10-Мятная форель > Скорее, благодаря папе, который бросил семью с больным ребенком. А мама не всесильна!
31-skripachka > Это не ресторан. Открытое самое примитивное кафе типа "шашлычная", зашли передохнуть в тенечке.

76-Мисти_ > думаешь там забьются в восторге все?

81-Мисти_ > какой из пап и откуда у мамы третья 18 летняя дочь?
Или думаешь надо осудить папу, который не захотел жить с инвалидом?

15-Ять > А вот и прекрасно, что вонь! Может, в след. раз побояться инвалиды выгонять!

В общем - в понимании няни схема отдыха в шашлычной такова: поели - побились головой - посидели - побились головой, поели, полежали на земле - пошли. Остальные должны не обращать внимание, продолжая поглощать шашлык.

78-Редкий скот > тете 27 лет. Ну ребенок она для родителей, не более того

52-Мертвый ворон > А уже, пишут закрыли!
70-Редкий скот > Девочка валялась - это уже потом, когда они их попытались выставить, причем няня пыталась объяснить, что девочку лучше не трогать, она отдохнет и они пойдут дальше, но когда на них начали орать - у девочки началась истерика.

[quote=Мятная форель;39800646]Или думаешь надо осудить папу, который не захотел жить с инвалидом?[/quote]
Неужели надо его похвалить?Оо

84-Мисти_ > то есть, неприкосновенен инвалид и инвалидностью можно оправдать все что угодно? А веди себя так обычный человек, то что делать? Давайте уж решим, все равны или же приоритет инвалидам или как?

Все как всегда?)Значит когда ЖВ подвывая от восторга гномит женщин с нестандартными ттх, в неправильной по их мнению одежде, и прочая прочая- все путем) Когда же говорится о том, что вне зависимости от чего бы то ни было человек не должен мешать окружающим- немедленно все играют в Данко, потому что он - инвалид. Почему я долдна притворятся, что я счастлива, если даун , например, пускает слюни в мой салат или зочет со мной поиграть? Тоже самое- дети? Почему я обязана? Потому что что?

86-Мятная форель >Общий смысл не меняется)

87-Мисти_ >Ты там была?Я говорю что видел в одном ролике где шашлычник сказал что она валялась и их просили выйти.

88-Murph > хм, чел вообще то имеет право выбора. Оставить или взять в семью. Осудишь тех кто не взял? Типа коль родил такого то неси свой крест?

82-Мятная форель > Я читала интервью Водяновой, мол, она зовет маму переехать поближе, но она не хочет - ей там нечего будет делать.
83-Мятная форель > Конечно, осудить папу ( и остальных таких 90%), который не захотел жить с инвалидом. Это абсолютно не по-людски.
85-skripachka > Они зашли просто посидеть, им сказали, что нужно что-то заказать, няня попыталась заказать чай, но это оказалось дорого, воды не дали, шоколадка - мало, поэтому их стали выгонять. И только после криков охранников Оксана начала вести себя неадекватно.

90-Sneeuwstorm >потому что этим дауном могла бы быть и ты и твой ребенок. Это счастливая случайность, что ты, я, он, она не дауны. Самое меньшее, что мы можем сделать - это человечно относиться к душевнобольным и ментально расстроенным людям, делать им всевозможные скидки и уважать труд опекунов.

94-Murph >ппкс.

91-Редкий скот > Я тоже видела этот ролик, но остальные описывают ситуацию по-другому.
89-Мятная форель > Инвалидам - конечно, приоритет, у них и так жизнь не сахар.
90-Sneeuwstorm > Она никого не трогала, да там и не было посетителей!
92-Мятная форель > Коль родил такого, то неси свой крест. Даже непонятно почему это тебя удивляет. А государство должно сделать так, чтобы крест этот был не слишком тяжелым! Например, в Германии для инвалидов есть что-то типа "школы" до довольно взрослого возраста - туда на день могут отвозить своих больных родители, чтобы нормально работать и заниматься своими делами.

92-Мятная форель >Воспитывать не обязан, но содержать-то по-любому, должен. Как впрочем и здорового.

94-Murph > я уже раза три писала про душевнобольного покрошившего свою мать, беременную жену и 6 детей. Предлагаешь пряников ему и относиться нормально? А что на счет ублюдка, убившего учителя и полицейского в московской школе?

93-Мисти_ > а по людски что? Или в теории все мушкетеры? Откуда тогда пачки больных в детдомах? Их кто-то же родил

93-Мисти_ > Не знаю куды бечь и кому верить.)) Но вода-шоколад и чай опять нелогичная картина. Чай по стоимости равняется воде в во всяких супермегаресторанах. И выгнать из шашлычной за малый заказ (чай) мегадебильно. Сколько народа действует на нервы официантам, потягивая один кофе-чай 3 часа подряд.

согласна почти во всем со Скрипачкой- люди с ограниченными возможностями должны понимать(или их опекуны\няни),что возможности у них ограниченные и соразмерно этому появляться в общественных местах. Можно напрячь кафешки\ресторации иметь спец стулья\столы и проч для инвалидов ,туалеты ж в ТЦ оборудуют,значит могут.Ежели этого нет в забегаловке, то пусть идут в ту, которая всем этим оборудована.
Представляю- в кафешке на полу валяется барышня , а рядом сопровождающая приговаривает- она так развлекается, я б ушла б оттуда однозначно. Откуда я знаю, что еще может прийти девушке в не слишком здоровую голову? Вызывать скорую-а зачем? Как я понимаю, девушке на полу хорошо, мне от этого ж нехорошо,значит уйду я.

94-Murph > человечно, говоришь? Ну ты не видела, а моя подпуга была свидетелем, когда баба с поехавшей крышей ни с того ни с сего начала бить палкой по голове идущую мимо девушку. Я уверена, что все сочувствующие, мило бы улыбались психу. Он же инвалид по голове. Только вот когда такой инвалид крошит семью, близких, то где та толерастия.

98-Мятная форель >Шизофренику "пряники" в виде своевременного диагноза и терапии нужны ДО совершения им преступления, после уже поминай как звали.

Ты этот пример упорно приводишь, но он ничего не доказывает. Среди психически полноценных людей убийц не меньше.

93-Мисти_ > хм, то водянова спонсирует, то чай дорого. Значит нянька крысит деньги. Или там выдают мега мизер тз расчета 50 руб в день на воду обоим?

94-Murph >но так случилось, там даун, тут дауна нет. Даун-это труд,тяжелый. Такое сложно переносить родному человеку, а чужому случайному человеку еще труднее. Напрягать одних, потому что они более здоровые другими, менее здоровыми, есть некое насилие над личностью, я считаю.

102-Murph > ну так тут же инвалид. По голове. И да, какая терапия то? Все по желанию психа. Откажется от лечения-ничего сделать нельзя.
Кстати, приведи, плиз пример, когда психически полноценный убил свою мать, беременную жену и 6 детей будучи в здравом уме?
Опять же, читала что за рубежом одна баба убила соседа по дому и ... Ничего не было, отпустили и там же живет и дальше. Ну потом убьет другого соседа или какого ребенка.

94-Murph >Чушь. Я готова уважать любого человека и делать ему скидки в рамках логики, не более того. Больные люди имеют права такие же как и здоровые? ок Тогда и обязанности они или их опекуны должны иметь соответствующие. если нет- это мой личный выбор. Я не могу жрать шашлык, когда человек лежит на земле возле моих ног, я не могу спокойно отдыхать, когда вижу ребенка- дауна. Я сострадаю, как ни парадоксально. И в этом случае лучший вариант- взаимное уважение сторон. Мятная форель абсолютно права - излишнее попустительство это яма , в которую в итоге попадет разрашающий. А для такого порочного существа как человек - просто априори. Люди с недостаточной психической адаптацией в обществе должны быть обеспечены также рядом правил, которых они или их опекуны должны придерживаться. На этом зиждется любое общество.

98-Мятная форель >Вот мне например интересно ТВОЕ видение решения проблем даунов,ДЦПшников,олигофренов.Вот если родился такой ребенок ЧТО нужно делать?

105-Мятная форель > точнее тетку убил невменяемый псих. Тетка русская была и жила там кучу лет. Псих убил на национальной почве. Продолжает жить как жил. Ну да, кому та тетка интересна, кому ее жалко?

В теме остро пахнуло фашизмом от истинно арийской расы:-(
Лучше б удалить тему, во избежание....

105-Мятная форель >Все это толерастные беседы заканчиваются ровно в тот момет, когда озверевший шизофреник пытается убить велосипедом даму или ее ребенка. Моментально другая песня звучит. Нет более эгоистичного и порочного существа чем человек, когда речь заходит о безопасности его потомства, например. А поговорить- легко, почему нет. Выглядеть красиво- как же это важно.

107-Миклухо Маклай > а ты считаешь что аборт нельзя? Если мед показания? Или положить на имеющихся детей и бросить жизнь матери, отца, других детей под ноги олигофрену? Он вылечится? Или ему и родне проще все таки что он в спец заведении? Или думаешь одигофрену нужна та замотанная мать ? Я лежала в больнице и парень искал мать с сестрой. Он так брезгливо спросил, где тут женщина с инвалидкой. Типа ищет мать с сестрой.

110-Sneeuwstorm > а то. Каждый бы рассказал как воспитывал бы дауна или олигофрена. Только вот на анализы бы сбегал, уточнить что и как и можно ли решить проблему.

К примеру женщина родила ребенка,через время выясняется что он аутист,что ей делать ?

112-Мятная форель >Не в этом дело. Во- первых, человек с дцп может быть абсолютно нормальным и адаптированным в обществе. Речь идет о людях с серьезными психическими отклонениями, которые могут быть опасны или тотально дискомфортны в поведенческом аспекте и о задачах опекунов при выходе в обществе с такими людьми.

По вышенаписанному: сгоа ли она должна забирать к себе на ПМЖ всю родню? Сами-то писавшие - забрали бы?

113-Миклухо Маклай > там разные стадии. Напомню, аутист в сша расстрелял школьников. Потому как его маман зная что он аутист, давала ему оружие, учила стрелять. Ну и пулю от сынка схлопотала. Да фиг с ней, она знала на что шла, а в чем виноваты дети? А их родители? Которые отправили их в школу, а долбанный аутист их убил.

Ппксну Ши.

116-Мятная форель >Я не об этом спрашиваю , например ЧТО нужно было сделать Нетребко когда она узнала что её сын аутист.Ответь конкретно.

118-Миклухо Маклай > так спроси у Нетребко. Еще раз для танкистов, аутизм аутизму рознь. Разные синдромы или как их там.
А ты ответь что нужно сделать родителям и родственникам тех, кого прибили душевнобольные?

скажу что я не против даунов , аутистов , олигофренов и шизиков в кафе и ресторанах . Только когда я туда приду и там будет сидеть кто нибудь из того контингента , я покину заведение , я за такие "развлечения" не согласна платить деньги )