К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Авиакатастрофа: самолет из Амстердама рухнул на Украине. Есть уже и предполагаемое видео

Гость
0 - 17.07.2014 - 18:46
Боинг, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на границе России и Украины. Исходя из первых сообщений (источники в основном конфиденциальные), самолет сбили. На высоте 10 километров. На борту было 295 человек. Это кабздец, ребяты.

Вот есть предполагаемое видео авиакатастрофы, это самое первое. За достоверность не ручаюсь http://tjournal.ru/paper/ukraine-avialiner-crash Хотел посмотреть на Флайтрадаре (сайт, который показывает перемещения самолетов в воздушном пространстве Земли онлайн), но сайт уже, как понимаете, лег. Плюс, сообщают, что сегодня в местах боев на российско-украинской границе сбили два военных самолета. Черт-те что. Не дай бог щас начнется.



Гость
1121 - 19.07.2014 - 11:24
(с) Alex new

Ну , хотя ПВО специальность по диплому и это было давно, все же элементарно.

И в этом случае понятны требования диспечеров в Киеве снизиться.. то есть "птичку готовили"...

Мне не понятно за чем ДНР стало отказываться от своего Бука... То есть реально подставляться. В случае спора нельзя опровергать факты.

Если Бук есть.. то не надо говорить.. что его там нет. Это же легко проверяется и следовательно факт не соответствия слова и факта есть основание не верить и другим словам. Надо четко говорить- мы с него не стреляли. Если стреляли... то признать выразить соболезнование и четко поставить ...вообще то мы защищаем своих 6 млн граждан от бомб и снарядов хунты. Которые за день имеют потери сравнимые с боингом. Спрашивайте ответственность с тех , кто направил Боинг в нашу зону поражения... Предварительно разозлив наших бойцов... бомбя наши города.

Как то так.

Не виновата злая собака в причиненном ущербе прохожему. Виноват тот кто отправил прохожего к собаке,Особенно., если до этого эту собаку старательно злил.

У Ополченцев ЕСТЬ ПРАВО НА ЖИЗНЬ. ЕСТЬ ПРАВО НА САМОЗАЩИТУ. И ни какими 300 европейцами оно не измеряется и не отменяется. Не надо двойных стандартов. "Они там убивают друг друга а нас это не касается...." вот истинная маска европейцев... отношение к людям не согласным на них работать за копейки и им подчиняться как к людям второго сорта...
Гость
1122 - 19.07.2014 - 11:25
(c)

доподлинно известно:
-Укр диспечера гнали рейсовые самолеты в зону БД, в зоне БД был сбит далеко не один самолет
-Укр сторона знала о возможном наличие БУКов у ополчения до катастрофы и даже выкладывает данные радио перехватов
-Ополчение в средствах массовой информации заявляло о закрытие неба с целью защиты населения от авиа ударов

Вопрос к Укр - почему не изменили маршрут гражданских бортов?
и

-Укр имела в зоне БД работоспособные БУКи в полном составе и фиксировалась работ Купола в тот день,
зачем и почему работал Купол и господа Укр докажите, что вы не производили пуски. простых заявлений говорящих голов недостаточно нужны доказательства полученные независимыми экспертами на месте!

Ту-154 сбитый в Черном море за укр водиться - потом укр экспертиза сказал - ну в общем мы не сбивали!

косяк со стороны ЛНР и ДНР - надо было отправить официальное письмо о закрытие неба.
Если ополчение реально сбило - то как вариант, мы закрыли небо - сообщили в средства массовой информации, нас бомбят, мы защищает население от авиа ударов, хохлы гонят рейсовые самолеты через наши территорию и под прикрытие этих рейсовых самолетов внизу работает боевая авиация укр , мы попытались защититься, но увы ракета попала в боинг - трагическое стечение обстоятельств, при подставе со стороны укр, именно укр диспечера гонят самолеты в зону БД.

===
Гость
1123 - 19.07.2014 - 11:28
Цитата:
Сообщение от ИBИ Посмотреть сообщение
Надо четко говорить- мы с него не стреляли.
Тем более, что из всего букового комплекса в распоряжении был только "стреляющий" элемент в неизвестном состоянии, который без остальных компонентов не может быть эффективно использован.
Тогда бы отпала необходимость и в последующей Вашей фразе:
Цитата:
Сообщение от ИBИ Посмотреть сообщение
Если стреляли... то
1124 - 19.07.2014 - 11:31
1128-Аспид46 >ну так всегда можно сказать, у нас бука не было, только запчасти
Гость
1125 - 19.07.2014 - 11:33
А где то тихо о.х.уевает Янукович.
1126 - 19.07.2014 - 11:36
1126-ИBИ > Нет проблем, я считаю, предоставить этот Бук для осмотра экспертам, 100% он не боеготов.
Гость
1127 - 19.07.2014 - 11:36
Цитата:
Сообщение от ИBИ Посмотреть сообщение
И в этом случае понятны требования диспечеров в Киеве снизиться.. то есть "птичку готовили"...
у МА был согласованный эшелон с ИКАО на 10,6 км, украинские диспетчеры потребовали изменить на 10,3 км (очень большая разница)
Цитата:
Сообщение от ИBИ Посмотреть сообщение
Не виновата злая собака в причиненном ущербе прохожему.
бешенных и злых собак имхо нужно отстреливать, дабы не увеличивать кол-во жертв.
Цитата:
Сообщение от ИBИ Посмотреть сообщение
зачем и почему работал Купол
комплекс развернутый на боевое дежурство работает постоянно или у него должны быть перерывы на обед, сон и вешать табличку "ЗАКРЫТО" че за бред ???
Гость
1128 - 19.07.2014 - 11:39
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
1096-Fidel y fusil > Что там с "лейтенантом фсб", балаболка?
С лейтенантом то же самое, что и с остальными русскими диверсантами, комментировать бесконечную ложь не велено.
Гость
1129 - 19.07.2014 - 11:40
1129-ЁлкА ТигровАЯ > Поясняю: я имел ввиду не просто "сотрясти воздух" словами, а обосновать аргументированно.
Наличие в Вашей косметичке одного бойка от пистолета, или даже патрона, не дает основания утверждать, что именно Вы произвели выстрел и убили человека. Тем более, если вы находитесь в толпе вооруженных людей с оружием "на изготовке".
Наличие "стреляющего" компонента ополченцы не отрицают.

Так пойдет или желаете спорить ради "процесса"?)
Мне - лень!)))
Гость
1130 - 19.07.2014 - 11:41
1130, в сочах адло греет опу... загрузить его в кукурузник и пусть летит... куда долетит, туда и долетит, но имхо - из страны его нужно выгнать, ибо это позор, пригреть такое уе у себя... столько народу из-за его трусости уже погибло
1131 - 19.07.2014 - 11:45
1134-Аспид46 >а я желала спорить? Я там смайл не стала ставить, думала, и так понятно
1132 - 19.07.2014 - 11:46
1135-Boltas >в англии тихонько доживал пиночет. Какой позор для страны, как они могли
Гость
1133 - 19.07.2014 - 11:47
У Минобороны России есть 10 вопросов к киевским властям


Мы хотели бы сегодня задать 10 вопросов Вооружённым силам Украины. Ответы на эти вопросы позволили бы всем нам, не только в России, но и в западных государствах, и на востоке, в Азии, попытаться найти ответ на главный вопрос: что же произошло в небе над Украиной и что нам надо сделать для того, чтобы это больше не получилось», - отметил он.

В частности, как передаёт ИТАР-ТАСС, Антонов сформулировал следующие вопросы к руководству Украины:

1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно; разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов?

2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развёрнуты, если у ополченцев нет самолётов?

3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждёт все международное сообщество.

4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского Boeing.

5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии?

6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолёта к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны?

7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации?

8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта?

9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем Boeing и с данными украинских радаров без международных представителей?

10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41587#ixzz37u0Irnv7
Гость
1134 - 19.07.2014 - 11:49
1136-ЁлкА ТигровАЯ > Да в конце фразы и точки то не было.))) Я думал, что будет продолжение.)
Ладно, если женщина не права, то мужчина должен... извиниться!)
Примите... и прочее...)
Гость
1135 - 19.07.2014 - 11:49
Гость
1136 - 19.07.2014 - 11:52
Цитата:
Сообщение от ИBИ Посмотреть сообщение
8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый Boeing сопровождали два военных украинских самолёта?
иностранные пользователи форумов в особенности испаноязычных разложили уже что это "человек-легенда" )))
Гость
1137 - 19.07.2014 - 11:52
1138-ИBИ > Особенно хороши вопросы - 2, 5, 9!
Гость
1138 - 19.07.2014 - 11:58
1142, там все вопросы правильные... причем интересно то, что подобные вопросы (очень похожие по смыслу) задавались простыми людьми на разных интернет-ресурсах уже сразу после события, потом они лишь уточнялись, а "семантическое" ядро примерно такое, как эти 10 вопросов
1139 - 19.07.2014 - 11:59
1142-Аспид46 >а вот вопрос 8 надо бы выкинуть. Несерьезно это со стороны мо, ссылаться на соцсети
Гость
1140 - 19.07.2014 - 12:04
1141, те же, иновебпользователи, говорят и о пассажирах-легендах с новыми, но уже аннулированными, паспортами
1141 - 19.07.2014 - 12:06
Один дяденька-летчик в интервью рбк 17 июля правильно посоветовал просмотреть данные спутников. Мол, даже если американским условно не доверять, есть и других стран. Все же на поверхности
Но даже и это упрется в вопли "провокация" с обеих сторон. Ну разве что в случае применения ракет воздух-воздух официально выкинутся ополченцы, хотя и там можно найти летчика ли-си-цына и захваченный штурмовик. Останется -кто-то перекрасил самолет в чей-то цвет) если речь о наземных ракетах - достанется всем)
Гость
1142 - 19.07.2014 - 12:09
Цитата:
Сообщение от Fidel y fusil Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от 7373 да...как тушка из израиля...сама собою..с тобой все ясно.. Ты, если нечего сказать, не уподобляйся голубю на шахматной доске. Причем здесь Израиль? Нечего сказать - молчи, чтобы не вскрыть пустой череп.
я тебе все сказал,что тебе непонятно,сизокрылый?))..что аргументы закончились и пошел высер?)..в детском саду рассказывай ерню свою,для тупиц
1143 - 19.07.2014 - 12:19
Цитата:
Сообщение от ЁлкА ТигровАЯ Посмотреть сообщение
если речь о наземных ракетах - достанется всем)
а как достанется Украине? Они же жертва российской агрессии, им надо помогать ивсё такое.
По мне расклад такой - США выгоднее сделать крайними Россию, Европе выгоднее свалить всё на Украину (чтобы не вводить настоящие санкции). Посмотрим кто-кого.
Гость
1144 - 19.07.2014 - 12:21
Цитата:
Сообщение от FHunt Посмотреть сообщение
1105-_Ментол_ > А, так это наш доморощенный неадекват? А я-то думал реально какой-то новый больной на голову майдаун появился. Ну, тогда всë понятно. "Медицина здесь бессильна"(с).
Цитата:
Сообщение от _Ментол_ Посмотреть сообщение
1108-FHunt >Круговорот Меркурия в природе:)))
вон оно как!))...спасибо что просветили)))
1145 - 19.07.2014 - 12:25
1148-Telemax >как, как. Малайзия ноту протеста предъявит, не меньше. Может быть, даже совместно с голландией. Пусть трепещут
Гость
1146 - 19.07.2014 - 12:31
1144-ЁлкА ТигровАЯ > Мои извинения тут будут неуместны, т.к. Вы абсолютно правы!)

1143-Boltas > Не лишайте меня права на свои слабости и пристрастия!)))
Цитата:
Сообщение от Boltas Посмотреть сообщение
подобные вопросы (очень похожие по смыслу) задавались простыми людьми на разных интернет-ресурсах уже сразу после события, потом они лишь уточнялись, а "семантическое" ядро примерно такое, как эти 10 вопросов
Похоже в МО РФ многие сидят в нете!)))
Шутка, конечно, но аналитики свой хлеб не зря иногда едят!
Гость
1147 - 19.07.2014 - 12:36
Гость
1148 - 19.07.2014 - 12:38
1146-ЁлкА ТигровАЯ > Вот, к примеру, если свалится с орбиты какой-нибудь спутник (ТТТ), и проекция точки его схода с орбиты ляжет на ЮВУ, вот ужо вой поднимется!!!
И сколько нам тут свидомиты выложат роликов (аналогичных уже выложенным со всякими продолжениями) переговоров, ополченцев и казаков, "причастных" к этому событию...
И сколько будет информации о задержаных казаках и ополченцах "противокосмической группировки" с удостоверениями и "в скафандрах"!!!)
1149 - 19.07.2014 - 15:38
Цитата:
Сообщение от Зигфрид_Устиныч Посмотреть сообщение
у МА был согласованный эшелон с ИКАО на 10,6 км, украинские диспетчеры потребовали изменить на 10,3 км (очень большая разница)
Разница, на самом деле, не большая. И в том, что диспетчер изменил эшелон ничего необычного нет, это обычная практика.
Полностью отрицать наличие у ополчения рабочего комплекса отрицать нельзя, может быть и был - есть.
Но, даже в этом случае, им управлял квалифицированный расчёт, для которого перепутать АН-26 с Боингом невозможно. Поверить в то, что они сбили бобинг умышленно - тоже невозможно, со всех сторон - не выгодно, ни ополчению, ни Москве.
Поверить в то, что бобинг сбил, по недомыслию, украинский расчёт можно, но тоже сомнительно. Даже если учитывать низкий уровень профессиональной подготовки, уж направление полёта они могли определить (из Украины в Россию, а не наоборот), версия о бобинге, принятом за российский бомбардировщик отпадает.
Остаётся только сознательное уничтожение украинским ПВО.
Недаром, сразу после катастрофы, появилась инфа о 23 гражданах США. Откуда взялась эта цифра? Почему 23, а не около 20-ти? Инфа-то не подтвердилась!
Между тем, укросми, сразу же после катастрофы, запостили новость о телефонном разговоре ПарАшенко с Бабамой, где первый выражал второму соболезнование по поводу гибели американских граждан, сегодня эту новость на укросми потёрли.
Общеизвестно, что за своих граждан США "порвёт свою жопу на британский фланг", но граждан США там не оказалось (один голландец с двойным гражданством), что-то пошло не так.
Так что, домыслы о том, что именно малазийский бобинг подвели под ракету кажутся несостоятельными. Тем более, что маршрут полёта согласовывается заранее и при отклонении от курса диспетчер отвекторил бы самолёт обратно на маршрут.
Гость
1150 - 19.07.2014 - 15:44
Москва. 19 июля. Место падения малазийского лайнера обстреливается украинскими силовиками, заявил вице-премьер Донецкой народной республики (ДНР) Андрей Пургин.
"Территория обстреливается с украинской территории крупнокалиберными пулеметами. Поэтому, чтобы вести полноценные действия, нужно от украинской стороны получить какие-то гарантии безопасности. Позавчера на мое предложение установить 10-километровую зону неприменения оружия украинская сторона взяла паузу для обдумывания, но ответа мы так и не получили", - сказал он в интервью телеканалу "Россия-24".
Пургин отметил, что на месте находятся четыре украинских специалиста, но они занимаются техническими исследованиями. Кроме того, он добавил, что на месте нет представителей Малайзии и, по его данным, они прибудут в воскресенье вечером.
1151 - 19.07.2014 - 15:50
1151-Beckar >Кто-то, может КалоМойский, вкинул дезу о находящихся на борту гражданах США. Укры попытались, путём провокации, открыто втянуть пиндосов в конфликт, но обосрались.
Гость
1152 - 19.07.2014 - 15:59
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
я считаю что это никому не выгодно.
А теперь представь, что лайнер не развалился сразу, а дотянул-таки до РФ и уже там разбился. Кому это было бы выгодно?
1153 - 19.07.2014 - 16:12
1154-abc__z >РФ и было-бы выгодно. "Чёрные ящики" поехали-бы в Москву, а не в Харьков, да и МАК уже вовсю работала бы. То, что он упал на территории Украины, в зоне боевых действий, выгодно только Киеву и его хозяевам.
1154 - 19.07.2014 - 16:14
1154-abc__z > не дотянут, так притянут - за уши...
Гость
1155 - 19.07.2014 - 16:19
1151-Beckar >хех ну здесь все просто, ежели миссия ОБСЕ попросится туды где расквартированы на востоке украинские буки и обнаружит, что все ракеты в наличии что тогда ?
Гость
1156 - 19.07.2014 - 16:22
Цитата:
Сообщение от Beckar Посмотреть сообщение
РФ и было-бы выгодно. "Чёрные ящики" поехали-бы в Москву
Это было бы потом. А сразу: "РОССИЯ СБИЛА ГРАЖДАНСКИЙ САМОЛЕТ!!!!!. АТУ ЕЁ!!!!" Ну и в том же духе. И нам бы пришлось очень долго от этого отмываться.
1157 - 19.07.2014 - 16:22
Цитата:
Сообщение от Зигфрид_Устиныч Посмотреть сообщение
1151-Beckar >хех ну здесь все просто, ежели миссия ОБСЕ попросится туды где расквартированы на востоке украинские буки и обнаружит, что все ракеты в наличии что тогда ?
Как она обнаружит, что все ракеты в наличии? Кто их когда считал?
А, где гарантия, что на восток не перебросят с запада?
Гость
1158 - 19.07.2014 - 16:23
Цитата:
Сообщение от 7373 Посмотреть сообщение
1082-Денис Т >еще раз...проекты расширяются,знаю потому что работаю на данную компанию,никакого сворачивания,а дальнейшее расширение..так понятно?..или вы там в от желчи захлебываетесь?)
Что расширяется это хорошо.
Но надо знать что происходит не только у вас в компании, в Росси стагнация.
Если смотреть "кисель тв" и подобное там все хорошо, но
ВВП России как ВВП Италии - мы это одна маленькая Италия. У Франции больше..
Бюджет страны на 2/3 от нефтяных денег. Это факты.
Вы не понимаете как все плохо и куда мы катимся с
каждым годом все хуже и хуже - уже стагнация.
1159 - 19.07.2014 - 16:24
1158-abc__z >и без этого обвинили Россию. Вот только, доказать обратное теперь сложно, ибо доказательства хз где.
Гость
1160 - 19.07.2014 - 16:27
На фоне таких "экономических побед" вам подсовывают врага и вы весело кушаете этот бред.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены