| 0
- 01.03.2009 - 10:47
|
Опубликованы Правила добывания объектов животного мира в Собрании законодательства РФ от 26 января 2009 г. Вступили в силу с 3 февраля 2009 г. http://www.szrf.ru/doc.phtml?op=1&nb=00_00&year=2009&div_ id=8&iss_id=168&doc_id=20669     | | |||
| 3641
- 07.11.2016 - 20:55
| Цитата:
Второе. Речь ведь идет не про принципиальную позицию "не пущать!". Вот дорога между полей. По ней можно и нужно ходить. На посеянную пшеницу лезть я нахожу не просто неприемлемым, а кощунственным. Но, это, видимо, издержки воспитания. Наше поколение учили старших уважать, слабых защищать... А про "Хлеб - всему голова" уж и говорить не ловко. Люди как к живому к колоскам этим относятся. Почитаешь форум - все такие пушистые. Придешь в лес - мусор, срач, бутылки, бухие охотники... Конечно, таких может быть 5-10% от всех охотниках. Но осадочек, как говориться, остается. И на куртках у них не написано, кто бутылку пустую тебе в огород швырнет, а кто за собой унесет. Поэтому и зашел на форум, к продвинутым охотникам. Которые понимаю, что такое ружье, охота и ответственность за все это. Проконсультироваться, понять друг друга. В итоге ...проконсультировался, всё понял.... | | |||
| 3642
- 07.11.2016 - 21:01
|
Скорее всего это врядли были охотники, так как права и обязанности оговорены в правилах охоты, в охотминимуме и т.д. Это люди не знающие буквы закона, нарушители, значит далеко не охотники.. Ну и наверное не совсем в здравом уме, раз пошли воевать с женщиной, опять таки с ваших слов, ну а это криминал, или больница... ЧП на охотах,увы, не редкость, но в основном с неправильным обращением с оружием. ЧП касаемо стрельбы на дачах или рядом близлежайших строений и населённых пунктов, к счастью не знаю, и не слышал. Вероятнее они имеют место быть, но процент их настолько низок, что статистика гибели от сосулек или падающих деревьев перекрывает сполна. Мне кажетсятааши опасения по поводу детей излишние, я больше бы опасался пьяных водителей или просто маньяков на почве религиозных верований, или психически неуравновешенных легко переступающих черту закона, доказывающих превосходство себя по средством гибели окружающих не в чем не винных людей. | | |||
| 3643
- 07.11.2016 - 21:03
| Цитата:
| | |||
| 3644
- 07.11.2016 - 21:03
| Dion, я на твой вопрос, тем не мене, ответил. А ты на мой - нет. На зато оскорбил по смелому в монитор незнакомого человека. Возможно, старше тебя. Однозначно, достойное поведение. При таком отношениях к другим, что же ты ждешь в ответ? | | |||
| 3645
- 07.11.2016 - 21:10
| щукарь, у меня ощущение такое, что Вы читаете не то, что я пишу. Вот чесслово... У меня было всего 3-4 вопроса и одна просьба. Просьбу можно отклонить, аргументировав это моими выдумками, на вопросы ответить. Я скажу спасибо. Все довольны. Зачем сразу обливать грязью? Вешать какие-то ярлыки, обвинять во лжи? И самое интересное, Вы можете мне показать, чтоб я кого-то оскорбил или как-то принизил? Почему в отношении меня такое происходит? Или в этой ветке это нормально? Вроде звание Модератора просто так не дается. Модератор - это сама справедливость и беспристрастность. Не? | | |||
| 3646
- 07.11.2016 - 21:29
|
62-дядя Миша >Звание охотник ,лично для меня намного выше . И за многолетний охотничий опыт такая история первая ,похожая на вымысел,плюс ко всему,Вы сами признали что "немного преувеличили " с масками . От сюда и полное недоверие и в дальнейшем описании событий .Тем более ,что не меня ни Вас , ни одного из форумчан на месте событий не было и вообще криминал это не к охотникам ,а человек с ружьём в десять раз ответственней и глупых поступков не совершает ,дабы не отняли его любовь и хобби. Вы грамотный человек ,никто оскорблять Вас и не пытается ,просто вы изначально обратились не по адресу.Даже если инцидент с избиением женщины имел место,то это мог быть кто угодно ,те же дачные воришки ,но никак не охотники . Зайти в сад/заросли могут, бахать под окнами допускаю тоже могут,топтать зеленя/пахоту пожалуйста ,но не более | | |||
| 3647
- 07.11.2016 - 21:33
|
По такой же логике у нас на побережье весь беспредел. Если человек купил кусок земли с выходом на пляж - он тут же пытается огородить кусок пляжа заборами, чтобы тут никто не ходил и в море не плавал. Хотя более яркий пример другой, когда перед вишняками стоят куча упырей и пытаются на муниципальной земле брать денег за парковку, т.к. эта земля около их забора, они там при коммунизме цветочки сажали. Про сервитуты даже и рассказывать не буду. И если вам не понятна разница между посевами озимых и охотугодиями - ну почитайте законы. Есть такое понятие как ресурсы. Право собственности позволяет реализовывать его исключительно в соответствии с разрешенным использованием. Объясню популярно. Если вы купили поле сельхозки вы можете сеять там пшеницу/кукурузу/свеклу/пр. Вы не можете сделать на нем свалку, построить многоэтажку. Вы не можете пробурить там скважину и начать производство бутылированной артезианской воды, не можете сделать из него песчаный карьер, качать нефть/газ и пр. Так же и с охотресурсами. Без путевки вы не можете стрелять на "своем" поле зайцев, фазанов, перепелок, уток не имея на это путевки из охотобщества. Я прекрасно понимаю, что вы пытаетесь найти лазейку, чтобы охотники не могли не только на ваших 6 сотках охотиться, а вообще на всех гектарах в округе. Скорее всего некто из жителей экосамостроя попытался втюхать охотникам о частой собственности, на что в ответ был аргументированно послан набуй. Вот и родился интерес спросить а правы ли были охотники? А могут ли они там охотиться? Вам все популярно объяснили. Я искренне сомневаюсь, что все ломятся именно на огороженные участки стрелять. Но соль в том, что дачники, фермеры и пр. группы населения истерят как только завидят на горизонте силуэт охотника. Отсюда начинаются все конфликты. Повторять одно и тоже я устал. Пока вы считаете, что ваша земля без ограничений - начните выращивать на ней коноплю. А вот когда приедет полиция вы им расскажете про то, что у вас земля используется по назначению и вы не в курсе об ограничениях. У вас ведь про "Нельзя выращивать коноплю" в кадастровом паспорте не написано. | | |||
| 3648
- 07.11.2016 - 21:41
|
Очень похоже, что дядя Миша раскачивает лодку. Не в нашу пользу. В конфликте всегда нужно выслушать обе стороны. Нам же подается информация даже не первой стороны. Я за снос непрофильной темы. | | |||
| 3649
- 07.11.2016 - 21:49
| Давно пора. Можно уже и портрет его составить, но надо ли...Я же говорю, тот ещё жук... :-))) | | |||
| 3650
- 07.11.2016 - 21:52
| 61-дядя Миша > Да, не собирался я тебя оскорблять! Просто, посчитал тебя болтуном, извивающимся, как змея, поэтому написал... | | |||
| 3651
- 07.11.2016 - 21:56
| Поддерживаю закрытие темы. Ответы на вопросы человеку даны. Дальше идет рассуждение если бы да кабы. Вся история напоминает старую шутку подростков: "А я недавно тр*хнул телку! Ну не телку, а шлюху... Ну конечно не тр*хнул, а просто снял... Ну даже не снял, а скорее купил... И вообще то не шлюху, а мороженное... Но вообще нализался здорово!!!" | | |||
| 3652
- 07.11.2016 - 21:57
| Цитата:
Как уже говорил, к охоте эта тема не имеет никакого отношения! Кстати, где Гена? | | |||
| 3653
- 07.11.2016 - 21:58
| Цитата:
Конфликт существует охотников-дачников,но не в той плоскости в которой нам озвучен. | | |||
| 3654
- 07.11.2016 - 21:59
| 68-Kaktyss > Не слышал раньше, крутой анекдот! :0) | | |||
| 3655
- 07.11.2016 - 22:02
| Блин, модератор, как гаишник... Когда он действительно нужен, хрен его дождешься! :0) | | |||
| 3656
- 07.11.2016 - 22:02
| Тема будет доступна для чтения в архиве ,потому что Дима прям руководство к действию пошагово описал по сносу поселков )))) может кому и пригодится !!! | | |||
| 3657
- 10.12.2016 - 05:58
| Как везти ружьё на мотоцикле до места охоты? | | |||
| 3658
- 10.12.2016 - 08:11
| Разобранным в чехле. | | |||
| 3659
- 10.12.2016 - 09:51
| Норма "разобранным" вроде уже не действует. Главно чтоб не было патронов в патроннике и в магазине. | | |||
| 3660
- 10.12.2016 - 11:39
| 2-Ziphunt >сайгу за спину и в путь? | | |||
| 3661
- 10.12.2016 - 14:42
| В чехле, но про сайгу слышал из практики ,что магазины нужно пустыми возить. | | |||
| 3662
- 10.12.2016 - 14:46
| в чехле обязательно. Есть вариант, чехол на липучке вдоль оружия. Получается что погон используется вместо ремня на чехле. Но такой вариант сердит контролеров. Хотя законодательно все чисто. | | |||
| 3663
- 11.12.2016 - 19:49
| Насколько знаю, в магазине можно оставлять патроны... В патроннике, нет! | | |||
| 3664
- 12.12.2016 - 09:21
|
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов. Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия. Раздел XIII Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" | | |||
| 3665
- 12.12.2016 - 12:55
| Разве, о юридических лицах спрашивали? | | |||
| 3666
- 12.12.2016 - 13:04
|  | | |||
| 3667
- 12.12.2016 - 13:51
| 8-Dion > норма о разряженном оружии и отдельности патронов хоть и содержится в пункте, который определяет требования в отношении юрлиц, но является таковой по своей сути и носит неадресный характер, что её можно применить и в отношении физлиц.....как это частенько сейчас привыкли делать правоохранители и суды. | | |||
| 3668
- 12.12.2016 - 14:12
|
Судебная и Административная практики, по этому вопросу, давно сложились в пользу владельцев оружия. Если в ружье, например, с подствольным магазином, патрона в патроннике нет - ружье не заряжено! В отдельных "местах", в отдельных случаях, всякое бывает... | | |||
| 3669
- 12.12.2016 - 16:19
| распечатал письмецо ,уже папку надо с собой на охоту носить с документами )) | | |||
| 3670
- 12.12.2016 - 18:07
|
О нахождении в охотничьих угодьях с охотничьим оружием МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 3 июня 2014 года N 04-15-53/11397 О нахождении в охотничьих угодьях с охотничьим оружием В связи с участившимися обращениями граждан о необоснованном привлечении к административной ответственности за нарушение Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 года N 512, при осуществлении законной транспортировки принадлежащего им охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия Минприроды России сообщает следующее. Частью 1 статьи 57 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон об охоте) установлено, что лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом, частью 2 данной статьи конкретизировано, что в целях указанной статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. Таким образом, статья 57 Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами только в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, например, осуществляется деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. Указанные положения Закона об охоте полностью коррелируют с положениями Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30 декабря 2001 года N 195-ФЗ (далее - КОАП РФ), применяемого должностными лицами уполномоченного органа государственной власти субъекта Российской Федерации при вынесении постановлений о привлечении к административной ответственности физических лиц за нахождение в охотничьих угодьях с орудиями охоты. Так, статья 2.1 КОАП РФ определяет понятие административного правонарушения, к которому относится противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КОАП РФ или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность. При этом в соответствии со статьей 2.2 КОАП РФ административное правонарушение может быть совершено как умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично, так и по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть. Таким образом, физическое лицо для привлечения к административной ответственности в соответствии с положениями КОАП РФ должно совершить противоправное, виновное действие (бездействие), направленное на возникновение вредных последствий, либо повлекшее за собой вредные последствия, либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий. В соответствии с частью 5 статьи 1 Закона об охоте, к охоте относится деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. Соответственно, нахождение в охотничьих угодьях с орудиями охоты в указанных целях правомерно приравнивается к осуществлению охоты, что не противоречит положениям КОАП РФ. При этом, транспортировка через охотничьи угодья орудий охоты, к которым, в том числе, в соответствии со статьей 1 Закона об охоте относится огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты, с соблюдением условий, исключающих осуществление деятельности, связанной с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой, не правомерно приравнивается к охоте. Таким образом, при соблюдении указанных условий, граждане могут осуществлять транспортировку орудий охоты как с использованием транспортных средств (личные транспортные средства, общественный транспорт и др.), так и лично без использования указанных средств. Кроме того, деятельность, связанная с транспортированием охотничьего длинноствольного огнестрельного оружия без использования данного оружия в целях осуществления охоты, также не является охотой и регулируется положениями раздела XIII (Транспортирование и перевозка оружия и патронов) Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 года N 814. Положениями указанных Правил установлено, что транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, и не установлено дополнительных требований. Если при этом действия физических лиц, осуществляющих транспортирование охотничьего оружия через охотничьи угодья в соответствии с установленными указанными Правилами требованиями, не направлены на создание вредных последствий и не влекут за собой наступление вредных последствий, либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий в отношении охотничьих ресурсов, то такие действия неправомерно рассматривать как нарушение законодательства об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов. Принимая во внимание, что не основанные на нормах законодательства Российской Федерации действия должностных лиц органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных в области охоты вызывают социальную напряженность, обоснованное недовольство граждан, а также подрывают авторитет органов государственной власти, Минприроды России настоятельно рекомендует провести разъяснительную работу с уполномоченными должностными лицами в целях недопущения необоснованного привлечения к административной ответственности законопослушных граждан. Заместитель Министра - руководитель Федерального агентства лесного хозяйства В.А.Лебедев | | |||
| 3671
- 12.12.2016 - 18:23
|     | | |||
| 3672
- 12.12.2016 - 19:36
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Статья 53.1 Правил охоты однозначно устанавливает запрет на нахождение в охотничьих угодьях НА или В транспортных средствах с расчехленным ИЛИ заряженным ИЛИ с патронами в магазине...Если же вы не НА или не В транспортных средствах находитесь хоть с расчехленным и заряженным и с патронами в магазине и при этом у вас имеются надлежащие документы на оружие и право охоты и добычи животных вопрос отпадает сам собой...вы производите ношение оружия. Человек спросил о транспортировке оружия на мотоцикле до охотничьих угодий. Она производится в чехлах...и что бы вы не говорили, оружие должно быть разряжено и транспортироваться отдельно от патронов! Хотя прямого запрета на снаряженный магазин при транспортировании закон не несет... | | |||
| 3673
- 12.12.2016 - 19:50
| Ну как отдельно от патронов ? в посте 9 черными буквами так и написано -транспортировка в чехле ,без патрона в патроннике ,но с патронами в магазине не является нарушением,или зам начальника ошибается ? | | |||
| 3674
- 12.12.2016 - 20:28
|
16-щукарь > Этот вот начальничок давно понял уж пиджачок... Ответ то его, не первой свежести, посмотрите на дату ответа. Это раз. Два: В Законе это прямо указано...пусть внесет изменения в закон! Отправит циркуляр на места... Три: В данном случае, оружие не является заряженным и всё. Четвертое: Я тоже за то, что снаряженный магазин при оружии не является нарушением...и что? Но проверятель так не думает и не знает этого. Так стоит ли с ним в болтовне время терять? | | |||
| 3675
- 12.12.2016 - 20:35
|
15-НИК ИВАНЫЧ > А, когда я говорил, что можно транспортировать оружие через охот. угодья расчехленным/заряженным? Цитата:
| | |||
| 3676
- 12.12.2016 - 20:38
| С одной стороны да ,человек так устроен ,что ищет информацию которая подтверждает его мнение и отметает любую другую ,я тоже еду на охоту с патронами в магазине (не знаю ,мне так удобней))поэтому письмо мне понравилось и может и поможет один -два раза отгавкаться от проверяющих ,хотя я таких ещё ни разу не встречал ))) | | |||
| 3677
- 12.12.2016 - 20:57
| Цитата:
Цитата:
Конкретизация условий транспортирования оружия физическими лицами дополняется уже другими статьями 75 и 77... Цитата:
| | |||
| 3678
- 12.12.2016 - 21:39
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного... XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов 69. ...Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны: ...Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов. 77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия. (в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178) Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц. Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия. (в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178) | | |||
| 3679
- 12.12.2016 - 22:11
| Цитата:
Цитата:
Вы своей трактовкой ищите себе оправдание. Не могу представить, что транспортировка на каком-либо транспорте отличается друг от друга. По вашему утверждению, вы можете транспортировать оружие в самолете, на РЖД, другом общественном транспорте точно так же , как и в собственном авто, на лошади, пешком? Заблуждаетесь! Нет? Тогда почему вам ни сделают исключение при полете в самолете? Ведь в законе об этого ничего не сказано? Сноска ваша на ...предусмотренном для юридических лиц..., касается только оформления разрешительных документов для транспортирования, а ни того, что мы здесь обсуждаем. Кроме прочего, на основании Закона об оружии и ПП № 814 определяется порядок исполнения в сфере оборота оружия органами МВД, ведомственными Приказами и Инструкциями, а в настоящее время Росгвардии... И какими мы ни были бы упертыми, но лучше выполнять правила безопасности, а не спорить о недоработках и упущениях в законах... | | |||
| 3680
- 12.12.2016 - 22:49
|
НИК ИВАНЫЧ, вы не пьяны? :)) Настроение плохое? :)) Цитата:
За последние пару лет, сотрудники ДПС проверяли меня трижды... Требуя демонстрацию, что ружье разряжено, видя, что патроны есть в подствольном магазине, даже не пытались придраться. К тому же, как я уже говорил в №11, есть уже не мало судебных решений, в пользу владельцев оружия... Цитата:
мне не в чем оправдываться. Спасибо! | |
