишитесь плз фсбуку он желает получть информацию? :)
Гость
1282 - 20.07.2014 - 09:23
Никто из тех, кто ранее говорил про обязательное закрытие воздушного пространства для всех гражданских самолётов, трассы которых проходят над зонами военных конфликтов, прокомментировать скриншот с сайта флайтрадар24 (гражданские самолёты над Ираком) , сделанный полчаса назад? смотрите 1269. буду рад комментариям.
Гость
1283 - 20.07.2014 - 09:23
1280-fsbook >Потому что."...деньги авиакомпании платят не за то, что они пролетели над страной, а за диспетчерское сопровождение и за безопасность перелета. Понятно, что для обеспечения этой самой безопасности воздушное пространство в зоне боевых действий должно быть закрыто. Однако поскольку формально войны на востоке страны нет (там проходит АТО, а это не одно и то же), то теоретических оснований для закрытия пространства не было. Сегодня, постфактум, уже понятно, что пространство надо было закрывать, но никто не взял на себя ответственность сделать это. Хотя принять решение в таких случаях может не только Евроконтроль, но и сама авиакомпания, если считает маршрут опасным.
Что касается возможных потерь Украины, то их несложно посчитать. По данным "Украероруха", в 2013 году над Украиной было совершено 434 786 рейсов иностранных компаний и только 99 795 - отечественных. Если учесть, что доход оператора на 2014 год по планам Кабмина должен составить 2,7 млрд грн., то потеря даже половины иностранных рейсов может принести более чем миллиардный убыток."
Гость
1284 - 20.07.2014 - 09:26
Цитата:
Сообщение от Кузьмич Посмотреть сообщение
теоретических оснований для закрытия пространства не было.
благодарю вас за комментарий... или это чья-то чужая цитата, которую вы считаете верной?

да, я думаю, что при первой же информации о завладении террористами "Буком" и при вероятной поставке "Буков" из Северного Науру, Украина должна была проинформировать соответствующие международные структуры.

Хохляцкое авось, впрочем, не может служить оправданием тех лиц, которые сбили гражданский самолёт.
Гость
1285 - 20.07.2014 - 09:30
Факты на сегодняшний день, которые общедоступные и не подлежащие сомнению:
1. господин Порошенко заявлял о каком-то сюрпризе для ополченчев - пока никакого другого сюрприза, кроме сбитого Боинга нет;
2. могла ли зенитная установка украинских войск проехать на территорию, контролируемую ополченцами, и дать выстрел оттуда - да могла, территория плохо контролируется и наличие предателей (за хорошие деньги) в рядах ополчения весьма вероятно;
3. имеют ли ополченчы технику, способную сбивать самолеты на такой высоте - маловероятно (никаких доказательств нет), так как при её работе, эта техника сама себя выдает (излючает), и это могли зафиксировать как американцы, так и украинцы, но таких фиксаций нет. В случае наличия фиксации работы данной техники, украинцы бы точно нанесли авиаудар именно по данной технике.
4. украина выкладывает доказательства наличия техники у ополченцев, которые при ближайшем рассмотрении оказываются подделкой (сфабрикованные переговоры; установка БУК едущая без ракеты - незачехленная, днем, без какого-либо прикрытия и охраны - и это сверх секретная операция ФСБ России..., как предполагается с последующим уничтожением исполнителей?);
5. где переговоры украинских диспетчеров с экипажем самолета? Почему они ещё не опубликованы для всего мира? Почему украина, зная (или предполагая) о наличии у ополчения техники, способной сбивать самолеты на данной высоте, разрешила пролет самолета?
6. Кому это выгодно? - это основной вопрос, при ответе на который вся картина вырисовывается.

Такое мнение складывается у меня, думаю, что и у всех.
Гость
1286 - 20.07.2014 - 09:39
Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
Такое мнение складывается у меня, думаю, что и у всех.
У рассудительных людей иное мнение, отличное от вашего.

Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
эта техника сама себя выдает (излючает)
опять априори исключается факт прозрачной проницаемой границы...
Гость
1287 - 20.07.2014 - 09:41
фсбук, просто по жизни мразь ты конченная
Гость
1288 - 20.07.2014 - 09:44
1288-людвиг 70 > также факт то, что укровласти не проведя расследования уже объявили виноватых. И это даже не кажется странным, для укровластей - подобное нормально. Также факт, что укровласти объявили о краже кредиток с упавшего боинга и воровства денежных средств. Не проведя никакого расследования назначила виновных. Вообще на мой взгляд - полный беспредел.
Гость
1289 - 20.07.2014 - 09:45
1288-людвиг 70 > я бы факты описал так:
1. Упал самолет государства Малайзия на территории Украины
2. Самолет находился в зоне ответственности диспетчера Украины
3. Диспетчер Украины повел самолет над зоной боевых действий, где ранее сбивали самолеты.
4. Причина падения до исследования комиссией и экспертами и выводов их в соответствующих отчетах никому не известна.
5. "Президент" Украины Петр Порошенко заявляет что самолет намеренно сбили ополченцы.
6. Президент США Обама заявляет что самолет сбили намеренно с территории Юго-Востока Украины
7. США и страны НАТО угрожают России если Москва не поспособствует независимому расследованию катастрофы.
8. Почему Россия должна способствовать расследовани. упавшего на Украине самолет никто не говорит.
9. Украина требует от США и НАТО оружие для уничтожения людей на Юго-Востоке.
10. Украина не предоставила до сих пор никаких документальных свидетельств , касающихся падения самолета (переговоры диспетчеров и т.п.)

Сухие факты.

Итого: самолет упал на территории Украины, в зоне ответственности Украины. Виновной называют Россию даже те, кто от Украины находятся за тысячи километров - страны США, Австралия и т.п.

У меня собсно вопросов нет. Я вижу ситуацию однозначной - до выводов комиссии и не обращая внимания на факты США, блок НАТО и Украина используют упавший самолет в своих грязных политических интересах, которые имеют целью получить больше влияния и соответственно денег этими самыми странами.
Гость
1290 - 20.07.2014 - 09:46
1289-fsbook >У рассудительных людей иное мнение, отличное от вашего."-вот уж нет.Нормальные люди именно так и мыслят,и рассуждают.Тут уж против правды не попрешь.А если попрешь,то запишут укропы в свой стан брехунов.Чего уж там...
Гость
1291 - 20.07.2014 - 09:48
Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
1. Упал самолет государства Малайзия на территории Украины
Приятно, что вслед за нашим Владимиром Владимировичем целостность Украины уже на форуме начинают признавать и некоторые пользователи из стана сторонников сепаратистов.
Гость
1292 - 20.07.2014 - 09:49
Ну и еще сухой факт - ни одно из произошедших событий на Украине, повлекшие за собой смерть множества обычных мирных граждан Украины (расстрел граждан на майдане в Киеве, сожжение людей в Одессе, убийства людей в Мариуполе и т.д.) не было расследовано до сих пор и результатов нет. Есть только очевидные свидетельства намеренного уничтожения улик в каждом из этих событий (спиленные деревья в Киеве, ремонт в доме профсоюзов в Одессе и т.д.).
Гость
1293 - 20.07.2014 - 09:52
и еще сухие факты.
На данном форуме несколько граждан не известного гражданства ведут явную провокационную деятельность при полном молчаливом попустительстве модераторов форума.
KVD
1294 - 20.07.2014 - 09:54
Цитата:
Сообщение от fsbook Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от людвиг 70 Такое мнение складывается у меня, думаю, что и у всех. У рассудительных людей иное мнение, отличное от вашего. Цитата: Сообщение от людвиг 70 эта техника сама себя выдает (излючает) опять априори исключается факт прозрачной проницаемой границы...
Рассудительные люди давно избавились от долларов. Бегите менять свои гонорары хотя бы на соль, а то останетесь яко [*****] - яко блах.
1295 - 20.07.2014 - 09:54
Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
где переговоры украинских диспетчеров с экипажем самолета? Почему они ещё не опубликованы для всего мира?
Потому, что их не было. Самолёт выполнял крейсерский полёт, до входа в зону УВД Ростова оставалось ещё минут 10. Так с чего экипажу трепаться с диспетчером?
Гость
1296 - 20.07.2014 - 09:55
1293-Кузьмич > Три вопроса "рассудительным людям" от
Андрея Илларионова http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B2%D0%B8%D1%87 :
1. Бывали ли еще в истории случаи, когда бы о катастрофе на территории иностранного государства самолета иностранной авиакомпании, на борту которого не было российских граждан, В.Путин «проинформировал» бы президента США?

2. Бывали ли еще в истории случаи, когда В.Путин (не просто выражал бы соболезнования, а) просил бы кремлевское руководство почтить минутой молчания память погибших в катастрофе на территории иностранного государства самолета иностранной компании, на борту которого не было российских граждан?

3. Накануне, 15 июля, произошла катастрофа в московском метро, погибли 23 человека. В.Путин выразил соболезнования родственникам погибших. Однако он не информировал об этом ни президента США, ни российских граждан. Он также не призывал своих коллег по кремлевскому руководству почтить память погибших российских граждан на российской территории, в столичном метрополитене.

Чем объяснить столь необычное и, на первый взгляд, столь нелогичное поведение В.Путина?

http://aillarionov.livejournal.com/717307.html
Гость
1297 - 20.07.2014 - 09:55
Неплохой комментарий по возможной логике событий.
https://www.youtube.com/watch?v=jS8t...ekjUBw&index=3
KVD
1298 - 20.07.2014 - 09:56
Цитата:
Сообщение от fsbook Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Koleso 1. Упал самолет государства Малайзия на территории Украины Приятно, что вслед за нашим Владимиром Владимировичем целостность Украины уже на форуме начинают признавать и некоторые пользователи из стана сторонников сепаратистов.
Украина в данном контексте - понятие географическое, а не политическое.
1299 - 20.07.2014 - 09:57
Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
Диспетчер Украины повел самолет над зоной боевых действий, где ранее сбивали самолеты.
Не правильно. Малазийская авиакомпания спланировала полёт над зоной боевых действий. Диспетчер лишь следит, чтобы воздушное судно не отклонялось от плана полёта.
Гость
1300 - 20.07.2014 - 09:57
1294-fsbook > также прямо сухой факт: "президент" Порошенко убивал и продолжает убивать граждан своей целостной Украины используя полученную власть и вооруженные силы Украины наравне с непонятными и стоящими вне закона Украиын вооруженными формированиями.
пользователь кубанского форума fsbook целиком и полностью поддерживает данные действия г-на Порошенко, при этом постоянно обвиняя в убийствах на территории целостного государства Украина российского президента В.В. Путина, который везде и всегда высказывался за мирное урегулирование конфликта и никогда не вмешивался в дела государства Украина.
Гость
1301 - 20.07.2014 - 09:57
1296, именно так и это уже беспредел
модерация на ветке, имхо, как минимум ангажирована
Гость
1302 - 20.07.2014 - 09:59
1299-Blasterkorps > спасибо за ссылку. думаю, что этот текст, обращающийся к разуму и совести, будет проигнорирован оппонентами честности и правды.
Гость
1303 - 20.07.2014 - 10:00
1298-Beckar > есть как минимум зафиксированный факт снижения самолета, для этого связь с диспетчерской однозначно поддерживалась. и когда ведут самолет связь есть и переговоры есть это тоже факт
Гость
1304 - 20.07.2014 - 10:01
1300-BurBur > минуту выдержал. могли бы Вы своими словами?
Гость
1305 - 20.07.2014 - 10:01
1299, прочитал лишь первый вопрос, отвечу на него... остальные вопросы думаю не менее тупые

Россия уже вовлечена в конфликт, поэтому падение лайнера нельзя рассматривать в отрыве от этого конфликта, ибо это соьытие является его неотхмлемой частью
Гость
1306 - 20.07.2014 - 10:03
Цитата:
Сообщение от Dede Посмотреть сообщение
1275-Клемма > Это явно не Стрелков писал )
Не, не Стрелков! Это сам Порошенко! О_O :)))
Гость
1307 - 20.07.2014 - 10:05
и еще
а Юго-Востоке Украины каждый день гибнут мирные граждане Украины
хунта хоть раз объявила по этому поводу траур в стране???
Гость
1308 - 20.07.2014 - 10:07
1307-fsbook > там все ясно и понятно, на русском. Немного включить мозги. Серое вещество активировать надо, мозг и голова..
Гость
1309 - 20.07.2014 - 10:07
1310-Boltas > Это не люди, унтермэнши..Чего уж тут.
1310 - 20.07.2014 - 10:08
1306-Koleso >ему эшелон поменяли ещё при входе в воздушное пространство Украины. Да и вообще, 2000 футов на таких высотах - мизер, не стоит в этом изменении высоты искать подвох.
Гость
1311 - 20.07.2014 - 10:09
"Глава Минтранса Малайзии Лиоу Тионг Лай выступил с заявлением по авиакатастрофе пассажирского самолёта на востоке Украины. Он опроверг информацию о том, что лайнер, следовавший по маршруту Амстердам–Куала-Лумпур, отклонился от маршрута и вошёл в запрещённую для полетов зону. Однако представитель Malaysia Airlines добавил, что пилоты снизились, следуя инструкциям местных диспетчеров." ... «Пилоты должны были лететь на высоте 35 тыс. футов, диспетчеры вынудили их снизиться до 33 тыс.».

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41609

Снижение на 600 метров, с 10,6 км до 10 км компрометрирует укросторону?
1312 - 20.07.2014 - 10:09
Цитата:
Сообщение от Blasterkorps Посмотреть сообщение
Чем объяснить столь необычное и, на первый взгляд, столь нелогичное поведение В.Путина?
Он сознался! Он раскололся! (c)
http://www.youtube.com/watch?v=vuEWpdLatLI#t=3335
Гость
1313 - 20.07.2014 - 10:10
1310-Boltas > вероятно Украина берёт пример со своей северо-восточной соседки и проведения контртеррористической операции в Чечне и реакции страны на потери мирного населения.
Гость
1314 - 20.07.2014 - 10:12
и еще для укротроллей
уже наверное даже ребенку известно, что выполучаете задания и деньги за их выполнение из штаба в Риге, но если даже я это, то ФСБ это известно тем более, а ваше участие уже можно рассматривать не просто как невинную шалость Навального... это уже подрывная деятельность, направленная на дестабилизацию обстановки в стране, это уголовщина
а админы и модераторы форума еще и способствуют этому
Гость
1315 - 20.07.2014 - 10:13
- Итак, полёты гражданской авиации (на значительных высотах) над зонами военных конфликтов - норма.
- Отклонения от маршрута борта не было.
Гость
1316 - 20.07.2014 - 10:16
Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
и еще сухие факты. На данном форуме несколько граждан не известного гражданства ведут явную провокационную деятельность при полном молчаливом попустительстве модераторов форума.
Вот только не надо их банить :)) В каждом офисе, в цеху в . . . да везде, где коллектив больше двадцати человек, есть свои е'банько. Сначала они вызывают недоумение, порой даже злость, а потом над ними уже просто прикалываются :))
Гость
1317 - 20.07.2014 - 10:17
Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
эта техника сама себя выдает (излючает), и это могли зафиксировать как американцы, так и украинцы, но таких фиксаций нет.
На основании какой информации Вы употребляете термин "могли"?

Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
где переговоры украинских диспетчеров с экипажем самолета? Почему они ещё не опубликованы для всего мира?
Там где и всегда - на носителях центра ATC(УВД по нашему) и самолета.
Итоги и материалы расследования катастроф публикуются после окончания работы комиссии.

Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
Почему украина, зная (или предполагая) о наличии у ополчения техники, способной сбивать самолеты на данной высоте, разрешила пролет самолета?
Думаю что, органы УВД Украины и ICAO не предполагали такую степень безответственности правящей в РФ группировки.

Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
Кому это выгодно?
Удачно совершенное преступление выгодно преступнику, неудачно - жертве.
Гость
1318 - 20.07.2014 - 10:17
1318-fsbook > и чё?
Гость
1319 - 20.07.2014 - 10:17
1318, успокойся ты уже со своим диванным расследованием, лучше почти память невинно убиенных укрохунтой пассажиров лайнера
Гость
1320 - 20.07.2014 - 10:22
Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
2. могла ли зенитная установка украинских войск проехать на территорию, контролируемую ополченцами, и дать выстрел оттуда - да могла, территория плохо контролируется и наличие предателей (за хорошие деньги) в рядах ополчения весьма вероятно;
все возможно. только как тогда будете комментировать следующие факты http://www.ng.ru/cis/2014-07-01/1_dnr.html
и почему данная информация а именно фото в твиттере ополчения активно начало удаляться и находится в кеше поисковиков.
Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
3. имеют ли ополченчы технику, способную сбивать самолеты на такой высоте - маловероятно (никаких доказательств нет), так как при её работе, эта техника сама себя выдает (излючает), и это могли зафиксировать как американцы, так и украинцы, но таких фиксаций нет. В случае наличия фиксации работы данной техники, украинцы бы точно нанесли авиаудар именно по данной технике.
14 июля был сбит транспортник АН-26
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1315823
на высоте 6,5 км с помощью какого оружия это было сделано ?
Цитата:
Сообщение от людвиг 70 Посмотреть сообщение
Почему украина, зная (или предполагая) о наличии у ополчения техники, способной сбивать самолеты на данной высоте, разрешила пролет самолета?
И каким образом это снимает ответственность с тех кто жмет на кнопку ?


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены