Заметка на рулоне (vex-vi)

0 - 29.09.2018 - 11:30

...Что это такое, вообще, жизненный уровень? Если рассматривать его исключительно в аспекте привычного - личного комфорта в материально-психологическом плане, то мне здесь на это сложно чем-то возразить - неважнецки с этим у нас в России, чего греха таить.
Но личный комфорт граждан это далеко не весь критерий истины. Потому как человек - существо социальное. Он испытывает очень настоятельную потребность (продиктованную естественной необходимостью) - объединяться. Объединяться в социумы. Всякие-разные. Которые, увы и ах, требуют от человека поступаться определённой долей личного комфорта - ради общего блага. И среди них самыми весомыми-грубыми-зримыми являются социальные системы под названием государства. В каждом государстве сочетание личного-комфортабельного и общественного-необходимого проявляется по-разному - здесь трудно прийти к какой-то гармонии, чему-то абсолютно универсальному но давно уже должно быть понятно, что избыток первого перед вторым социальные системы - ослабляет. В тех же европейских странах мы наблюдаем избыток "тепличности" - это снижает их системную устойчивость. А взять, к примеру, Китай или Японию (да-да, Японию!), то с личный комфортом у них, мягко скажем, не айс. Но как государственные системы они весьма и весьма авторитетны.
Потому, если уж говорить о жизненном уровне, то говорить о нём надо - в "комплекте". И разбираться с каждым "комплектом" индивидуально...

ВЛАД

121 - 04.10.2018 - 13:29

to119.
Слава Богу, не привёл. (природа - женщина предусмотрительная)
Но с такой накачиваемой в последнее время "толерастией", может и привести. В тех же тепличных европах уже и гетеросексуальные пары рожать особон не стараются..

Гость

122 - 04.10.2018 - 13:31

113-ВЛАД > ну так был бы опыт - не мели бы пургу.
114-Акуул > да хватит! Что вы их демонизируете?:)) Не с билетами в театр, у них сейчас свои тусовки.
117-ВЛАД > да ходят они в театр. НЕ в Драму нашу замшелую, но - ходят. Одновременно - в клубешники.
Нам же не мешала хорошая литература "трястись" в шейке на танцульках. Танцевать наше поколение точно не умело в юности. Так, действительно тряслись на быстрых и топтались на медляках...

Гость

123 - 04.10.2018 - 13:33

121-ВЛАД > а при чем тут Бог? Это биология. Вы опять про нарожплово собрались поговорить?

Гость

124 - 04.10.2018 - 13:37

118-ВЛАД >Влад не понимает таких понятий как "ответственность сторон". И считает, что как-то так все население должно взять и...четатам поднять и куда-то понести, как Ленин на субботнике. И везде-то им двери откроют, в любом ТСЖ в любом водоканале. И что раз мы этого не делаем, то и живем в г-не. А когда Влладу абисняют, что есть именно те, кто делать это специальным образом назначен, но не делает, Влад опять не понимает, что такое есть "служебные обязанности", "в рамках полномочий". "уровень доступа" в конце концов. И население не тупое и не ленивое (ты только говно-федеральное-тв не смотри пож), оно логично считает, что каждый на своем месте должен делать то. зачем он на это место встал. Ты вот музыку писать, я детей кормить сиськой. Если мы поменяемся - будет также тупо, как ваш пример с наркоманами. И, если мою музыку можно будет еще как-то списать на подражание Шнитке, то кормитель сиськой из тебя провальный сразу. Именно такой, как из меня проверятельТСЖ и строитель дорог, а из реснички - чистильщик канализаций. Мы не виним тех, кто не мы. Мы считаем. что те, кто обладает должностью, властью и полномочиями, должны работать в рамках оных. А не народ там что-то ходить по кабинетам и решать. И вот это есть твой комфорт, за которой платить будут. Я тебя уверяю, что будут. Не все, (маргиналов никуда не денешь), но большинство. А сейчас оно всеми силами отбрехивается от всяких платежей потому что за что?

Гость

125 - 04.10.2018 - 13:39

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

114-Акуул > да хватит!...

Вы, оптимистка ? :)

ВЛАД

126 - 04.10.2018 - 13:40

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

ну так был бы опыт - не мели бы пургу.

Угу. Причём, в одном с Вами направлении.

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

анцевать наше поколение точно не умело в юности.

Моё - умело. И неплохо..

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

а при чем тут Бог?

Не удивлюсь, если услышу: "Бога нет". :-)

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Это биология

А это как-то отрицает то, что я сказал?

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Вы опять про нарожплово собрались поговорить?

Да чего о нём говорить - данные ЗАГСов скажут куда красноречивее.

Гость

127 - 04.10.2018 - 13:40

125-Акуул > я реалистка. И знаю много разной мОлодежи:)

Гость

128 - 04.10.2018 - 13:41

ВЛАД

129 - 04.10.2018 - 13:41

Цитата:

Сообщение от Законопослушная гражданка

Влад не понимает таких понятий как "ответственность сторон"

Вообще-то я, по сути, о нём только и толкую.
Та же моральная вина лично каждого за происходящее со всеми - из этой категории.
Другое дело, что ты меня понять не можешь. Это расстраивает. Слегка. :-)

ВЛАД

130 - 04.10.2018 - 13:45

Цитата:

Сообщение от Законопослушная гражданка

комфорт, за которой платить будут

Экономика - это только одна из трёх спиц в колесе мотивации. С одной спицей колесо никуда не поедет. Так что не обольщайся особо. :-)))

Гость

131 - 04.10.2018 - 13:47

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

125-Акуул > я реалистка. И знаю много разной мОлодежи:)

Эта "разная мОлодежь" долго зависает в социальных сетях ?? ;))
.
Какие фильмы смотрят ??
.
.."разная мОлодежь" знает в чем отличие Бетмена от других комикс персонажей ??

ВЛАД

132 - 04.10.2018 - 13:48

to128.
Акуул, это напоминает темы на раннем Пане. Типа "Паноктикум умер"; "Что творится с паноптикумом"... :-)))

ВЛАД

133 - 04.10.2018 - 13:50

Кстати, вот Паноптикум практически уже умер: таких тем, закономерно, нет.
А нет их потому, что нет и других, будоражащих его участников. Потух интерес, что является предтечей кончины.
Правда, насколько она затянется, неизвестно. Может, ещё с десяток лет пройдёт, не знаю.

Гость

134 - 04.10.2018 - 13:51

129-ВЛАД >моральной виной реальное г-но не убрать. Ты вот этого не понимаешь. Есть ответственные. Они не работают. Остальные могут хоть выспаться на своей моральной вине, без ответственного руководства г-но не уйдет.

Гость

135 - 04.10.2018 - 13:53

126-ВЛАД > и что вы танцевали?
Ну... вообще-то Бога нет:) Но тут мы упремся во что-то очень мутное. А в вопросе гомосеков и вырождения - Бог тут точно не при чем.
А если это биология, то и вывихи толерантности ничего не сделают для вырождения нации.
131-Акуул > и долго и не очень зависает. Опять же, смотря зачем зависать. Фильмы смотрят разные, часто - оч хорошие. Но и г***на много смотрят:) Молодежь ведь...

Гость

136 - 04.10.2018 - 13:55

Цитата:

Сообщение от ВЛАД

to128. Акуул, это напоминает темы на раннем Пане. Типа "Паноктикум умер"; "Что творится с паноптикумом"... :-)))

Можно и так сказать.. но кажется эта песня гр.Аквариум, с годами, становится все более актуальнее :)

ВЛАД

137 - 04.10.2018 - 13:56

Цитата:

Сообщение от Законопослушная гражданка

моральной виной реальное г-но не убрать

Убрать. Не сразу и не всё, но любому реальному физическое действо обязательно должно предваряться необходимыми моральными побуждениями. До тех, пор, пока таковые отсутствуют, будем жить в г..не.

Гость

138 - 04.10.2018 - 13:57

самое смешное, что я тоже согласна с моральной ответственностью за все происходящее в нашем обществе. И с тем, что пока мы всем миром жопу не оторвем от дивана, никера не поменяется.
Но то, вот что Влад облекает эту ответственность - я хренею, дорогая редакция:))))

ВЛАД

139 - 04.10.2018 - 14:00

to135.
Rесни4ка >да что только не танцевали! От твиста до шейка. От вальса до танго (причём и классического тоже). Сами придумывали танцы. Это даже круто было - танцы придумывать и исполнять потом "на пятаке" на зависть окружающим. :-)

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

вообще-то Бога нет

Нет - самого "нет". Отрицать Бога это, все равно, что отрицать бытие как таковое. Мельче становится не оно, а сам отрицающий.

Гость

140 - 04.10.2018 - 14:00

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Молодежь ведь...

Извините, но мы вернёмся к вопросам которые были озвучены ранее
.
Разница между поколениями есть ? ;)
.
Или будем лукавить ? ;)

ВЛАД

141 - 04.10.2018 - 14:01

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

вот что Влад облекает эту ответственность

А не надо вестись на форму - следуйте содержанию.
Хотя и странно... А что такого Влад предложил неприличного, чего принять нельзя? :-)

ВЛАД

142 - 04.10.2018 - 14:02

Цитата:

Сообщение от Акуул

Разница между поколениями есть ? ;)

Есть, конечно.
Но не такая разительная, как была между нами и нашими родителями. Сейчас поколения во многом - общны. По культуре и интересам..

ВЛАД

143 - 04.10.2018 - 14:03

Цитата:

Сообщение от Акуул

песня гр.Аквариум, с годами, становится все более актуальнее :)

Как и мы тоже... ;-)))

Гость

144 - 04.10.2018 - 14:04

137-ВЛАД >Ну-ка давай-ка конкретный пример. Припаривает это растекание абстрактное уже.

Цитата:

Сообщение от ВЛАД

любому реальному физическое действо обязательно должно предваряться необходимыми моральными побуждениями

Зашибисто. И все кабинеты сразу открылись? А ну давай. Вон по говнотв рассуждают, сделал толстый старый омерзительный Серов ребенка шаболдообразной губастой дуре или нет. Сколько стоит эта передача? Сколько дали дуре за то, что пришла туда и прочим дебилам в студии, включая ведущего? Мне морально тяжко. Я хочу, чтобы эти деньги отправили в фонд Хаматовой. И чо? Письмо написать? Президенту? написала? Знаешь. чо ответил? Что пока к терроризму с экрана не призывают все нормалек. Это тебе про полномочия. У них есть полномочия убрать г-но и из улиц и с тв и из мозгов. Но им по...И вот пока с головы гниет, ты обморалься там себе, тебя дальше ТСЖ поорать не пустят.

Гость

145 - 04.10.2018 - 14:17

139-ВЛАД > твист и шейк - это... Ну не на уровне же профи. Это дрыганье.
А про Бога давайте не будем. Вам он нужен - ну и ладно.
Вопрос на отдельную тему.

140-Акуул > особой разницы нету. Есть вечное непонимание между поколениями. И обольщение, что "мы такими не были". Были:) Такими де долбо...ми:)))))

141-ВЛАД > топорно понятые вещи коробят всегда. Вы опять вспомните, как собирали деньги. Но представьте, что собираете на говно. А потом - про вами понятую ответственность всех и каждого. И - снова про полный двор говна. Потом опять - про ответственность. Просветлит.

Гость

146 - 04.10.2018 - 14:19

144-Законопослушная гражданка > в ТСЖ тоже быренько заткнут:)))

Гость

147 - 04.10.2018 - 14:22

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Есть вечное непонимание между поколениями. И обольщение, что "мы такими не были". Были:) Такими де долбо...ми:)))))

Кажется, вы, такая-же симпатичная врушка как и вашь ник :)))

Гость

148 - 04.10.2018 - 14:23

147-Акуул > и в чем же я вру? Это оскорбление, дорогой Фрик!

ВЛАД

149 - 04.10.2018 - 14:25

to145.
Надоело не надоело, а пока не научишься плавать в этом "растёкшемуся" абстрактном, то вряд ли доплывёшь до верного результата.
Понимаю, что "технарям" это очень тяжело. Порой, принципиально невозможно. Но постараться надо.
В конце-концов, человек тем и отличается от прочих представителей всего живого на земле, что способен к абстрактному мышлению.

Цитата:

Сообщение от Законопослушная гражданка

И все кабинеты сразу открылись?

Разумеется. В них же тоже будут сидеть те, кто испытывает такую же моральную вину&ответственность за всё происходящее.

Гость

150 - 04.10.2018 - 14:27

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

147-Акуул > и в чем же я вру? Это оскорбление, дорогой Фрик!

Вы какого года рождения ?? :)
.
В п.147 был комплимент :))))

ВЛАД

151 - 04.10.2018 - 14:29

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

Ну не на уровне же профи. Это дрыганье

Если учесть, что профи это танцор, который получает деньги за дрыганье, то почему и дрыганье не может быть - на уровне? :-)

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

А про Бога давайте не будем. Вам он нужен - ну и ладно.

Он всем нужен. Как воздух, которым мы дышим.. Только каждый его понимает в силу собственного развития. Даже тот, кто "не понимает" совсем.

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

топорно понятые вещи коробят всегда.

Учитесь понимать нетопорно. В чём проблема?
Что касается вопроса ответственности в контексте - он здесь уже фигурирует как вопрос техники, а им я, традиционно, не задаюсь.

ВЛАД

152 - 04.10.2018 - 14:31

Цитата:

Сообщение от rесни4ка

в ТСЖ тоже быренько заткнут

Вообще-то там сидят те, кого выбрали и назначили сами жильцы дома. То бишь, по сути, слуги. И как слуги могут заткнуть хозяина? :-)

Гость

153 - 04.10.2018 - 14:32

Цитата:

Сообщение от ВЛАД

В них же тоже будут сидеть те, кто испытывает такую же моральную вину&ответственность за всё происходящее.

А вот это супер :-) Было бы. Так чего ты им это не рассказываешь-то? Никто ЗДЕСЬ не против. Более того, сокрушаются, что в тех кабинетах такие не сидят. Но ты называешь это "винит во всем других". То есть мы морально готовы, а они нет. И кабинеты не открывают. Ты пробовал? Я пробовала, ой, как паспортный или квартирный вопрос вспомню, вот вздрогну прямо. Так беда не в том, что некое абстрактное население чотатам не морально. Беда в том, что те, кто должны - не моральны. И не действуют. А от этого зависит комфорт населения в целом.
А те страны, которые ты привел в пример, боль-мень настроили систему сажания в кабинеты тех, кто работает. И сажания в турма тех, кто работает плохо. Поэтому обычный житель в курсе, что деньги, им уплаченные, даже если пойдут кому-то в карман, то этот кто-то будет за это отвечать. И платит.
А технарям результат важен. А не блабла.

ВЛАД

154 - 04.10.2018 - 14:37

Цитата:

Сообщение от Законопослушная гражданка

Так чего ты им это не рассказываешь-то?

Хоссподи! Да я тебе рассказываю-рассказываю - и то рассказать не могу! Отталкиваешь, как сало воду (не готова морально на самом деле, как и они) Что тогда уж за "марсиан" говорить. :-)))

Цитата:

Сообщение от Законопослушная гражданка

А технарям результат важен. А не блабла.

Знаю. Мигом - вынь да положь. Вы же ментальные спринтеры: если не добежите на всех парах до нужного финиша-результата, то умираете. :-)
Это мы, марафонцы, - "неспеша бежу, далеко гляжу". :-)))

ВЛАД

155 - 04.10.2018 - 14:39

Цитата:

Сообщение от Законопослушная гражданка

А те страны, которые ты привел в пример,

Это Япония и Китай? Ни в шкуре японца, ни тем более китайца - быть бы не хотел! И тебе тоже не советовал бы. :-)

Гость

156 - 04.10.2018 - 14:44

149-ВЛАД > что-что?! А по делу что-нть изволите? По конкретному делу есть что? А то извечное бла-бла-бла как-то звучит стремно.
150-Акуул > это нескромный вопрос, но немного старше вас. Первый класс - 1971.
151-ВЛАД > профи - это тот, кто реально умеет танцевать. Как и всякий профи. Он и даром может танцевать правильно, а не наваливая в кучу движения "на пятачке".
Про Бога - не будем. Вам нужен - ок, но вы себя за всех не выдавайте.
Кк бы ам объяснить... Есть некое явление, как и всякое - очень многогранное, сложное, взаимосвязанное, имеющее причины и следствия. И тут приходит некто и топорно его поняв - вещает, значимо эдак вещает. Вот это трудно принять. Порой плюнешь и неввязываешься. Но иногда трудно удержаться, чтобы не попытаться объяснить топорно понявшему его даль от объективности.
Вот человек на все отвечает: всем надо принять ответственность. Ему: приняли, и что теперь? Он: а что хотите!
Это как в религии: верьте и воздастся вам! - а делать-то что?! - а что хотите.

Я теперь буду всегда приписывать: я ответственность взяла. Может, хоть это вас удержит от пустословия по этому поводу?

Гость

157 - 04.10.2018 - 14:45

154-ВЛАД >Что именно я отталкиваю? Я как раз исключительно вовремя оплачиваю коммуналку и прочее школо-садовые бумажки. Отталкиваю возможность встать и пойти по кабинетам? Тебе ж сказано. что когда надо - хочу. Тогда что? Саму мысль сидеть и виниться? Ну, повинились 2 мин, на большее я не нагрешила. Дальше? Ну, дальше что? Пойти за ресничкину канализацию повыяснять? Ил сразу почистить? Действия какие? Конкретно? Сходить с ТСЖ? Схожу, выясню. Пасатрю тарифы. Тарифы кто придумывает, тсж? Сходить туда, где придумывают? Ну и? По аналогии с говнотв...
Есть такое понятие - КПД. Так вот КПД всех твоих моральных принятий даже не нуль, он отрицательное число.
Или есть некий волшебный пинок заставить тех. кто в кабинетах морально возвыситься и двери открыть? Так укажи. какой это пинок. тогда получим плюсовое КПД.

Гость

158 - 04.10.2018 - 14:49

152-ВЛАД > походите, собирая деньги на говно! Вам откроются бездны, дотоле вам неведомые.
Хотя бы о том, что заткнет не ТСЖ, а жильцы. Жиль-цы...

154-ВЛАД > да потому сало воду и отталкивает, что сало уже приняло эту ответственность. Но от сала ничего не зависит. Есть система. СИСТЕМА. Сало в эту систему - нырь! - а его волной выносит и от берег - бабах!
А тут Влад к салу подходит и поливает водой со словами: прими ответственность!
Сало хочет убивать...

Гость

159 - 04.10.2018 - 14:51

Цитата:

Сообщение от ВЛАД

Это мы, марафонцы, - "неспеша бежу, далеко гляжу". :-)))

- я б сказала: много не по делу 3,14жу:))))

Гость

160 - 04.10.2018 - 14:51

Цитата:

Сообщение от Законопослушная гражданка

И кабинеты не открывают. Ты пробовал? Я пробовала, ой, как паспортный или квартирный вопрос вспомню..

А, действительно, давайте попробуем по закону взять одну справку для женщины после 70 лет
.
Я, со своей мамой около 1500 рублей на одно такси вчера заплатил.
.
Отношение врачей ?? Хамство, грубость и презрение
.
Справка ?? Угадайте с первого раза.
.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.