К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Заметка на рулоне (vex-vi)

0 - 29.09.2018 - 11:30
...Что это такое, вообще, жизненный уровень? Если рассматривать его исключительно в аспекте привычного - личного комфорта в материально-психологическом плане, то мне здесь на это сложно чем-то возразить - неважнецки с этим у нас в России, чего греха таить.
Но личный комфорт граждан это далеко не весь критерий истины. Потому как человек - существо социальное. Он испытывает очень настоятельную потребность (продиктованную естественной необходимостью) - объединяться. Объединяться в социумы. Всякие-разные. Которые, увы и ах, требуют от человека поступаться определённой долей личного комфорта - ради общего блага. И среди них самыми весомыми-грубыми-зримыми являются социальные системы под названием государства. В каждом государстве сочетание личного-комфортабельного и общественного-необходимого проявляется по-разному - здесь трудно прийти к какой-то гармонии, чему-то абсолютно универсальному но давно уже должно быть понятно, что избыток первого перед вторым социальные системы - ослабляет. В тех же европейских странах мы наблюдаем избыток "тепличности" - это снижает их системную устойчивость. А взять, к примеру, Китай или Японию (да-да, Японию!), то с личный комфортом у них, мягко скажем, не айс. Но как государственные системы они весьма и весьма авторитетны.
Потому, если уж говорить о жизненном уровне, то говорить о нём надо - в "комплекте". И разбираться с каждым "комплектом" индивидуально...



201 - 04.10.2018 - 16:38
to192.
Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
А вообще сопли и вода это все.
Почему - сопли и вода? Как раз, наоборот, очень хороший "маркер", определяющий нравственный уровень общества, а значит, и состояние законности в государстве. Одного раза, просто, недостаточно. Но лучше, конечно, чтобы вообще ни разу. Зачем рисковать.. :-)

Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
Ты пытаешься припереть какой-то фигней людей.
Не пытаюсь. И не - припереть. Я только указываю на дорогу (которую все знают), а ты начинаешь терзать меня на тему - "а как пройти по ней, чтобы не споткнуться". Мне тебя ещё и вести по ней? Под ручку? :-)

Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
людей. от которых ничего не зависит.
Гость
202 - 04.10.2018 - 16:45
А что я один мог сделать?
Интересно, Влад пробовал как-то в подобной ситуации что-то сделать? Кроме как синими буквами "указать путь", прометей наш карманный. Нам - путь, сирым и убогим... Мы ж погрязли и забыли...
Вот реально - пробовал? Встать на собрании и озвучить кулуарные вопросы? Мне интересно прямо. Очень-очень интересно.
Я вот имею опыт такой, и не один. Кроме теорий.

А так-то бабушка моя тоже любила эдак с придыханием: люди должны быть честными и праведными!
Ага...
203 - 04.10.2018 - 16:48
Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
А марсиан ты не рассматриваешь,технику не рассматриваешь. короче, все, что надо рассматривать, ты не,
А зачем, если никто к этому тоже не прилагает усилий? Я про "технику", а не марсиан (бо вопрос с марсианами - это для "оппов" типа навальнят). На дорогу указал, цель обозначил - надо ещё и отвести по ней? Сорри! Я не Данко и даже не Моисей. :-)))

Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
Тебе с какого-то бодуна видится, что корень проблемы - обыватель.
Обыватель не корень проблем. Обыватель - почва, на которой они прорастают..
204 - 04.10.2018 - 16:50
to202.
Ну вот. Снова всё та же реакция - затащить на распятие и кинуть под танки. Дескать, давай, родной, гибни за нас, а мы в сторонке постоим-позырим, как получится. Вот не поверю, что хотите видеть во мне Христа! Скорей, козла отпущения или мальчика для битья. :-)))
205 - 04.10.2018 - 16:52
Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
Я вот имею опыт такой, и не один. Кроме теорий.
Судя по реакции, не очень удачный. ;-)
Ну, а с бабушкой-то что не так? Неужели лгала и лицемерила?
206 - 04.10.2018 - 16:59
Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
так вон у вас какой, Бог.
Такой, как видим. Установил незыблемую систему - и живи с ней теперь... :-)

Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
А я-то думала, что попадая в определенную среду и желая в этой среде оставаться, человек просто начинает следовать ее правилам, порой до отречения от того, чему следовал ранее. А это, оказывается - Бог.
А кто же ещё? Закономерность системных конструкций, человеческие реакции и сам человек - это "оказывается Бог".
207 - 04.10.2018 - 17:00
Цитата:
Сообщение от Акуул Посмотреть сообщение
"Молодой чел" просто выкинул мусор на землю,
Свои жильё, надо полагать, он содержит в образцовом порядке.
А всё, что за пределами своего, хоть огнём гори.
Не понимает, что пожар может перекинутся и на него...
208 - 04.10.2018 - 17:03
"Бл..ть, долбаный район! Долбаная власть! Когда они дорогу сделают!" - он в раздражении сломал сигарету. Вытянул другую, последнюю. Пачку бросил под ноги.. (с)
Гость
209 - 04.10.2018 - 17:05
Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
и Вы уверуете в Бога..
Примерно в 1988 году я начал знакомится с Библейскими текстами благодаря Свидетелям Иеговы.
.
Потом общался с Адвентистами и классическими Протестантами.
.
Были и Харе Кришна и др.
Разные книги читал.
.
Сам пришёл к Православию.
Гость
210 - 04.10.2018 - 17:06
204-ВЛАД >Да не под танки. А спросить тебя, что ты делал и как оно стало? А то путь указывать у нас любой умеет.
Хочешь, съезди в Москву, приди в Останкино, спроси удозвонов этих, доколе? Мы тебе на дорогу скинемся. А потом расскажи нам, что ТЫ сделал. Ибо те, кому ты ту путь указываешь, сто раз тебе рассказывали, что ОНИ сделали и почему это имело\не имело успех. На все вопросы о тебе - ты сразу в домике, ты сразу никому ничего объяснять не обязан, ты сразу "мы виноваты", что ТЫ сделал\делаешь? Куда ходишь, кого агитируешь, где пресек беспредел, где поставил на место зарвавшуюся власть? Где решил проблему? Нарожал где?
Вот и получается, что ты путь указываешь не как Моиссей (который, как известно, не только указывал, но лично водил, с Богом договаривался, с людьми договаривался, скрижали тяжеленные на себе с горы нес, короче, много ДЕЛАЛ пока не помер. Так его и слушали. Ибо он НА СВОЕМ примере абиснял, в чем виноваты (поклонение золотому тельцу например), что за это будет (плохо будет) и как этого избежать (скрижали, т.е. по сути конституцию свято чтить ВСЕМ). И строго следил за исполнением. Так что ты не Моиссей, совершенно верно.
Гость
211 - 04.10.2018 - 17:09
Так, православные, я тут вас оставлю. Со всеми вашими. Вам и так нормалек:)))
Гость
212 - 04.10.2018 - 17:11
Цитата:
Сообщение от ВЛАД Посмотреть сообщение
Свои жильё, надо полагать, он содержит в образцовом порядке. А всё, что за пределами своего, хоть огнём гори. Не понимает, что пожар может перекинутся и на него...
Такие люди не думают об этом зато любят "жарить шашлыки по праздникам и орать про матушку родину" ;)
Гость
213 - 04.10.2018 - 17:13
Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
Так, православные, я тут вас оставлю. Со всеми вашими. Вам и так нормалек:)))
Так.. Так..
.
;))
214 - 04.10.2018 - 17:43
Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
Да не под танки. А спросить тебя, что ты делал и как оно стало?
Получается, что - под танки. Потому что первая реакция: "а ты? а ты?" В этом - замаскированное желание сначала отправить по минное поле заявителя, а затем уже пойти и самим - с комфортом, по расчищенной им дорожке.
А вот, если бы реакция была бы не "Что ты сам сделал для этого", а "что мы вместе можем сделать для этого" - вот тут уже будет совершенно другой моральный подклад отношения.
Есть он? Пока не вижу.
А вот как появится, тогда можно и приложить совместные усилия к поиску "правильного движения по дороге". Причём ни в коем случае не форсируя и не соблазняясь "очевидными" прелестями внезапных решений (а то Моисей, вон, накосячил - привёл свой народ в место, где нет нефти; а Иисуса, вообще, казнили). То есть, эволюционно. Бо время крови и революций, глоток и гильотины - должно окончательно кануть, если хотим действительного блага, а не скороспелого-выморочного, за которым в последнее время итак уже здорово избегались, с ног сбиваючись...

Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
А то путь указывать у нас любой умеет.
Если бы это действительно было так (правильный путь, разумеется), то давно уже не было бы тех проблем, из-за которых мы тут яростно расплёвываемся...
215 - 04.10.2018 - 17:44
Цитата:
Сообщение от Акуул Посмотреть сообщение
Сам пришёл к Православию.
Мои религиозные воззрения близки к пантеизму. Без культа и церквей..
216 - 04.10.2018 - 17:50
to210.
Кстати.
Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
поставил на место зарвавшуюся власть
Ключевое здесь, само собой разумеется, власть. :-)
Хочу спросить, какая именно? Первая? Вторая? Третья? Может, четвёртая?
Или так называемая пятая? Я помню те года, когда она была, по сути, реальной властью. И мало кто из представителей четвёртой власти (в чьи прямые обязанности входило это делать) разевало на неё гневную варежку. Всё больше по первым трём прохаживалась, которые итак были беспомощны - облаивай не хочу. :-))) Многие почему-то это время "пятивластия" считают по-настоящему свободным. Может, надо было так и оставить?
217 - 04.10.2018 - 17:53
Цитата:
Сообщение от Акуул Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ВЛАД Свои жильё, надо полагать, он содержит в образцовом порядке. А всё, что за пределами своего, хоть огнём гори. Не понимает, что пожар может перекинутся и на него... Такие люди не думают об этом зато любят "жарить шашлыки по праздникам и орать про матушку родину" ;)
Или посылать её по матушке.
Свинство - оно "универсально" и на политические воззрения влияние не особо оказывает. Если чел - свинья, то независимо от цвета знамён, под которыми строится...
Гость
218 - 04.10.2018 - 17:55
Цитата:
Сообщение от ВЛАД Посмотреть сообщение
Мои религиозные воззрения близки к пантеизму. Без культа и церквей..
Понимаю.
Не осуждаю :)
.
Вы в Киево-Печерской Лавре были ?? :)
219 - 04.10.2018 - 18:01
to218.
Нет, не был..
Гость
220 - 04.10.2018 - 18:28
Цитата:
Сообщение от ВЛАД Посмотреть сообщение
to218. Нет, не был..
Я был, видел и .. даже тогда, на школьника, это произвело впечатление.
.
Лабиринты просто шедевр
.
Я не удивлюсь если на защиту такой красоты придут люди чтобы дать отпор националистам
.
Культ ? :)
Гость
221 - 04.10.2018 - 18:33
Цитата:
Сообщение от ВЛАД Посмотреть сообщение
Если чел - свинья, то независимо от цвета знамён, под которыми строится...
Не скажите. В последнее время таких знамен все больше и больше ;))
Гость
222 - 05.10.2018 - 09:12
214-ВЛАД >Для того, чтобы делать с тобой что-то вместе, мне надо знать, насколько ты в этом разбираешься. Строить то же ТСЖ, это даже не в разведку сходить. Чем мы тут друг другу полезны. Если на все конкретные вопросы о том, что ты делал - ты сразу никто и звать никак. Семерых детей с тобой родить я уже не буду :-) Хотя мужчина ты ох и ах, но нифига в этом конкретном вопросе не рубишь. Далее что? Разобраться с водоканалом? Логичный вопрос, ты разбирался, имеешь опыт, что делал, получилось ли? И так во всем. И это не затем, чтобы тебя куда-то там бросить. Это нормально, в принципе. Выяснить масштабы личной вовлеченности в вопрос у человека, который других осуждает за невовлеченность. Так что нинадаото. Какое-то Вассисуалий Лоханкин иначе получится. И его роль в...
223 - 05.10.2018 - 11:45
Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
Хотя мужчина ты ох и ах, но нифига в этом конкретном вопросе не рубишь.
224 - 05.10.2018 - 11:48
Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
ты сразу никто и звать никак.
Психология "а-ты-а-ты?" - в действии. :-)))

Кстати, Ваиссуалиев Лоханкиных не существует в реальности. Как и большинство героев известного произведения, включая главного.
225 - 05.10.2018 - 11:49
Цитата:
Сообщение от Акуул Посмотреть сообщение
В последнее время таких знамен все больше и больше ;))
Я не говорил, каких именно знамён. Я говорил, что без разницы - что за знамёна..
Гость
226 - 05.10.2018 - 12:00
224-ВЛАД > Это нормальная психология! Когда речь идет о "а давайте мы..." Давайте! Я умею, допустим, рожать, орать и копать, я удачно рожаю, ору и копаю, результаты были от того, что я рожала, орала и копала. Илгу рассказать, какие были проблемы и как их избежать, могу показать места, где лучше всего рожать, орать и копать. Ты что делал? Какие результаты? Нормальная психология, нормальный вопрос. Сливаться от таких вопросов странненько.
227 - 05.10.2018 - 12:11
Нормальная. Для определённой нравственной категории населения.. Которая не только не желает продуктивного участия, но и не замечает одной просто вещи - речь идёт не "давайте побежим делать", а о "давайте вместе сядем и подумаем". Это принципиально. Для тех, кто не хочет снова наломать дров и окончательно испортить жизнь себе и другим.
Но ладно, мы отвлеклись от главного. Ты переводить будешь или нет? :-)))
Гость
228 - 05.10.2018 - 12:26
227-ВЛАД >Что тебе перевести? Дискуссию о многодетности припомнить? И то, какую ерунду ты там говорил? Так вот, исходя из ТВОЕГО опыта и твоего представления об этом, многодетность с тобой я бы в планы не вносила :-) Ибо страшно представить. Нет, не то, что будем голодать\пить\бить\гулять. В этом смысле как раз то самое ох и ах. Но это ж в окно выйти можно от того, насколько твои представления далеки от реальности. А ты ж на них настаивать будешь.
И по поводу думать, сто раз придумано уже. Только ДЕЛАТЬ мы не обладаем теми самыми уровнями доступа. Иди давай, замирись со всем миром корректно, чтобы эта фигня прекратилась, можешь? Прекрати 2 войны, которые бюджет рвут. То-то...так что ты обдумайся тут. а те, от кого зависит то самое "делать" на другой планете, родной (с)
229 - 05.10.2018 - 13:18
Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
Дискуссию о многодетности припомнить? И то, какую ерунду ты там говорил?
Да? И какую же я там ерунду говорил?
Мне просто интересно. А, зная, как ты "интерпретируешь" мои слова, даже очень интересно. :-)

Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
И по поводу думать, сто раз придумано уже.
Типо? -

230 - 05.10.2018 - 13:19
Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
Только ДЕЛАТЬ мы не обладаем теми самыми уровнями доступа.
"Чё там думать? - трясти надо" (с)
Верёвку и мыло доставят "спонсоры"...

Кстати
Цитата:
Сообщение от Законопослушная гражданка Посмотреть сообщение
Прекрати 2 войны, которые бюджет рвут.
Это о чём? Навального переслушала? :-)))
Гость
231 - 05.10.2018 - 13:30
Влад почему-то считает, что достаточно просто думать. И уже саму эту свою способность ставит выше всех других.
Хотя, если и правда думать, то можно легко понять всю порочность умозрительности. Это как сочинять музыку не умеючи. Что-то там, бесспорно, сочинится, и вполне вероятно довольно мелодичное. Но это не музыка, это тра-ля-ля.
Так и умозрительность - это просто мысли, практически всегда не имеющие отношения к реальности.
232 - 05.10.2018 - 13:42
Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
достаточно просто думать
Наверное, 99% проблем у людей происходит только потому, что "думать" для них находится в статусе - "достаточно"...
Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
Это как сочинять музыку не умеючи.
Научить? Там думать не надо - достаточно природного дара. :-)))
Гость
233 - 05.10.2018 - 13:48
232-ВЛАД > я учусь у тех, кто умеет, а не кто делает. Потому что многие делают, но немногие умеют.
И я в сотый раз повторю: размышляя без базы, без знаний, человек либо в муках изобретает велосипед (косой и кривой, т.к. из хренчего слепленный, зато - свой!), либо несет хрень умозрительную. Дальше все усилия направлены на то, чтобы обосновать (в первую очередь - для себя!) ценность своего надуманного. Так устроен мозг. Это давно известно, проверено, перепроверено.
234 - 05.10.2018 - 14:07
Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
я учусь у тех, кто умеет, а не кто делает.
И как? Научились? :-)
Что-то подсказывет мне, что... Впрочем, ладно.. :-)

Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
размышляя без базы, без знаний, человек либо в муках изобретает велосипед (косой и кривой, т.к. из хренчего слепленный, зато - свой!), либо несет хрень умозрительную.
Не спорю, и такое бывает. Вот только, если не уметь размышлять, не уметь думать, то откуда возьмуться знания? Человек начался не с обезьяны, которая знала, как изобрести велосипед; а той, которая - додумалась его изобрести.

Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
Дальше все усилия направлены на то, чтобы обосновать (в первую очередь - для себя!) ценность своего надуманного. Так устроен мозг. Это давно известно, проверено, перепроверено.
Да понятно, что вы это вычитали, а не дошли своим умом. ;-)
235 - 05.10.2018 - 14:08
http://lib.ru/INOFANT/DZHOUNS/noise.txt
Гость
236 - 05.10.2018 - 14:14
234-ВЛАД > что же вам подсказывает, что я не умею? Дорогой вы наш. Пора отвечать за свои слова.
Судя по тому, что вы выдаете "на гора" после своих размышлений, вы и старую школьную программу не помните, не то что последние научные открытия (плюс вы еще и к науке очень скептически настроены, т.е. попросту ее не понимаете). Поэтому размышления ваши - умозрительны.
К примеру: гомосексуализм опасен для нации. Типичная умозрительность: гомосексуалы не размножаются. А ведь это в корне неверно. Это происходит от незнания ни природы гомосексуализма, ни психологии этих людей. И так вот - все(С)
Да понятно, что вы это вычитали, а не дошли своим умом - с чего вы решили? Вам так показалось? Так креститесь, когда кажется.
И почитайте уже что-то кроме философов-борзописцев. Взбодрите мозг!
237 - 05.10.2018 - 14:30
И снова убеждаюсь, что никогда не вредно показаться глупее, чем есть на самом деле. Это провоцирует некоторых обнажиться во всей красе своей неумности... :-)))


Цитата:
Сообщение от rесни4ка Посмотреть сообщение
что же вам подсказывает, что я не умею?
Музыку писать. О ней же Вы заговорили..
Гость
238 - 05.10.2018 - 14:31
Цитата:
Сообщение от ВЛАД Посмотреть сообщение
Это о чём? Навального переслушала? :-)))
Отдолбись от меня с Навальным. Я к нему никакого отношения не имею и фамилию знаю постольку-поскольку.
То, что 2 войны ведутся который год, ты, наивный юноша, нифкурси? Все врут злые враги? Не воюем? Просто "добровольцы" ездят "в гости" то в Сирию то на Донбасс? Прям, феечка, а не Влад. И ты предлагаешь вместе с тобой думать? да боже упаси!
Гость
239 - 05.10.2018 - 14:33
237-ВЛАД > видите ли, "музыка" у всех своя. Вы не показались глупее, чем на самом деле, а оказались:) Если я чему учусь, то у тех, кто умеет. У меня своя "музыка", не сомневайтесь.
Гость
240 - 05.10.2018 - 14:34
А Вассисуалиев Лоханкиных пруд пруди, увы и ах


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены