К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Авиакатастрофа: самолет из Амстердама рухнул на Украине. Есть уже и предполагаемое видео

Гость
0 - 17.07.2014 - 18:46
Боинг, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на границе России и Украины. Исходя из первых сообщений (источники в основном конфиденциальные), самолет сбили. На высоте 10 километров. На борту было 295 человек. Это кабздец, ребяты.

Вот есть предполагаемое видео авиакатастрофы, это самое первое. За достоверность не ручаюсь http://tjournal.ru/paper/ukraine-avialiner-crash Хотел посмотреть на Флайтрадаре (сайт, который показывает перемещения самолетов в воздушном пространстве Земли онлайн), но сайт уже, как понимаете, лег. Плюс, сообщают, что сегодня в местах боев на российско-украинской границе сбили два военных самолета. Черт-те что. Не дай бог щас начнется.



Гость
8841 - 29.09.2016 - 16:11
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ты лепишь признание непонятнокого ?
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
Росавиация назвала главной причиной катастрофы MH17 бездействие Киева Бездействие украинских властей, которые не закрыли для полетов гражданской авиации воздушное пространство над зоной конфликта в Донбассе, является основной причиной катастрофы самолета компании «Малайзийские авиалинии» в 2014 году, заявил заместитель главы Росавиации Олег Сторчевой.
зам главы Росавиации - - это непонятногоко???
ну дебилыбл....
тупые шописец....
Гость
8842 - 29.09.2016 - 16:12
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
АН26 не равен Боингу.
какая губокомысленная ахинея...
ты это к чему перданул???
8843 - 29.09.2016 - 16:25
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
ну дебилыбл.... тупые шописец....
Именно,Сирожа. Столь любимые тобою хохлы не закрыли зону - от жадности, чи ищщо от чего ...
Гость
8844 - 29.09.2016 - 16:53
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
не закрыли зону
т.е. кто пустил ракету ни причем, виновник кто не закрыл, кстати боинг на 10 км отлично виден даже без бинокля шарахнули даже не высовываясь из люка.
8845 - 29.09.2016 - 16:55
Цитата:
Сообщение от aw Посмотреть сообщение
т.е. кто пустил ракету ни причем
why ??? интересный вывод, конечно.
Цитата:
Сообщение от aw Посмотреть сообщение
виновник кто не закрыл
само собой. Есть хоть малейшие сомнения в том, что полёты безопасны - тут разговоров быть не может.
Гость
8846 - 29.09.2016 - 17:21
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
хохлы не закрыли зону - от жадности, чи ищщо от чего .
выходит от чего-то ищщо:
Почему воздушное пространство над Украиной было открыто?

«Почему не зарыли пространство — это вопрос к украинским властям, поскольку это территория Украины», — ответил Бабич. Кроме того, по его словам, верхним воздушным пространством над территорией Украины занимается Евроконтроль (Украина входит в эту систему). «Поэтому вопрос о закрытии полётов в верхнем воздушном пространстве над территорией, где ведутся боевые действия, должен был решать именно он. (Евроконтроль)
ща ещо ЕС платить будет
бгггг
так шо свиня и прочие поцреоты в очередной рас обосралися..
признали шо бук у ополченцев был, а украина - чисто неуиноуна, поскоко евроконтроль не дал добра..
бгггг
8847 - 29.09.2016 - 17:24
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
признали шо бук у ополченцев был
Смелый вывод.
Говоришь, с комитета выгнали за ум и сообразительность ? верю.
Гость
8848 - 29.09.2016 - 17:25
8869-Winny >у ополченцев ведь только рогатки были, какие могут быть сомнения в безопасности полетов на десяти тыщах?
Ну причешите уже теорию и выберите из десятка версий самую правдоподобную и окончательную.
8849 - 29.09.2016 - 17:31
8872-Dimentiy > сразу выбрали. Но Сироже она не нра, вот беда. Даже не знаю, что с этим делать ...
З.Ы. да, на 10 тыс метров ПЗРК не достают.
Гость
8850 - 29.09.2016 - 17:35
8873-Winny >та ладно. Тут чем его только не сбивали...

Так вот расскажи, исходя из каких соображений Украина должна была закрыть воздушное пространство на 10 тыщах? Ты считаешь что у ополченцев что-то было?
Гость
8851 - 29.09.2016 - 17:45
8870-хмурый_ >
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Почему не закрыли пространство — это вопрос к украинским властям, поскольку это территория Украины», — ответил Бабич. «Поэтому вопрос о закрытии полётов в верхнем воздушном пространстве над территорией, где ведутся боевые действия, верхним воздушным пространством над территорией Украины занимается Евроконтроль (Украина входит в эту действия, должен был решать именно он. (Евроконтроль)
Бред придурков с Украины, не знакомых с уставом ИКАО, ОТКРОВЕННЫЕ ДЕБИЛЫ, цитирую:
ИКАО Статья 9 пункт b) Каждое Договаривающееся государство также сохраняет за собой право немедленно при исключительных
обстоятельствах, или в период чрезвычайного положения, или в интересах общественной безопасности
временно ограничить или запретить полеты над всей своей территорией или какой-либо ее частью при условии,
что такое ограничение или запрещение применяется к воздушным судам всех других государств, независимо от
их национальности.
8852 - 29.09.2016 - 17:51
8874-Dimentiy > по идее, не должна, раз Иглы и прочие летают не выше 3-5 км. С другой стороны, в укронебе, кроме АН26, Ми-2 - Ми-8, Стингеров/Игл и прочих низколетящих вполне себе летали оставшиеся на тот момент "в живых" укроистребители/укроштурмовики. А как укрейцы умеют сбивать пассажиров даже не в бою, а на учениях, уже было показано. Т.е. закрывать нужно было не накануне, а как только первый военный литак, отличный от По-2, поднялся в небо Руины.
Поэтому часть вины безусловно лежит на украх, не закрывших небо.
Ну и версия, которой я придерживаюсь : сбили укры. Расчёт был на то, что спишут на новороссов, но по врождённой рукожопости укроисполнителей имеем, что имеем.
Гость
8853 - 29.09.2016 - 17:57
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
вполне себе летали оставшиеся на тот момент "в живых" укроистребители/укроштурмовики
писец..
ты про чо??
про истребители ополченцев?? или хохлятины??
поскоку в России тоже летают истребители - то Россия должна закрыть пространство?
ну свиня идиот...
бггггг
Гость
8854 - 29.09.2016 - 18:05
8875-valto >
читай перечитывай
«Над территорией Украины, где ведутся боевые действия, было закрыто нижнее воздушное пространство на высоте до шести тысяч метров. Там не летали из-за военных действий. А верхнее воздушное пространство от шести тысяч метров и выше было открыто», — пояснил АиФ.ru заведующий юридическим отделом Федерального профсоюза авиадиспетчеров России Олег Бабич.
видишь ли валет, кокой нахрен Бабич укроп??
Бабич как-то больше тебя разбирается в каких случаях хто шо закрывает..
бгггг
иксперды-поцреты тут собралися знатные
бггггг
8855 - 29.09.2016 - 18:05
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
про истребители ополченцев?? или хохлятины??
Ты же умный, догадайся. Даю три попытки.
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
поскоку в России тоже летают истребители - то Россия должна закрыть пространство?
И давно мы стали бомбить Воронеж ? не, Сирожа, не за ум тебя попёрли ...
Гость
8856 - 29.09.2016 - 18:18
Не знаю кому как, а дяде васе из юрюпинска еще с сообщения гиркина в вконтакте стало понятно кто замочил "птичку", которой "не полагалось летать в нашем небе",потому что "предупреждали же". Логика военного противостояние между ВСУ и сепаратистами Донбасса к июлю 2014 была ясна. Без активной помощи РФ так называемые "ополченцы" отступали и оставляли район за районом смешанным военным формированиям Украины(от ВСУ до добровольческих отрядов). Казалось бы,что пассивный Киев, который наблюдал захваты ОГА на востоке страны и усилиями которого все-таки было оставлено продвижение вглубь так называемых адептов "новороссии" в этот ращ поймал удачу за хвост и начал переходить к активным боевым действиям по ликвидации незаконных вооруженных формирований так называемых лднр. Если посмотреть карту АТО тех месяцев, то территория лднр стремительно сужалась к российской границе. А полноценное гибридное вмешательство произойдет позднее, от обстрелов ВСУ с соседней территории,до гибридного наступления в Иловайске. Но до этого происходило тотальное отступление болотовцев и гиркиндцев,ввиду чего нужно срочно было лишать ВСУ воздушного козыря. И вот тут,прежде чем "каратели" пришли "дамбить бамбас" - "карателей" самих отбомбили. Полетели первые "птички" от "шахтерских" пзрк - ан-26 и ил-76 в Луганске с днепропетровской десантурой между прочим в полном составе. Сперва некто болотов взял ответственность на себя, а затем товарищи по партии его поправили,дескать думай что говоришь. Т.е. как тот же гиркин. Что примечаиельно,все сми уши прожужжали как "ополченцы" героически отжали у укров магический "бук" и что теперьнебо на Донбассом будет чистым от "карателей". И вот наступило 17 июля 2014 года,когда некто гиркин торжественно опубликовал пост в соцсетях как "не надо было летать в нашем небе". Далее туда ломанулись и лайфньюз,и все остальные - территория-то днр...И вот все эти люди понимают,что сбит вовсе не ил-76 или ан-26 с "карателями".. И вот тут понеслось. Товарищ путин,который известен своим молчанием,когда происходят теракты в собственной стране с растерянным видом внезапно устраивает минуту молчания в прайм тайм,притом что самолет был иностранный,упал на территории иностранного государства с иностранными же гражданами. И вот тут пошло-поехало. Бука у ополченцев не было,и вообще при чем здесь бук,когда есть испанский диспетчер и су-25 ВСУ,свидетели которых приходят в редакцию "комсомолки". А потом международные силы эвакуации никак не могут подойти к месту крушения несколько дней,потмоу что это зона днр и она обстреливается. Понятное дело почему не подпускают - потому что надо собрать улики самим,чтобы ничего не утекло. Дальше начинается кампания по разным версиям: появляются всякие михаилы леонтьевы,доклады алмаз-антеев и тп.А потом формируется доклад минобороны рф про украинский су-25 со всеми как водица вещдоками со спутников. Неужели думали что замнут? А потом было вето РФ в совбезе ООН по международному расследованию крушения. Неужели страна,которая не причастна к преступлению будет устраивать "вето" и липить десятки версий,отказываясь от своих же показаний годом ранее?
8857 - 29.09.2016 - 18:27
8874-Dimentiy > кстати. Что я считаю, я уже написал.
Тут важнее, что считала злочинна влада.
Гость
8858 - 29.09.2016 - 18:29
8878-хмурый_ > Мне плевать что там какие-то чиновники плетут
независимо от страны, есть закон, международный, который
дает четкое определения при котором закрывается воздушное
пространство страны. И никакой Евроконтроль тут не командует, это компетенция национальных служб.Нет там ни верхнего, ни нижнего диапазона, есть угроза безопасности воздушного судна. Если твой Бабич такой же балбес, что ж дураки часто рулят, но от этого он не становится умным.Тем более надо в реальном констексте его слова изучать, а не по отдельным фразам. Правила ИКАО дают четкое определение данной ситуации. С таким же "успехом" можешь интерпретировать, например правила ПДД. Ты можешь до поноса опровергать их, это никого не интересуют тебе все равно выпишут штраф или лишат прав.
Гость
8859 - 29.09.2016 - 20:07
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
по идее, не должна
О, уже той уверенности, которая была в сообщении 8869 нет.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
С другой стороны, в укронебе, кроме АН26, Ми-2 - Ми-8, Стингеров/Игл и прочих низколетящих вполне себе летали оставшиеся на тот момент "в живых" укроистребители/укроштурмовики. А как укрейцы умеют сбивать пассажиров даже не в бою, а на учениях, уже было показано. Т.е. закрывать нужно было не накануне, а как только первый военный литак, отличный от По-2, поднялся в небо Руины.
Подожди, ты есть ту сейчас говоришь что Украина виновна в том, что не закрыла небо из-за опасений что она не удержится и собьет кого нибудь?
Winny, ну прекращай глупости писать. Я понимаю что ты все понимаешь, но если уж защищаешь, то причеши теорию. Не попадай в такие глупые ситуации.
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
И давно мы стали бомбить Воронеж ?
Грозный в 90-х утюжили. И, уверен, что отутюжили бы любую территорию, которая вдруг заболела сепаратизмом с оружием в руках. Оно наверное и плохо, но удивительного в этом ничего нет.
Гость
8860 - 29.09.2016 - 20:41
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
Мне плевать что там какие-то чиновники плетут
а им плевать чо ты тут несешь
бггг
Гость
8861 - 29.09.2016 - 20:44
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
про истребители ополченцев?? или хохлятины??
чо я должен твой сивушный бред разгадывать??
ты научизь порусске писать дляночало
бгггг
Гость
8862 - 29.09.2016 - 21:08
За одним из самых "плодовитых" информаторов сепаратистов, сообщавшим им информацию о боевых вылетах украинской авиации с одного из военных аэродромов, СБУ охотилась несколько месяцев. Постепенно удалось выйти на след шпиона, сузить круг подозреваемых лиц - оставалось еще чуть-чуть, еще один выход шпиона на контакт, еще одна попытка связи, любая ошибка, что точно его локализовать. Агент сепаратистов должен был любым способом проявить себя - и тогда его можно было брать наверняка. Это произошло как раз 17 июля 2014 года...

В этот день в зону проведения АТО должен был вылететь транспортный самолет Ан-26 с украинскими десантниками на борту. В момент подготовки вылета, когда десантники уже находились на летном поле и осуществляли погрузку в самолет, агент отправил условное sms-сообщение: "Мы вылетаем". И на этом сообщении его тут же и взяли сотрудники Службы безопасности Украины. Это важнейший, ключевой момент в нашей истории - агента арестовали не днем (днями) раньше или позже, его взяли именно 17 июля, практически за несколько минут до вылета украинского Ан-26 с десантниками на борту.
Так как вылет Ан-26 был "засвечен", его тут же отменили. Таким образом, сепаратисты получили сигнал о вылете Ан-26, но информацию об отмене вылета агент передать уже не успел. С этого момента уже летящий из Амстердама рейс МН17 был обречен...
-----
(С)
Гость
8863 - 29.09.2016 - 21:11
С 1 июля 2014 г. украинские власти закрыли воздушное пространство над зоной конфликта для полетов гражданской авиации до высоты 7900 метров (эшелон FL260, т.е. 26000 футов), а с 8 июля Украина в лице Госавиаслужбы закрыла воздушное пространство в зоне ведения боевых действий для гражданской авиации (с отзывом сертификатов у трех аэропортов на востоке Украины) со следующей формулировкой: "Воздушное пространство в зоне проведения АТО закрыто для осуществления каких-либо полетов гражданских воздушных судов с целью обеспечения соответствующего уровня безопасности полетов". Но транзит "иностранцев" выше эшелона 260 оставался, и они продолжали летать! Правда, 14 июля, после уничтожения Ан-26 на высоте 6000...6500 м, высота полного запрета была поднята до высоты 9800 метров (32000 футов). Соответственно, сразу после катастрофы МН17 Международная ассоциация воздушного транспорта (IATA) заявила, что по ее данным, никаких ограничений на полеты в пространстве, по которому следовал малайзийский лайнер, не существовало, а Европейская организация по безопасности воздушной навигации указала, что на маршруте следования лайнера пространство было закрыто украинскими властями до эшелона FL320, а на эшелоне FL330 (33000 футов), который предусматривался полетным планом МН17, полеты были разрешены - плати за пролет и лети... В итоге на 17 июля 2014 г. через международный коридор L980 было запланировано 55 рейсов...
Гость
8864 - 29.09.2016 - 22:03
Выдержки из текста жалобы в Европейский Суд по правам
человека от родственников погибших в Боинге.
-----------------------------------------------------

«Мы предъявляем Украине обвинение по статье 1167 пункт 2 украинского гражданского кодекса. Не смотря на то, что для внесения жалобы в ЕСПЧ необходимо сначала исчерпать все возможности судебного разбирательства внутри обвиняемой страны, мы подаём жалобу напрямую в ЕСПЧ. Учитывая политическую и правовую ситуацию на Украине, мы исходим из того, что на данный момент наше дело не может получить там непредвзятого и честного разбирательства. Кроме того, существуют прецеденты, когда пострадавшие обращались в ЕСПЧ напрямую, не имея надежды добиться правды от украинской юстиции. Таким прецедентом в первую очередь является жалоба Юлии Тимошенко от 3-го июля 2013 года (дело номер 49872/11).

Украина, будучи частью мировой системы воздушных путей сообщения, отрыла своё воздушное пространство для самолётов иностранных авиалиний, присоединившись к соответствующим конвенциям ИКАО. Вследствие этого она приняла на себя обязательство в соответствии преамбулой Чикагских Соглашений обеспечивать безопасность находящихся в её воздушном пространстве судов. Это обязательство было нарушено, поскольку украинское правительство не закрыло воздушное пространство, в котором оно не было в состоянии эту безопасность обеспечить. В соответствии со статьёй 9 Чикагских Соглашений, любое государство имеет право полностью или частично закрыть своё воздушное пространство по соображениям безопасности. В конкретном рассматриваемом случае существование опасности было известно мировому сообществу и украинскому правительству хотя бы потому, что за несколько дней до трагедии повстанцы сбили самолёт на высоте примерно на 250 метров ниже крейсерской высоты пролёта MH17.

Мы утверждаем также, что украинское правительство действовало преднамеренно. Поскольку повстанцы уже сбили самолёт, наиболее очевидной мерой было бы закрытие воздушного пространства над Восточной Украиной. По нашему мнению, украинское правительство не сделало этого, поскольку оно не хотело отказываться от тех нескольких миллионов долларов, которые оно получает от пролёта над своей территорией более 700 рейсов ежедневно.

Кроме того, мы убеждены, что украинское правительство очень хорошо понимало, какую опасность таит в себе отказ от закрытия воздушного пространства. На странице 14 неопубликованной версии Нидерландского предварительного доклада указывается «Закрытие воздушного пространства до определённой высоты стало реакцией на сбитый АН-24 14-го июля на высоте 6500 метров». Это предложение было удалено незадолго до публикации доклада».
(Документ предоставлен адвокатом Эльмаром Гимулла. Перевод А.Вишневской)
Процесс подачи исков к Украине пошел.
http://flb.ru/info/61488.html
8865 - 29.09.2016 - 22:46
8888-valto > Фигня это. Украина проявила преступную халатность, не закрыв небо, но самолет она не сбивала. Как пример - битцевский маньяк. Человек совершил 49 убийств в одном и том же парке, и директор парка не сидит. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пичу...Юрьевич
8866 - 30.09.2016 - 04:30
8883-Dimentiy > я попитался встать на твою точку зрения :) Т.е. начал со сфероконя в вакууме, а потом попытался нарастить на нём мясо, гриву и вообще придать лошадиную форму. И получилось то, что получилось.
Переформулирую.
Вот ходишь (ездишь) ты, интурист из Китая (это условно), на работу через Высокий, Клюевку и Средний - потому как через Высокий и Правый сильно дольше, а через Клюевку и Левый дорога ужастная. И тут вдруг (или не вдруг, но как-то быстро) в Клюевке стали постреливать, резать ножами и забивать арматурой разиков так в сотню больше, "чем обычно", и это хоть внаружи не совсем видно, но у МВД все данные есть.
Твои действия в случае, если тебя предупредили? и должен ли МВД вообще предупреждать тебя, не жителя Клюевки, а постороннего к ней человека ?
Или второй вариант. Где-то, скажем, в Турции произошёл теракт (серия терактов), и МИД ... скажем, Германии настоятельно не рекомендовало ехать туда туристам. Это правильно ? ведь конкретному туристу почти ничего не грозит же ?

Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
ту сейчас говоришь что Украина виновна в том, что не закрыла небо из-за опасений что она не удержится и собьет кого нибудь?
Нет, конечно. Но укролитаки с боевым заданием над Донецком летали ? летали. Для меня это было бы оч серьёзным поводом закрыть небо. Правда, я а) не получаю денег за пролёт, б) не планирую провокации.

Грозный в 90-х утюжили. И, уверен, что отутюжили бы любую территорию, которая вдруг заболела сепаратизмом с оружием в руках.
И при этом над Грозным летали пасс Боинги ? Я к чему : если бы мы вдруг начали бороться с кубанскими сепаратистами путём бомбёжек/штурмовок Краснодара и Ставрополья - зная при том, что у вас есть Стрелы/Иглы, то небо над Кубанью для пассажиров закрыли бы. По краймере, я на это надеюсь.

8885-хмурый_ > ты вначале с кольца съедь, потом будет дальше.
Гость
8867 - 30.09.2016 - 07:02
8889-mcAvity >Причем здесь маньяк?Директор Парка? В огороде бузина, дядька в Киеве. По твоей дилетанской логике если
в поезде один пьяный дебил убил другого, то надо посадить
начальника поезда? Ты не путай хрен с пальцем. Так как ты в юриспруденции профан, объясняю еще раз , есть специальный закон, правила ИКАО, который регламентирует все воздушные
международные авиаперелеты. Украина , при наличие явных угроз в своем воздушном пространстве, обязана была закрыть
свое воздушное пространство, чего она не сделала, нарушила
международный закон, поэтому должна выплатить компенсацию родственникам погибших. Напоминаю, в мире подобные
прецеденты были и есть, например, последний когда над Синаем погиб наш самолет. Египет согласился на компенсацию.
Сумму компенсации адвокат запросил по Боингу 1 млн евро на каждого погибшего, что согласуется с Монреальской конвенцией о выплатах. Таким образом если все родственники погибших заявят о компенсации, то с Порошенко снимут последние штаны,
это почти 300 млн евро.Огромная сумма для Украины.
8868 - 30.09.2016 - 07:11
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
Так как вылет Ан-26 был "засвечен", его тут же отменили. Таким образом, сепаратисты получили сигнал о вылете Ан-26, но информацию об отмене вылета агент передать уже не успел. С этого момента уже летящий из Амстердама рейс МН17 был обречен...
тобиш украинские власти знали о опасности полетов и отменили полет военного борта и направили гражданиски борт по моршруту военного?
ты это признаешь?
8869 - 30.09.2016 - 07:12
8883-Dimentiy > ещё раз, а то м.б. не совсем понятно.
Пока и если боевые ведутся на земле, без привлечения авиации всеми сторонами - для "пассажиров", не снижающихся ниже 2-3 км, небо закрывать не нужно. Максимум - закрыть какие-то аэропорты.
Как только в дело вступает авиация, то скоро в дело вступит и ПВО - хоть в виде счетверённых Максимов, хоть зенитных пушек, хоть Шилок, - без разницы, - и небо нужно закрывать. А уж если хоть одну единицу сбили из переносного ЗРК - закрывать немедленно.
Я, конечно, по жизни в основном перестраховщик, но и строители (проектировщики) почему-то всегда выбирают запас по допустимым нагрузкам ...
Гость
8870 - 30.09.2016 - 07:41
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
тобиш украинские власти знали о опасности полетов и отменили полет военного борта и направили гражданиски борт по моршруту военного?
бггггг
ну тупые...
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
было бы закрытие воздушного пространства над Восточной Украиной. По нашему мнению, украинское правительство не сделало этого
вот именно шо тока вселишь по их мнению
а на самом деле:
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
14 июля, после уничтожения Ан-26 на высоте 6000...6500 м, высота полного запрета была поднята до высоты 9800 метров (32000 футов). Соответственно, сразу после катастрофы МН17 Международная ассоциация воздушного транспорта (IATA) заявила, что по ее данным, никаких ограничений на полеты в пространстве, по которому следовал малайзийский лайнер, не существовало, а Европейская организация по безопасности воздушной навигации указала, что на маршруте следования лайнера пространство было закрыто украинскими властями до эшелона FL320, а на эшелоне FL330 (33000 футов), который предусматривался полетным планом МН17, полеты были разрешены - плати за пролет и лети...
для идиотов и просто тупых разжовываю:
IATA и
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
Европейская организация по безопасности воздушной навигации
были в курсе что есть угроза, но РАЗРЕШИЛИ: та ничо страшново, летайте поцаны..
ТАК ШО ВСЕ НЕ ТАК ПРОСТО, ДЕБИЛЫ...
ещо и европа приплатится, а мож и холланцы с малазийцами знали что зона прикрыта, но сказали та ничо, пронесет..
это еще следователи будут выяснять
а ты свиння снчала до хоьца хоть доедь..
в теме про кольца ты идиот житко обосрался вообще
бггггг
8871 - 30.09.2016 - 07:52
8894-хмурый_ > так и ездишь ? или бенз кончился, аварийкой моргаешь ? ну тупой, бгггг !
Гость
8872 - 30.09.2016 - 08:13
"У экипажа СОУ было примерно 5-8 минут на "принятие решения", в течение которых Боинг-777 находился в зоне поражения. И если бы была хоть тень сомнений, то этого времени было вполне достаточно для отождествления цели именно как Боинг-777, а не Ан-26. Но вместо сомнений был приказ. И действовала логика войны - стреляй первый, иначе противник тебя опередит. И работал опыт учений, в которых навыки экипажа отрабатываются до автоматизма, обеспечивающего то самое "работное время СОУ в автономном режиме (от обнаружения цели до пуска ЗУР) 24-27 секунд", зафиксированное на полигонных испытаниях "Бука". Что мог сделать экипаж за эти 25 секунд? Сверх того, чему его учили на тренажерах и полигонных стрельбах - ничего. И как только стал возможен (по разрешенной дальности до цели) пуск зенитной ракеты, экипаж не раздумывал не секунды...
Малазийский Боинг-777, выполнявший рейс МН-17 по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур, действительно оказался "не в том месте не в то время"...

Теперь я скажу то, с чем, уверен, некоторые (а то и многие) не согласятся - вина экипажа (боевого расчета) СОУ "Бук" в уничтожении рейса МН17 незначительна и очень опосредована. В скоротечных боевых условиях экипаж СОУ является всего лишь одним из элементов, пусть и важным, контура системы управления, который должен действовать строго в соответствии со своим функционалом. Возлагать в такой ситуации вину на экипаж за выполнение поставленной задачи - это все равно что обвинять радиолампу или микросхему в электронном блоке в том, что они сработали в полном соответствии со своим предназначением. За все должен отвечать принявший решение о размещении СОУ на огневой позиции и отдавший приказ "на работу". Если в руках у обезьяны разорвалась граната, то виновен в этом тот, кто ей эту гранату дал.
И вообще, коль мы заговорили о степени вины, то нужно понимать логику боевого применения зенитного ракетного комплекса с высотой поражения целей до 18 километров, главной задачей которого является защита танковых соединений от любой воздушной угрозы - во время "работы" в воздухе могут быть только "свои" или "чужие", никого "третьего" в воздухе быть не может. Поэтому любая воздушная цель, которая не сможет или не успеет автоматически ответить на запрос системы госопознавания "я свой", является чужой и подлежит безусловному и немедленному уничтожению. Поэтому в зоне досягаемости ЗРК во время его "работы" в принципе не должно быть никаких гражданских объектов третьих стран, которые не отвечают на запросы "я свой", но которые необходимо вручную отождествлять как запретные и не трогать. Чтобы было понятно - 12 июля 1943 г., во время знаменитого танкового сражения под Прохоровкой на Курской дуге, на поле между танками не было колхозников, ведущих полевые работы, не было иностранных туристов или международной делегации ученых, занимающихся изучением численности популяции мышей-полевок. А 17 июля 2014 г. в небе Донбасса, в пределах досягаемости "работающей" СОУ "Бук", были. И отвечать за это должен тот, кто организовал появление СОУ и принял решение (отдал приказ) на ее "работу" в зоне полета гражданских авиалайнеров, а также тот, кто, заподозрив наличие этой СОУ, эти полеты не остановил. Каждый - соразмерно своей вине."
8873 - 30.09.2016 - 09:08
Цитата:
Сообщение от хмурый_ Посмотреть сообщение
И отвечать за это должен тот, кто организовал появление СОУ и принял решение (отдал приказ) на ее "работу" в зоне полета гражданских авиалайнеров, а также тот, кто, заподозрив наличие этой СОУ, эти полеты не остановил. Каждый - соразмерно своей вине."
А Волга впадает в Каспийское море
Гость
8874 - 30.09.2016 - 09:13
8896-хмурый_ > Давно такой ахинеи не читал. Беда, коль пироги начнет печь сапожник, а сапоги тачать пирожник.
Ты у нас кто,какой-то гидроакустик с вшивой посудины,
что ты лезешь в тему где ты полный дебил. "Свои", "Чужие", опознавание, ты что с дуба рухнул. На Украине шла партизанская война как на земле, так и воздухе. Какие системы опознавания? Приплел Прохоровку с танками, ты бы
еще Куликовскую битву привел в пример, в поле воевали, чтоб никому не мешать.
Далее , профессиональный российский расчет ЗРК НИКОГДА не
не перепутает метки на экране, тем более не перепутает
гражданский самолет с военным, так как идут постоянные тренировки , в том числе и боевые по различным целям
от аэродинамических до баллистических. Для этого, невежда, есть Капустин яр и Сара-шаган и многие другие, я на которых я был и участвовал и видел всегда успешные пуски.Цель всегда квалифицировалась, если она и была с метр длиной.
Про шахтеров я уже писал, никогда они не способны овладеть такой сложной военной техникой. Остается, только один вариант, неучи из украинской армии, у которых нет учений, нет навыков и умений смогли сбить Боинг. И 2001 г.трагедия с гражданским самолетом над Черным морем тому доказательство.Думаю, военные укродебилы (если это не провокация) проводили учения, ну и шмальнули не туда,
как сказал Беня.
Гость
8875 - 30.09.2016 - 09:21
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
я попитался встать на твою точку зрения :)
У тебя не совсем получилось, поскольку я считаю что Украина действительно должна была закрыть небо полностью. Просто я уверен, что объективные причины были. И это не рогатки с Максимами, а реальные такие причины, которые сбивают самолеты на больших высотах.
Ну и конечно все перечисленные тобой виды вооружения не могут сбить самоль на высоте 10 км, даже с коэффициентом запаса нехилым. Не надо натягивать сову на глобус. И даже убеждать меня ни в чем не нужно. Просто ответь сам себе честно на вопрос: "почему надо было закрыть небо полностью?". Только за этим честным ответом себе, последуют другие неприятные выводы. Но перед собой ведь надо быть честным? Это же не форум...
8876 - 30.09.2016 - 09:32
8899-Dimentiy > очень просто, и чуть выше я это озвучил - потому что в небе появились боевые самолёты и начались боевые действия. Безотносительно к тому, что было у противников.
А насчёт
Цитата:
Сообщение от Dimentiy Посмотреть сообщение
не могут сбить самоль
... На пачках патронов 5.6 для мелкокалиберки пишут "опасны до 2 (или 2.5, уже не помню точно) км". Два и сбитый украми Ту154, ЕМНИП, ракета с ЗРК "догнала" уже за пределом возможностей.
З.Ы. ранее ополченцы (и очень успешно) приземляли тех, кто мешал им с высоты, обычными переносными ПЗРК.
8877 - 30.09.2016 - 09:34
З.Ы, видишь ли, версия провокации ложится удачно на всё последующее за этим. И рукожопость хохлов уже известна, и отношение США - кураторов Порошенко - к потерям даже своих людей давно понятна, тем паче каких-то укров, и цели этой провокации в 2014-м.
Гость
8878 - 30.09.2016 - 09:39
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
очень просто, и чуть выше я это озвучил - потому что в небе появились боевые самолёты и начались боевые действия. Безотносительно к тому, что было у противников.
В нашем небе тоже летают боевые самолеты. И опасность есть только в случае когда появляется елда их сбивать.
У условных ополченцев эта елда была и соответственно результат на лице.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
На пачках патронов 5.6 для мелкокалиберки пишут "опасны до 2 (или 2.5, уже не помню точно) км
По горизонтали наверное?

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Два и сбитый украми Ту154, ЕМНИП, ракета с ЗРК "догнала" уже за пределом возможностей.
Я не помню инфы с запределами. Если физически ПЗРК не может стрельнуть на 10 км, то он и не стрельнет.

Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
ранее ополченцы (и очень успешно) приземляли тех, кто мешал им с высоты, обычными переносными ПЗРК.
С 10 км никогда. На взлете один сбили.
Гость
8879 - 30.09.2016 - 09:45
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
И рукожопость хохлов уже известна
Пойми, плюнув в хохла, ты попадешь в себя. Мы с ними братья, хотим того или нет. Братья по разуму. Можно долго отнекиваться, но у хохлов руки растут от туда же, что и у нас. Единственное различие сейчас это разные дебилизаторы.

Ну и конечно Боинг это не провокация. Это даже обсуждения не стоит. Сбить Боинг на территории которая чуть более чем полностью просматривается с территории России умышленно? Да ну на...
Гость
8880 - 30.09.2016 - 09:47
Цитата:
Сообщение от valto Посмотреть сообщение
Далее , профессиональный российский расчет
бгггг
а с чего ты взял что там был профессиональный российский расчет?? там добровольцы были... и им было похрену кого валить.. есть такие любители поубивать.. вон кошница например...
бгггг


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены