| 0
- 15.02.2009 - 20:56
|
Где можно найти карты края и Приэльбрусье?
    | | |
| 1841
- 19.06.2015 - 01:27
| Цитата:
Радует меня наше ночное общение, чесслово! | | |
| 1842
- 19.06.2015 - 01:32
| Цитата:
| | |
| 1843
- 19.06.2015 - 01:34
|
1838-Туристтт > зависит от ваших возможностей воспроизведения этой самой бумаги. При чем тут "вопроизведение" если вопрос про "оригинал". Для упрощения вот "миллиметровая линейка" - у нее погрешность 0.5 мм, у "бабского метра" - 5мм. Учитывая, что бумага тянется (и меняет размеры от влажности), что печатаются эти самые карты в типографии и учитывая наблюдения за результирующим качеством печати этих самых карт (именно оригиналов) можно сказать что на карте это ±2-3 мм, т.е. ~160м. Но это на "глаз", определенно что у карт есть какаято нормированная погрешность, хотябы для расстояний между тригопунктами, вот я про нее и спрашиваю. | | |
| 1844
- 19.06.2015 - 01:36
| Но... утром блин на работу. Мне еще и суббота светит работой... начинается прием абитуры :( и шоб всё работало... Байки! приятно пообщались :) | | |
| 1845
- 19.06.2015 - 01:39
| Да наплюйте на прямоугольные координаты, если они Вам не помогают. Я их "люблю" исключительно за то, что даже прибор без карт может выдать координаты, легко определяемы именно на фрагменте генштаба без зарамной оцифровки. Плюс легкость привязки любой карты с прямоугольной сеткой. Плюс упрощение оценки расстояний (в уме я градусы в метры в зависимости от широты переводить не могу, туповат-с) | | |
| 1846
- 19.06.2015 - 01:40
| 1845 for 1840. Торможу, спать пора. | | |
| 1847
- 19.06.2015 - 01:43
| Цитата:
| | |
| 1848
- 19.06.2015 - 01:45
|
1841 > измерения координат для подвижных объектов, которые перемещаются со скоростями более 600м/с А какие проблемы? Элементарно отображается в браузере, если они сообщают о своем положении, скажем, раз в секунду. Всего лишь передача двух чисел. | | |
| 1849
- 19.06.2015 - 08:02
|
1848-фил >сей "браузер" "установлен" как раз на том самом "подвижном объекте", аналоге цитируемого мной. Обсуждение не требуется. 1847-Туристтт >мне чужих цитат не надо :) | | |
| 1850
- 19.06.2015 - 08:10
| Цитата:
| | |
| 1851
- 19.06.2015 - 08:33
|
а ну ка специалисты по картам Голубева: это у него неверно отмечены Рыжее седло и Панорама или на ОСМ ошибка? Единственный Рыжий перевал на ОСМ отмечен верно - зуб даю! И опять же с перевалом Межозёрный на таком масштабе легко промазать... | | |
| 1852
- 19.06.2015 - 08:36
|
Добрейшее утречко, мальчики:) Славно вы тут ночью подискутировали:) Вот в последнее время я всё чаще слышу "Ozi, wpt, ГШ, бумажные распечатки - это вчерашний день и фигня полная, а вот OSM и ... (добавьте сами по своему вкусу) - рулят". Но "вчерашний день" позволяет планировать новое, а то, что "рулит" - нет. Так зачем изобретать велосипед? wayerr, я в глаза не видела линукса, уж прости мне мою недоразвитость, но если наличие его лишает тебя возможности нормально проработать маршрут в Ozi, то это повод задуматься. Ну хоть андроид купи и поставь туда андрозик:) И не будет проблем, как уже фил сказал, распечатать карты с наложенными треками и точками. Я вообще в последнее время за бумажную основу беру карты ГГЦ 250-метровки. Маршрут готовлю в Ози с использование всех возможных средств(и ГШ, и ГГЦ, и снимки), а итоговый проект трека и точки загружаю на карту ГГЦ и оттуда сохраняю в файл. Не, ну еще есть тонкости всякие(например, перед сохранением есть смысл увеличить размер значков путевых точек, или проредить точки, чтоб не "забивали" картинку). Но и это еще не всё - полученные куски 250-метровки я опять-таки режу на 4 части(чем придется, если открыт фотошоп, то им и режу). И в результате будет удобочитаемый формат. И много листов, которые весят смешные граммы. Но и это еще не всё:) Каждый лист, который напечатан с полями, я обрезаю слева, а на правом поле маркирую лист, а ниже указываю расположение соседних листов карты. Конечно, у меня такая методика связана в основном с тем, что в моем ЖПС нет карт, ага, вот так и хожу уже 7 лет и не вижу необходимости что-то менять. Потому что за время подготовки маршрута карта уже у меня в голове. Да, я по натуре консерватор и в какой-то мере минималист:) | | |
| 1853
- 19.06.2015 - 08:51
|
1851-Garl > На ОСМ есть ошибка, а у Голубева "возможно, есть". У Голубева верно отмечено Рыжее седло. Я там была. И это точно не Панорама, ибо вид там далеко не панорамный. На фото того района Рыжее Седло(по Голубеву) - низшая точка в гребне и к ней ведет серая осыпь(ага, не рыжая), но с другой стороны там всё очень даже рыжее и вся сложность 1Б именно на спуске в Гоначхир.  Вот начало спуска с Рыжего седла  Голубевская "Панорама" на первой фотке тоже есть и он сильно выше, что дает возможность хорошего обзора.На голубевской "Панораме" не была, но судя по его высоте и положению, название там оправдано. А то, что у Голубева "Панорама Западный" я знать не знаю. Возможно, имелось в виду Рыжее Седло Западный, но оно в другом цирке, у Голубого озера, а не у Черного. Там я тоже была. И там действительно к седловине ведет рыжая сыпуха.  Насчет отметок высот у Голубева прям с наскока не возьмусь сказать, верно или нет, надо у себя глянуть. Но я знаю, что Межозерный он прошел неправильно и описывал его вначале как 1Б, когда я увидела фото его прохождения, я поняла почему так, но сейчас там тропа, которая выше 1А перевалу не позволит быть. | | |
| 1854
- 19.06.2015 - 08:59
|
Дополню 1853 по данным моего ЖПС Межпупырный 3174м 1А Межозерный 3014м 1А Рыжее Седло 2982м 1Б(одностороняя 1Б) Рыжее Седло Западный 3125м 1Б(двусторонняя 1Б) | | |
| 1855
- 19.06.2015 - 09:07
|
А вот вид на гребень Озерного хребта над Черным озером Низшая точка - пер.Межозерный. А что имел в виду Голубев под Панорама Западный? Есть, конечно, там седловинка, но я не думаю, что там есть сквозной проход в Гоначхир. Скорее, это для радиалки смотровая точка. | | |
| 1856
- 19.06.2015 - 09:53
| 1851-Garl >С названиями перевалов путаницы полно не только у Голубева. Когда я проходил Кыртыкауш в первый раз, следующий за ним перевал на двух картах имел ТРИ названия! Причем одно из них на другой карте принадлежало другому перевалу. И это были официально изданные карты (тогда ГШ еще не был доступен)! | | |
| 1857
- 19.06.2015 - 10:18
| Цитата:
"Привязка данной схемы к географическим координатам невозможна, т.к. склейкой в графическом редакторе нарушена проекция исходного материала" Поэтому лучшим выходом будет все-таки отмечать путевыми точками его "крестики". Погрешность будет, конечно, у меня ни разу не совпала точка с карты Голубева с местом нахождения реального тура, кстати. | | |
| 1858
- 19.06.2015 - 10:24
| 1854-Ansv > Ну и координаты бы сразу указывала по данным GPS )) | | |
| 1859
- 19.06.2015 - 10:26
| 1858-Garl > Они у тебя есть. Ты же владеешь моим треком. | | |
| 1860
- 19.06.2015 - 10:50
|
1852-Ansv. "Конечно, у меня такая методика связана в основном с тем, что в моем ЖПС нет карт, ага, вот так и хожу уже 7 лет и не вижу необходимости что-то менять. Потому что за время подготовки маршрута карта уже у меня в голове. Да, я по натуре консерватор и в какой-то мере минималист:)" Вот поэтому тебе ОСМ и не нужна, потому что у тебя в ЖПС нет карт. Света, а когда вы купили машинку оно стало как-то удобнее добираться без транспортной логистики, правда маршруты стали кольцевые. Это я к тому что почувствуйте разницу. Когда-нибудь ты приобретёшь ЖПС с картами и не будешь морочаться с забиванием точек, а бумагу будешь брать на всякий случай. | | |
| 1861
- 19.06.2015 - 11:00
| 1860-Панда > Это не освобождает от планирования маршрута на карте, к тому же всегда есть шанс забыть дома батарейки\GPS или уронить GPS не той стороной на камни не дай бог. | | |
| 1862
- 19.06.2015 - 11:06
|
1852-Ansv > нормально проработать маршрут в Ozi незачем, более неудобной программы чем Ozi я не видел 8) | | |
| 1863
- 19.06.2015 - 11:07
| 1861-Garl. Ага, ещё дома полезно на спутник глянуть. Вот поэтому последняя фраза, "а бумагу будешь брать на всякий случай", ещё сюда компас стоит добавить. | | |
| 1864
- 19.06.2015 - 11:07
| Цитата:
Про машину замечание верное лишь отчасти. У нас есть много планов на линейные маршруты. Но либо на двух машинах, либо с состыковкой с общественным или заказным транспортом. И ты мог бы поучаствовать:) Как владедец проходимой в горах машины. | | |
| 1865
- 19.06.2015 - 11:09
|
вот как тут понять кто у кого передирает? 1  2  3  ткните пальцем в првильное расположение перевалов: 1 Панорама 2 Панорама (западный) 3 Рыжее Седло 4 Рыжее Седло (западный) вот казалось бы мелочь, но бардак в обозначениях есть везде. | | |
| 1866
- 19.06.2015 - 11:20
| 1865-Garl > А давай я тебе на своей карте отмечу?:) | | |
| 1867
- 19.06.2015 - 11:22
|
1864-Ansv. Ну вот я эту подготовку скинул в виде маршрута (ну и запасных вариантов) сравнив с разными картами и спутниками. Как тут говорили полезнее глаза если их не застилает туман:о) Та может и поучаствую, но мне надо погранпропуска по максимуму использовать в частности на заповедные территории (КГПБЗ), которые ты не очень почитаешь.:о) | | |
| 1868
- 19.06.2015 - 11:23
| 1866-Ansv > o_O можно скриншот)) | | |
| 1869
- 19.06.2015 - 11:33
| Цитата:
| | |
| 1870
- 19.06.2015 - 11:49
|
1868-Garl > Перевал Панорама отмечен по Голубеву. Лично не посещала. На остальных была и отметку ставила у перевального тура. | | |
| 1871
- 19.06.2015 - 12:13
|  обидно что мы лезли на панораму, а залезли на Рыжее седло (( Цитата:
| | |
| 1872
- 19.06.2015 - 12:17
|
1869-ПятиГорский. Вот ты бы подключился на пару с Ansv , глядишь и самодеятельность была бы полезной и бардака бы меньше стало. Вот Garl и отметит истину с помощью Ansv. Как бы вы не хаяли ОСМ, сравни, например этот кусок http://openstreetmap.ru/#map=14/44.2156/39.9118&layer=S с любимым генштабом, а ещё год назад на ОСМе было пусто как и на генштабе. А совсем недавно и Архыз на ОСМе был как Карт-Джурт, так что всё впереди. | | |
| 1873
- 19.06.2015 - 12:21
|
1872-Панда > Юра, я поначалу верила в возможность сделать хорошую карту:) И даже яро как-то взялась за Архыз. Но через время смотрю - а там какой-то умник опять всё по-своему переиначил. И так было несколько раз. Так что коллективное творчество это в первую очередь безответственность:( | | |
| 1874
- 19.06.2015 - 12:26
|
1873-Ansv >Так найти этого умника на раз плюнуть, (ммылку или название любой спорной точки - эсли это осм) в 99% всё решается одним письмом в случае конкретных споров - есть совет осм, откаты правок и бан юзера навечно )) | | |
| 1875
- 19.06.2015 - 12:30
|
1873-Ansv > Так что коллективное творчество это в первую очередь безответственность:( В первую очередь это общение. Такойже случай может быть на работе: один делает одно другой потом переделывает как себе видит, если они не договорятся то потом лезут к начальнику решать и каждый должен уметь обосновать свою позицию (а задача начальника вдолбить работникам, что они прежде чем что-то делать снчала должны договориться и это адово сложно потому что все, блин, программисты очень умные и гениальные 8) ). | | |
| 1876
- 19.06.2015 - 12:30
| Цитата:
И аналогичный же квест с перевалом Локомотивцев. Которых, вообще-то, два. У Голубева на карте отмечен тот, что Локомотивцев, но на фото попадается и Локомотивцев Северный. И это не две седловины одного перевала! Это два разных перевала из одного цирка. | | |
| 1877
- 19.06.2015 - 12:48
|
1874-Garl > На ОСМ почему-то 2 вершины Кильян, я уже говорила. 2 вершины Морг-Сырты. И с чего вдруг пер.Браконьеров стал 1Б:) Простейший перевал. Пер.Сосновый задублирован - откуда-то взялся еще один Сосновый в гребне хребта над Двухозерной - там сроду ни одной сосны не бывало и долина Сосновой тоже в стороне. И что, всех этих отмечальщиков ты станешь банить? Ерунда какая-то. | | |
| 1878
- 19.06.2015 - 12:54
| Цитата:
| | |
| 1879
- 19.06.2015 - 13:11
|
1871-Garl > Если интересно, то вот моя подборка фото по району Муруджинских озер, там все эти перевалы есть https://cloud.mail.ru/public/Eyp7/S7UCJZCUL А описание подробное тут http://asvetka.livejournal.com/40665.html | | |
| 1880
- 19.06.2015 - 13:13
| 1879-Ansv > Хотя, ты и так это уже видел:) | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
