Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Рыбалка (http://forums.kuban.ru/f1185/)
-   -   Рыболов и закон (http://forums.kuban.ru/f1185/rybolov_i_zakon-5164283.html)

spaider 20.05.2019 16:03

[quote=as2703;46787572] Стоит почитать [url]https://cont.ws/@Xopc/1329803[/url] [/quote]
Надо отдать вам должное, как спасибо)!..оч полезно!
Я отсюда сделал выборку, именно для структур типа ГИБДД...( почему я могу возить рыбу, какую, снасти, ит.д. вообщем то все, на что они могут косо посмотреть) распечатал и кинул в машину...т.е тормознули, рыба есть-ответ-да..какая-ответ-а вам зачем...прордолжают развод-нате почитайте, если будут вопросы-задавайте. Это все лучше, когда знаешь как себя вести с ними относительно конкретного вопроса..чем просто ..глупо оправдываться и отвечать им на то,на что они хотят услышать твой ответ.

maxmark 20.05.2019 20:53

[quote=Sk1;46788619] 4039-DREBO > Ну так и выложи письмо Абозина. [/quote]их уже куча в ютубе , в том числе с тем же текстом , что и у меня .

Злодей 20.05.2019 21:03

4038-as2703 > спасибо, очень полезно!

сса 20.05.2019 21:32

4043-DREBO >
причем тут ютуп? что, западло выложить сюда? или это такой большой секрет?

spaider 20.05.2019 21:59

[quote=DREBO;46790124] Цитата: Сообщение от Sk1 4039-DREBO > Ну так и выложи письмо Абозина. их уже куча в ютубе , в том числе с тем же текстом , что и у меня . [/quote]

Скинь сюда плз ссылку из ютуба!...шо то никак там !!

spaider 21.05.2019 13:27

Если судить от поста 4039, где человек писал-что можно ловить и даже забрать скажем 2 ух судаков...
то в письме я не увидел судака...
Речь о коллекторе Джерелиевском, и сновных пунктах закона о рыболовстве. ..
т.е не занаю..это ли письмо имел в виду DREBO!

BIA 24.05.2019 09:03

[quote=DREBO;46787605] Цитата: Сообщение от as2703 Стоит почитать [url]https://cont.ws/@Xopc/1329803[/url] Недавно общался с инспектором славянского района . На вопрос что ловить , где ловить , с лодки или нет - был ответ ловить нельзя никак и ничего , только с 15 июня и то только карась 5 кг . Показал письмо Абозина , что оказывается ловить можно все , даже пару судаков можно поймать и забрать . И говорит: Раз у вас есть такая информация - значит вам можно и попросил письмо это никому не показывать . Я к чему : Надо иметь на руках хоть какой то документ ( пусть письмо ) и многие вопросы исчезают . Они по телевизору говорят одно , по телефону другое , а на бумаге уже что-то правдоподобное . [/quote]Мне тоже инспектора во время рейда сказали,лови без проблем,я даже карасика поймал при них.Пожелали клева вечернего.(честно,не вру).Сам удивился.

BIA 24.05.2019 09:05

..там типа 1 крючек удочка-без проблем.был на вдхранилище.так там знак стоит,ловить нельзя.штраф от 3-5 тыщ.но типа на 1 крючек можно..хз че они хотят).

Midgardyanin 30.05.2019 17:09

Выложи письмо Абозина, чё жалко что-ли?

Rara Avis 10.06.2019 12:33

20го прямая линия с президентом. Я думаю стоит вопросиков подкинуть. Несколько тысяч таких вопросов должны хоть раздражение у власти вызвать.

MAHNO 10.06.2019 22:16

4052-Rara Avis >Обратитесь, может вам повезёт) Я писал в приёмную президента по поводу рыбалки, оттуда переслали в Федеральное агентство рыболовства, а там мне прислали текс статьи 10-й и 13.2,я думаю трактовать не надо, все знают их.

SShulc 11.06.2019 09:31

4052-Rara Avis >Хорошее предложение. Давайте здесь грамотно сформулируем вопрос и все кто захочет сможет его отправить.

skok_11 11.06.2019 10:26

За чем плодить однообразие. Каждый может набрать 8-800-200-40-40
и задать свой вопрос. Я задал вопрос об отмене ст. "Водного кодекса" по водоохранной зоне. Чем больше будет таких вопросов, тем больше щанс, что на это обратят внимание. А еще на сайте гос. услуг идет сбор подписей по этому вопросу.

Hunter1 11.06.2019 12:04

4054-Shulc >давайте начнем. за грамотность заранее простите, буду излагать суть, а там уже общими усилиями подредактируем, поправим и дополним.
И так вопрос:
В Краснодарском крае около 90% естественных водоёмов находятся в аренде. Оставшиеся 10% это заиленные, обмелевшие (иногда пересыхающие), убитые сетями и электроудочками водоёмы, а также те к которым доступ закрыт в связи с тем, что они окружены сельскохозяйственными угодьями. Последние либо являются домашними водоёмами владельцев прилегающих сельхозугодий, либо убиваются ими же путём применения опасных для ихтиофауны химических препаратов и гербицидов, а также осушением при заборе из водоёма воды для полива сельхозугодий. Согласно последних изменений в законодательстве о рыбалке (точных реквизитов документа не знаю, кто знает пожалуйста дополните) рыбачить на арендованном водоёме можно только с разрешения арендатора даже если ты ловишь дикую рыбу, а не объекты аквакультуры. 90% арендаторов водоёмов такого разрешения не дают. Из всего перечисленного складывается ситуация, что рыболов любитель видя вокруг себя огромное количество естественных водоёмов не имеет права ловить в них дикую рыбу, а вынужден идти на "болото", стоять там плечом к плечу и ловить в лучшем случае мелких карасиков, либо пробираться к труднодоступным водоемам, что тоже далеко не всегда возможно, особенно если речь идёт о семейном отдыхе.
В свою очередь арендаторы водоёмов вместе (а иногда и вместо) объектов аквакультуры вылавливают дикую рыбу и продают её. Ни одна ярмарка не обходится без прилавка арендатора водоёма заваленного кроме объектов аквакультуры ещё и сазаном, карасём, линём, окунем, судаком и щукой (последние два размером 15-20 сантиметров). И никто их не штрафует за размер рыбы. А сколько по краю таких прилавков? Арендаторы водоёмов специально выбивают молодь хищника, чтобы он не питался мальком запускаемых аквакультур, что тоже не правильно по отношению к дикой рыбе.
Зато когда на водоёме происходит замор рыбы ни один арендатор не озадачивается её сбором и утилизацией, потому что это лишние затраты и вся эта тухлятина остаётся разлагаться в водоёмах.
Получается что изменения в законодательстве о рыбалке сделали арендаторов водоёмов практически их хозяевами и лишили простого рыболова любителя возможности ловить дикую рыбу в ближайших к своему дому (а зачастую и в шаговой доступности) водоёмах. Контроль за арендаторами осуществляют 1-2 рыбинспектора на район. Это очень мало, а если учесть тот фактор что рыбинспектор кроме арендаторов водоёмов следит ещё и за простыми рыболовами, и за браконьерами, и за аграриями, то получается что контроль за арендаторами водоёмов практически отсутствует.

AndreU_I 11.06.2019 12:54

[quote=Hunter1;46855305] Согласно последних изменений в законодательстве о рыбалке (точных реквизитов документа не знаю, кто знает пожалуйста дополните) рыбачить на арендованном водоёме можно только с разрешения арендатора даже если ты ловишь дикую рыбу[/quote]
Тоже не могу найти!

SShulc 11.06.2019 15:27

Пункт 13.2 изменен с 8 января 2018 г. - Приказ Минсельхоза России от 29 ноября 2017 г. N 596
13. При осуществлении рыболовства запрещается:
13.2. юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям и гражданам осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
в границах рыбоводных участков, предоставленных для осуществления товарной аквакультуры (товарного рыбоводства), ..

SShulc 11.06.2019 15:30

10.1. граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах рыбохозяйственного значения общего пользования свободно и бесплатно в соответствии с Правилами рыболовства. Указанным гражданам запрещается осуществлять любительское и спортивное рыболовство объектов аквакультуры в границах рыбоводных участков без согласия рыбоводных хозяйств - пользователей рыбоводных участков и вне мест, указанных пользователями рыбоводными участками, обозначенных соответствующими аншлагами;

SShulc 11.06.2019 15:32

Каким пунктом руководствоваться 10.1 или 13.2 ?

Rara Avis 11.06.2019 15:33

Интересное дело. Запрет на вылов объектов аквакультуры без разрешения "хозяина". А на самом деле запрет полный

AndreU_I 11.06.2019 15:44

4058-Shulc >о....спасибо!

as2703 11.06.2019 15:49

В тему [url]https://rg.ru/2019/06/10/v-rossii-otkrylsia-sezon-rybalki-po-novym-pravilam.html[/url]

Rara Avis 11.06.2019 18:23

И опять ни о чём.

MAHNO 12.06.2019 02:38

Общался с арендатором, оооочень долго, общались вежливо и адекватно, так вот что он объяснил.. Вылавливают "дикую" рыбу, они имеют на это право, но определённый %, тут закон, как бы за них, ни один арендатор, вам Официально, не разрешит ловить рыбу, даже ТУ, которую он запустил, потому, что у них у всех в договорах прописано в графе водопользование.. СОВМЕСТНОЕ, попросил объяснить его, что это означает, он объяснил, это без права предоставления, каких либо услуг, хоть платные, хоть бесплатные, если он предоставит такую услугу, то с ним расторгается договор. У них было собрание пол года назад и там долго спорили по этому поводу, арендаторы, ачуры и с Минсельхоз, как-бы решили, что можно разрешать ловить рыбу, которую зарыбил арендатор, НО, протокол почему то до сих пор не подписали, чего ждут, не понятно, он мне сказал... плавай, лови, подплывут мои охранники, скажешь порешали этот вопрос, подъедет рыбинспекция, извени, я если, что, не давал официального разрешения, вот так в кратце мы пообщались с ним. Так, что сам закон и договора аренды по ходу противоречат друг другу. Арендатор в выгоде по любому. Но хочу сказать, что у меня проходило общение с 5-ю арендаторами, все понимают и рыбу (спрашивал по хищник у) разрешили ловить.

sergp 12.06.2019 07:53

4065-UBOY >"ВК РФ Статья 38. Виды водопользования

1. Исходя из условий предоставления водных объектов в пользование водопользование подразделяется на:
1) совместное водопользование;
2) обособленное водопользование.
2. Обособленное водопользование может осуществляться на водных объектах или их частях, находящихся в собственности физических лиц, юридических лиц, водных объектах или их частях, находящихся в государственной или муниципальной собственности и предоставленных для обеспечения обороны страны и безопасности государства, иных государственных или муниципальных нужд, обеспечение которых исключает использование водных объектов или их частей другими физическими лицами, юридическими лицами, а также для осуществления аквакультуры (рыбоводства).
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2010 N 420-ФЗ, от 02.07.2013 N 148-ФЗ)"(с)
Явное противоречие с "ни один арендатор, вам Официально, не разрешит ловить рыбу", не находите?

sergp 12.06.2019 07:59

Противоречие с "совместное водопользование" и запрет, Если в договоре будет "обособленное" - вопроса нет.
То есть, если в договоре "совместное" - то см. п.10.1, если "обособленное" - то п.13.2. ИМХО

sergey 74 12.06.2019 08:46

4067-2xded >как я понял из вашей выписки на обособленном даже аквакультура запрещенна и оно ни как не попадает под рыболовные статьи. Пункт 13.2 именно указывает на участки используемые под аквакультуру.

sergp 12.06.2019 10:19

4068-sergey 74 >А на что тогда указывает по Вашему пункт 10.1?

sergey 74 12.06.2019 12:14

4069-2xded >он указывает на все водоемы общего пользования, а пункт 13.2 как бы уточняет ; за исключением арендованных:.

MAHNO 12.06.2019 12:55

4067-2xded >Вы написали, что есть ОБОСОБЛЕННОЕ, водопользование, я писал о Совместном, это раз! Я не утверждал, а просто передал разговор с арендатором, а там это ваши домыслы и помыслы, но он ещё сказал одну вещь, КАК ВЫ ЧИТАЕТЕ ЗАКОНЫ? Т. Е. МЫ не умеем правильно их трактовать исходя из самих законов, форм договоров и аренд и разных оговорённые пунктов и правил, а не исходя из трактовка терминов и домыслов.

sergp 12.06.2019 15:44

4071-UBOY >Может, качество законов таково, что их можно трактовать как угодно? Например, п.10.1. говорит про любительское и спортивное рыболовство, а п.13.2. - про добычу (вылов) водных биоресурсов. В Правилах нет определения данных терминов. Трактуй как хочешь!

sergp 12.06.2019 15:47

4070- >А о каких "пользователей рыбоводных участков" тогда в п. 10.1.речь?

sergey 74 12.06.2019 16:24

4073-2xded >я вас никуа не понимаю! Вы что хотите выяснить? При чем тут пункт 10.1 и рыбоводные участки? Хватит тролить!

sergp 12.06.2019 16:46

4074-sergey 74 >Никто никого не тролит! Я не юрист, но по-моему, в правилах есть противоречие.

sergey 74 12.06.2019 16:59

4075-2xded >это давно известно, вы уже 2 года тусуетесь в теме арендатор против рыболова и рыболов и закон, под ником sergр, и каждый раз затрагиваете одни и теже вопросы.

sergp 13.06.2019 07:51

Термин "Товарное рыбоводство", который используется в п. 13.2 правил:
"...18) товарное рыбоводство - предпринимательская деятельность по содержанию и разведению, в том числе выращиванию, водных биоресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, их добыче (вылову) с последующей реализацией уловов водных биоресурсов;..."

Источник:

Федеральный закон от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. от 06.12.2011) "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (с изм. и доп., вступающими в силу с 06.01.2012)

Знатокам, которым "это давно известно", и просто рыболовам-любителям , где получить информацию, какой вид рыбоводства на конкретном рыбоводном участке?
Здравый смысл говорит, что "полувольные условия" означают что-то типа садкового как минимум разведения рыбы.

Ку бань 13.06.2019 12:29

Госдума готовит поправки в Закон о рыбалке-вводится Глава о добыче червей. Их разрешается собирать только с поверхности земли; копать запрещено, так как это попадает под уголовные статьи: о незаконной разработке недр и безлицензионный добыче полезных ископаемых

sergey 74 13.06.2019 13:19

4077-2xded >1. Товарная аквакультура (товарное рыбоводство), в том числе марикультура, является видом предпринимательской деятельности, относящейся к сельскохозяйственному производству.
2. Видами товарной аквакультуры (товарного рыбоводства) являются:
1) пастбищная аквакультура;
2) индустриальная аквакультура;
3) прудовая аквакультура......
И так далее!

sergey 74 13.06.2019 13:22

[url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148460/99603dcc3567db1f736be1a3c49a63d3f4951f3c/[/url]

sergp 14.06.2019 08:33

4080-sergey 74 >Спасибо, теперь пазл сложился.

vicmay 25.06.2019 21:52

Коллеги а у нас в Новороссе проблема. Кто чем может помогайте.
[url]https://youtu.be/U86JCcP869M[/url]


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.