[quote=Аспид46;39179746] 7046-Зампотех > Было бы не плохо, если бы голландцы провели экспертизу и опубликовали заключение о "подлинности" этой поделки. Интересно, она приобщена к материалам расследования?))) [/quote] а как ее провести?

[quote=Зампотех;39179621]в большинстве своем не специалистами в военном деле[/quote]

Информаторами г-на Гиркина не могут быть произвольные г-не. О каждом применении зенитного оружия, по-единично учтенному, подобное лицо оповещается либо непосредственным исполнителем либо его прямым начальником.

[quote=Saero;39179828]по-единично учтенному, [/quote] не смешите мои тапочки. Я в бытность своей службы как то попал на склад артвооружения одной спецназовской бригады, подразделения которой вернулись из зоны БД в Чечне. Так там на полу лежала огромная куча в человеческий рост различного "неучтенного" вооружения, начиная от пистолетов и заканчивая ПЗРК, обильно усыпанная патронами в лентах и без и снаряженными гранатами. Это в мирное время и в на территории воинской части за 6000 км от зоны боевых действий.

[quote=Зампотех;39180031]обильно усыпанная патронами в лентах и без и снаряженными гранатами. Это в мирное время и в на территории воинской части за 6000 км от зоны боевых действий.[/quote] все это потом уничтожали на полигоне в течении нескольких месяцев

[quote=Зампотех;39179322]и что?[/quote]

Стадию отрицания и гнева мы прошли, хорошо. Наступила стадия торга:

[quote=Зампотех;39179322]Пилотов вообще могли использовать "втемную" и не вводить в курс дела операции.[/quote]

А вот что - пилот расстрелял пассажирский самолет примерно с такими же результатами что и под Торезом. А то что все причастные обосрались скрывалось от Андропова до Ельцина по тем же лекалам - самолет-шпион, то-сё. Интернетов с Флайтрадар24 тогда уже еще не было и камера фото и видео из каждого утюга не торчала. Теперь скрывать стало гораздо сложнее, вот и приходится левой руке брехать про СУ-25, лепя фотошопные отмазки через алкаша, в то время когда правая рука проводит презентацию ракеты БУК, которой какбы нет в РФ (не производится и не стоит на вооружении как показывает интернет совершенно разные вещи), но она очень даже есть на стрельбах в бурятских степях. Ничего не находишь, совпадений никаких, не?

7051-Зампотех >

Каким образом Вы пришли к заключению о "неучтенности"?

Воровство стрелкового вооружения и боеприпасов с целью последующей перепродажи является целью некоторых г-н со всех сторон в подобных конфликтах. Целью руководства сторон является пресечение, возможная минимизация этого воровства. Тем более это касается единиц тяжелого стрелкового/зенитного оружия.

В Украине зенитное оружие применяется для защиты позиций бронетехники, артиллерии, систем залпового огня, складов боеприпасов, линий снабжения; соответствующими лицами. Окоп "шахтеров" не прикрывается "трактористами" с ЗУ.

Не было у ополченцев "бука". Вранье. Ибо, если бы он был - укровласти про это бы знали, они немедленно бы перекрыли данный район для пролета гражданских судов. Очевидно, что [u]в противном случае[/u] укровласти безо всяких расследований должны нести полную ответственность [u]за массовое убийство[/u].

7055-BurBur >
Да, вероятно, это единственная возможность избежать единоличной ответственности за произошедшее для правящей в РФ группировки. Верно это или нет, если верно, то в какой степени - определит суд.
Ответственность "безо всяких расследований" является преступлением, к правоприменительной практике не имеет отношения.

7056-Saero > еще раз - вся полнота ответственности за массовое убийство в случае боинга лежит на [u]правящей в США группировке[/u]. Укровласти - это просто кровавые исполнители. Хотя петля и по ним плачет.

[quote=BurBur;39180551]Не было у ополченцев "бука". Вранье.[/quote]

Ох, господин Бородай, не признали. Правда ваши недоумки хвалились что есть, но нет так нет. Ну и конечно легендарный БУК 3х2 - это вам не это.

7058-Nemec2 > бредишь?

7059-BurBur > Издеваюсь. Пополченцы писали что есть бук, а ты отрицаешь. Стадия первая - отрицание.

7060-Nemec2 > А про укровояку с этого Боинга слышал ченить? [url]http://www.youtube.com/watch?v=zO2QLeSCByk[/url]

С Бука то есть. Нумер 312

Что мы всё про ополченцев, да про ополченцев. Может про укропские буки поговорим?
[quote=BurBur;38931554]я не пойму, чего либерастня активизировалась? Они не могут ответить на простые вопросы, на кой ляд укры развернули "Буки" в квадрате катастрофы (фото спутников в наличии), на кой укры работали этими буками в "день Х", на кой укры запустили боинг в квадрат катастрофы??[/quote]

7063-abc__z > А у них все просто, как и у всех зонтичных.
Бобик сам залетел в зону, в Одессе сами зашли во ДП и подожгли себя, ЮВУ сама обстреливает свои города!
Да и у же почти весь л.с. СН ГРУ уже сам со знаменами и документами к ним перешел...)

Маркин предлагает поговорить про "Су-25"...

Нелишне напомнить, как всё начиналось с буками:

(конец июня 2014 года... до трагедии остались считанные дни...)

[img]https://pp.vk.me/c628831/v628831561/161b/16QFw2J_2IA.jpg[/img]

[img]https://pp.vk.me/c628831/v628831296/12b4/DNe3GC_snag.jpg[/img]

[quote=Botan666;35908974]Это кабздец, ребяты. Плюс, сообщают, что сегодня в местах боев на российско-украинской границе сбили два военных самолета.[/quote]

Последние дни перед сбитием боинга террористы-сепаратисты с охотой и весьма радостно сообщали о сбитых самолётах ВВС Украины.

saurus 7065.
Можно и про "Су-25". Одно другому не мешает.

Чем сбили Ан-26 +82 [b]14-07-2014[/b], 21:47 • Опубл.: ZMAI • Просм.: 44100 • Комм.: 61 • Статьи "Военно-транспортный самолет Минобороны Украины Ан-26 вероятно, был сбит с территории России", заявляет пресс-служба президента Петра Порошенко. "Учитывая то, что самолет шел на высоте 6500 м, его поражение переносными зенитными комплексами невозможно, то есть самолет был сбит из другого, более мощного ракетного оружия, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации", - говорится в сообщении. [b]Хочу заметить, что у ополчения Донецка имеется на вооружении ЗРК Бук-1, захваченный у военных Украины, и досягаемость по высоте у этого комплекса составляет 22 километра,[/b] по дальности - более 30 километров, так что сбить им Ан-26 это столь же просто, как конфетку у малыша отобрать - цель медленная, большого размера, с плохой маневренностью, радарам видно ее издалека, средств РЭБ она не имеет - так что это просто большая летающая мишень.

[img]http://politikus.ru/uploads/posts/2014-07/1405360006_s04718768.jpg[/img]
[b]Вот это захваченный спецназом ДНР Бук.[/b] И их там не одна машина, целый комплект. Он, конечно, был - как и вся сложная техника у укровоинов - не совсем исправный, но время-то прошло, могли и починить, благо с покупкой запчастей особых проблем нет.

Источник: [url]http://politikus.ru/articles/24368-chem-sbili-an-26.html[/url]
Politikus.ru
[b]все это за 3 дня до боинга[/b]

Ну и кургинян рассказывал как он в днр танки бтр и прочее вооружение привозил. буки аналогично.

Перепост от Фрицморгена (звиняйте, если баян).
Вывод спец-тов из Алмаз-Антей :

1. Удар по самолёту был нанесён из зенитно-ракетного комплекса «Бук М1».
2. В обломках были найдены поражающие элементы формы «двутавр» (выглядят как объёмная буква «Н»). Такие элементы используются только в ракете 9М38М1.
3. Следы на корпусе и прочие улики – такие как следы «скальпеля» – также подтверждают, что самолёт был поражён именно этой ракетой.
4. Построенная на основе изучения обломков модель взрыва показывает, что точка подрыва ракеты находилась ближе к левой стороне, выше оси самолёта, при этом ракета двигалась на пересечение курса самолёта.
5. Расчёты показали, что курс ракеты составлял 72-78 градусов в горизонтальной и 20-22 градуса в вертикальной плоскости. Таким курсом ракету можно было выпустить только из очень небольшого участка размерами 2,5 на 3,5 километра вблизи населённого пункта Зарощенское.
6. Общий вывод. Малазийский «Боинг» MH17 был поражён 17 июля 2014 года выпущенной из установки «Бук М1» ракетой из района вблизи населённого пункта Зарощенское.
Как видите, многое начинает проясняться. В частности, популярная версия, согласно которой по «Боингу» запустили ракету ополченцы из Снежного, оказывается несостоятельной: от Зарощенского до Снежного двадцать километров, а район, из которого производился запуск ракеты, имеет размеры всего лишь 2,5 на 3,5 километра.
Таким образом, теперь осталось только установить, кто контролировал 17 июля посёлок Зарощенское. Если выяснится, что этот посёлок тогда контролировали войска Киева, станет ясно, почему Вашингтон не захотел предоставлять информацию со спутников слежения, и почему международная комиссия так медленно и так неохотно расследовала этот инцидент.
(с)

7071-Winny >
В несколько более расширенном и визуализированном варианте - это недавний материал "от анонимных источников в ВПК", опубликованный в Новой газете. Законам физики не соответствует([url]http://savepic.org/7282229.jpg[/url]), адресован невежественной части населения.

VS старый укробоян скорее говорит о заранее спланированной акции от компашки америкосов с Порохом; укрофашисты до сих пор буки у границ с Новороссией гоняют, можно подумать у ополченцев боевая искадрилья есть; и как раз незадолго до катастрофы учения с буками в тех районах и проводили; украинские Буки распологались по крайней мере в трёх населённых пунктах по курсу следования Боинга и запросто могли быть передислоцированы куда угодно; и нештатная ситуация учений при котором бук мог сбить боинг была была подробно рассказана на этой ветке - бук имеет систему распознавания и она навести на гражданский самолёт как на цель без спецкоманд не позволяет. Расчёты по Су-25 давай лучше, а то ты мастер троллинга, ботов и баянов.

7069-VS > Опять бодяга с этим АН26, много раз писали, что он шел с продуктами и водой для их сброса их укровойскам. Сбрасывать с высоты 6,5 км он не мог, так как разброс был бы многокм, могло и на терр. РФ упасть, поэтому снизился до нужной высоты выброса груза, а затем ПЗРК был сбит. Лжецы Порошенко об этом умалчивают.Теперь про Буки, вполне возможно ополченцы их и захватили разукомплектованные. Но стрелять из них не МОГЛИ,для этого надо много учиться и знать коды доступа, это тебе не из рогатки стрельнуть. И ты,дилетант,мне, бывшему специалисту ЗРК, такую ахинею описываешь. Вася Пупкин завел Бук, нажал на кнопку и АН завалился. Иди картошку пропалывай на своем огороде и не лезь в тему где ты полный профан!

7071-Winny >[quote=Winny;39182822]Вывод спец-тов из Алмаз-Антей :[/quote]
Может это и правда, но еще раз повторяю, пока не имеет никакой юридической силы. Только официальный протокол экспертов по ПЭ в телах пассажиров и в обломках самолета поставит окончательную
точку о виде оружия (Бук, СУ) поразившего Боинг. Затем экспертиза, на предмет классификации ПЭ к какому классу относится, для иденфикации модели оружия. Затем уголовное расследование. Насчет вычисления места запуска пустая затея, это все-таки передвижной комплекс, заехал, выпустил ракету и уехал.20-30 км разброс для вычисления траектории полета и места запуска занятие бесперпективное.Пока не найдут свидетелей или исполнителей мало что проясниться(если такие ПЭ есть у военных украины и РФ). Но если разница будет, тогда можно смело показывать на виновную сторону.

Как здоровье капитана Волошина? Где он? Как семья? Все ли у него в порядке. Пусть бы показали где-нибудь у Шустера. Пусть скажет, что не сбивал он боинг или вообще, что в отпуске он в эти дни загорал. Глянуть на него бы. Ну и конечно про днепропетровскую диспетчершу, хоть краем глаза, убедиться, что не хворает или нуждается в чем.

[quote=VS;39182307]Он, конечно, был - как и вся сложная техника у укровоинов - не совсем исправный, но время-то прошло, могли и починить, благо с покупкой запчастей особых проблем нет.[/quote]это что тебе цветной телевизор марки 3УСЦТ-?, какие запчасти и где продаются?

7077-Зампотех > Этот VS человек далекий от армии, вооружения.
Вероятно и в армии не служил, копирайтер всяких интернетовских
залепух, которые пишут такие же олухи царя небесного. Поэтому
ничего удивительного нет, что он думает, что запчасти для Бука
продаются на колхозном рынке. Он не понимает, что электронная
плата может быть для другой модели БУКа, если даже разукомплевать другой БУК. А уж про разное программное обепечение он и не слышал никогда. Чтобы разбиратся во всех премудростях, надо долго учиться, а Вася Пупкин, если всю жизнь был шахтером или водителем, то в этом никогда и не разберется, это для него как китайская грамота.

[quote=valto;39182999]Вероятно и в армии не служил[/quote]
с такими предположениями недалеко и до недовольства нашим чудесным министром обороны

[b]"Bellingcat занимается гаданием на кофейной гуще"[/b] - [url]http://www.inopressa.ru/article/03jun2015/spiegel/mn17.html[/url]

7078-valto >та пипец специалисты, я просто фигею от их простоты.
"Выведена из строя"- это значит жгуты порезаны, платы прострелены, а элементы, содержащие драгметаллы выкушены еще в мирное время. Восстановить такое все равно что спроектировать и собрать комплекс с нуля. Так что, VS, твой опу не тянет даже на бред сивой кобылы

да если бы мне достался исправный комплекс и я каким то чудом являюсь специалистом этого комлекса, на котором служил срочку 10 лет назад, мне надо все это восстановить в памяти, обучить каждого члена экипажа, провести боевое слаживание. А тут трактористы захватили раздраконеный комплекс, и через три дня провели успешный пуск с прямым попаданием

Международная Следственная Группа MH17 ищет очевидцев транспортировки и использования БУКа - [url]https://www.youtube.com/watch?v=olQNpTxSnTo#t=10[/url]

[quote=Зампотех;39183030]А тут трактористы[/quote]
дададададададада
тракториста, там, шахтёры, всякие

[b]Этот анекдот из серии донецких шахтёров, требующих мирных граждан встать за поребрик.
[/b]

[quote=saurus;39181695] Маркин предлагает поговорить про "Су-25"... [/quote]

[u][url]https://twitter.com/Fake_MIDRF/status/606006065537425408[/url][/u]

[em]1. Мы сбили Буком украинский Ан-26.
2. Мы никого не сбивали.
3. Самолет сам упал с трупами.
4. Сбили укры Су-24.
5. Сбили укры Буком.
6. ???[/em]

[quote=Saero;39182846]В несколько более расширенном и визуализированном варианте - это недавний материал "от анонимных источников в ВПК", опубликованный в Новой газете. Законам физики не соответствует([url]http://savepic.org/7282229.jpg[/url]), адресован невежественной части населения.[/quote]

[img]https://pbs.twimg.com/media/CGmM2LqWwAAC8c5.png[/img]

7084-Призрак форума > не петросянь..

7082-Боброта > дайте кто-нибудь этой комиссии телефон капитана Волошина, он свидетель как боинг падал. Может и не только свидетель.

[url]http://lenta.ru/news/2015/06/04/harf/[/url]

Власти США отказались предоставить какую-либо дополнительную информацию, связанную с катастрофой малайзийского лайнера под Донецком. Соответствующую позицию в среду, 3 июня, высказала официальный представитель Государственного департамента Мари Харф в ходе пресс-брифинга.

Отвечая на вопрос, намерены ли американские власти последовать призыву МИД России предоставить спутниковые снимки того места, где упал самолет, Харф ответила, что всю информацию, которую сочли актуальной, следователям уже передали.

7086, ага-ага

Эволюция версий о сбитом над Украиной Боинге - [url]http://echo.msk.ru/programs/oblozhka-1/1551528-echo/[/url]