Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Клуб Паноптикум (Территория за 30) (http://forums.kuban.ru/f1067/)
-   -   Если вам это надоело раньше,.. (http://forums.kuban.ru/f1067/esli_vam_eto_nadoelo_ran-she-8862922.html)

ВЛАД 17.04.2019 21:14

[quote=rесни4ка;46690528]НЕ привычка это. А неотъемлемая часть жизни. Жизнь, как вы понимаете, тоже не привычка. [/quote]
А природа привычки в чём? Как раз в этом. В том, что вплетается в жизнь и становится её неотъемлемой частью. Вот, к примеру, дышали себе когда-то все водные обитатели жабрами, дышали. Потребляли кислород, растворённый в воде. Но кое-кто из них, волею обстоятельств, вынужден был научиться лазать по стеблям растений, чтобы спастись от других, более сильных водных обитателей. И вследствие этого был вынужден научиться потреблять кислород, растворённый в атмосфере. То есть дышать уже без воды - чисто воздухом. А им-то этого, может быть, и не хотелось совсем, но уж больно стимулы были хороши! Страх быть съеденным - там, в воде. Вот и привыкли поневоле. И втянулись. И даже те из них, которые снова целиком и полностью поселились в воде, не стали отказываться от этой привычки.
А к чему ещё привыкнем мы, люди? Много к чему, я думаю. Но это особый разговор.

ВЛАД 17.04.2019 21:17

[quote=rесни4ка;46690547]Павлов о привычках ничего не писал. И как раз доказывал обратное.[/quote]
Их-то, как раз, академик и изучал. Только называл по-другому - рефлексами. :-)

КУЗЯ3 17.04.2019 21:19

39-ВЛАД > а зачем додумывать? От этого вся хрень в отношениях людей. Есть мысль. Тебе хочется её обсудить? или поспорить или применить? Каждый человек выставляя сабж преследует свою цель. Твоя какая?

zakonoposlushnaya 17.04.2019 21:19

41-ВЛАД >Кошка сначала боялась пылесоса. а потом ничего. втянулась :-) (с)
42-ВЛАД > Рефлексы - это не привычки :-)
Ржачно :-)

zakonoposlushnaya 17.04.2019 21:20

43-КУ3Я >Ты губишь форум! :-)

ВЛАД 17.04.2019 21:54

[quote=Законопослушная гражданка;46690632]Рефлексы - это не привычки[/quote]
Природа одна. По сути, одно и то же..

zakonoposlushnaya 17.04.2019 21:59

46-ВЛАД >Докажи

rесни4ка 17.04.2019 22:01

41-ВЛАД > вы же не рассматриваете вопросы техники! Зачем и почему там... Но дышали еще до жабр. Потребляли кислород для своих обменных процессов. И на окислении была эта система построена. Так что тупо без кислорода жизни нет ( в общем и целом сейчас, цианобактерий и прочих извращенцев в расчет не берем).
Но если по-вашему дышать - это привычка, то и думать - тоже привычка?

Дорогой вы наш философ! Привычка - это приобретенное, а не врожденное. И в общем-то без привычки человек не умрет. Помучается, отвыкая, но не склеит ласты.
А вот отвыкнуть дышать или думать - не получится.
42-ВЛАД > он не называл! Он реально понимал разницу. И пока вы эту разницу не поймете, вы будете вводить в заблуждение себя, а собеседников - в тихий шок.

rесни4ка 17.04.2019 22:02

47-Законопослушная гражданка > он не рассматривает "вопросы техники". Поэтому древние рыбы привыкли дышать легкими - по его версии.

zakonoposlushnaya 17.04.2019 22:05

49-rесни4ка > Хм...то есть, пардон, испражняться в принципе, и испражняться в любимый унитаз, прыгая при этом на одной ножке и покуривая, - это одно и то же, да? Однааааако :-)

rесни4ка 17.04.2019 22:07

50-Законопослушная гражданка > какие странные у тебя привычки:)))

belayamishka 17.04.2019 22:12

15-rесни4ка > Свою жену не ругю, Её никогда не брошу.
Ведь это со мной она стала плохая,
А брал-то я её хорошей (с)

Извини, Влад, что я опять на семейную тему.

belayamishka 17.04.2019 22:28

49-rесни4ка >Надоело ей жабрами дышать, понимаешь? И воде мокрой шариться. Вырастила себе лёгкие и лапы, и пошла себе шлеп-шлеп на сушу за мухами..

КУЗЯ3 17.04.2019 22:51

53-belayamishka > а потом это стало привычкой.
))))
45-Законопослушная гражданка >
Бывает..... *голосом персонажа из фильма Брат,когда Бодров оружие покупал у него*
)

rесни4ка 17.04.2019 22:55

53-belayamishka > а мухи уже были? Мухи раньше привыкли?:))) Или самозародились?:)))

КУЗЯ3 17.04.2019 22:56

55-rесни4ка > у мух карма такая. Быть едой.
И усё)

rесни4ка 17.04.2019 23:21

56-КУ3Я > мухи, *уки, везде...

КУЗЯ3 17.04.2019 23:23

57-rесни4ка > таки и суслики тоже....)

driver92 17.04.2019 23:39

0-ВЛАД >или у меня дежа вю, или подобная тема у автора уже была , но " не пошла ".

Alisalisa 18.04.2019 05:07

Мухи, суслики, процессы окисления.....это очень интересно, но вот человеческий мозг- загадка из всех загадок.....
Если на эволюцию было отведено миллионы лет, то почему мозг человека так быстро развивается, даже самим можно проследить, допустим, наши дети, внуки умней нас во многом. И уже как будто родились с компьютерами и телефонами....

Alisalisa 18.04.2019 05:36

Не в ту тему написала...

Alisalisa 18.04.2019 05:38

0-ВЛАД >А может хорошим, просто не вашим, не для вас предназначенным.

_Акстисья 18.04.2019 09:12

60-Alisalisa > ниче он не развивается ) ваши дети и внуки не умнее Ньютона. на компьютере и телефоне просто больше костяшек чем на счетах

_Акстисья 18.04.2019 09:13

59-земляк > Владик теперь модный автор

Безенчук 18.04.2019 09:16

64-_Акстисья >
Он всегда был модный.))

zakonoposlushnaya 18.04.2019 09:21

60-Alisalisa > Чертивознает, конечно. Но вот когда ты родилась, тебя ж не удивляло, что ты выключателем щелк и тебе светло. А потом щелк и темно :-) Причем ,это было с детства привычно, тебя не удивляло, чудом не казалось. А вот веке в 13-14 они б с ума сошли от удивления. Но что такое электричество, ты могла не знать вообще всю жизнь. Так и нынешние. Просто у них это есть и они этим пользуются :-)

_Акстисья 18.04.2019 10:01

65-Марципан > )) смеюсь. )
А представьте, я тут на днях познакомилась с "Владом". Вышла на остановку на автобус в аэропорт, стою, какой-то мужичок завязывает разговор, начал с маршрута автобуса, и потом чего только не нагородил)) до Черчилля и тройных интегралов) Поэт. Сразу спросил, люблю ли я стихи. я: нуу каждый любит свои стихи. не в смысле собой сочиненные канешн) Начал читать! это еще на остановке) Мужичок такой - за 60, и "слегка пьян и гладко выбрит". Сказал что пива выпил. ) И стихи читал и в автобусе. то еще шоу)) я пыталась держать лицо) я ж дама , в голубом польте, в аэропорт направляюсь, у меня всё серьезно на этот день)
Но стихи понравились. Такие - объемные, он читал и это всё представлялось

belayamishka 18.04.2019 10:17

55-rесни4ка > Раньше, раньше. Ползли себе червяки и подумали, как это "рожденный ползать лететь не может?" Взлетели, понравилось, привыкли и поняли, "что это хорошо". Самозарождаются только гомункулюсы. И василиски. Из петушиного яйца. Тут все ясно, сначала было яйцо, потом василиски.

rесни4ка 18.04.2019 10:35

68-belayamishka > не было у петуха ииц. И снес он себе яйцо. И вышел из того яйца василиск. И лик его был ужасен...

ВЛАД 18.04.2019 10:44

[quote=земляк;46691154] 0-ВЛАД >или у меня дежа вю, или подобная тема у автора уже была , но " не пошла ". [/quote]
Да, был "рулон", связанный с этой темой.
Впрочем, почему "был" - он и сейчас где-то тут висит. :-)

ВЛАД 18.04.2019 10:45

[quote=belayamishka;46690873]Извини, Влад, что я опять на семейную тему.[/quote]
Да я не против. Если она тебя волнует в рамках заданной темы, то пожалуйста, можно поговорить и о ней..

ВЛАД 18.04.2019 10:46

[quote=Законопослушная гражданка;46690808] 46-ВЛАД >Докажи [/quote]
Доказывать очевидное? Иногда это много сложней, чем объяснять невероятное. Если честно, затрудняюсь. :-)))

ВЛАД 18.04.2019 10:50

[quote=_Акстисья;46691945] смеюсь. )[/quote]
Смешливая ты наша. :-) Настоящий Влад никогда не заговорит в маршрутке с незнакомыми людьми, если на это не будет очень серьёзных оснований.
То, что "слегка пьян и гладко выбрит", далеко не основание для спонтанных коммуникаций. Для этого ещё, как минимум, надо быть умытым, причёсанным и одетым во что-то чистое и приличное.

rесни4ка 18.04.2019 10:53

60-Alisalisa > на сегодняшний день концепция такая. Ллюди когда "слезли с дерева"пошли по пути бабуинов в смысле охоты стаей. Но в отличие от собакоголовых обезьян не устроили в стае жесткой иерархии. Поэтому их стратегия охоты была основана на более слаженной и продуманной кооперации. Это уже дает стимул для роста мозга, и у всех социальных животных сложный мозг. Чем больше задач надо решать мозгу, тем он сложнее становится. Препятствием для роста мозга был размер черепной коробки (есть свои пределы, т.к. он должен быть в гармонии с остальным скелетом), но как только приручили огонь мозг дал взрывной рост. Одновременно усовершенствовалась кисть (шиловидный отросток, отстояние большого пальца и все такое). Одновременно встала куча других проблем, в частности стало трудно рожать большеголовых детей при прямоходящем тазе.
В общем, чем больше задач решает мозг, тем он сложнее.
Насчет того, что дети умнее... Скорее они больше приспособлены к условиям своей среды. Многие навыки, которые еще нам были обычны - утрачиваются. Последние 20-25тыс лет мозг уменьшается. Потому что отдельному человеку уже не нужно знать столько, сколько он знал в каменном веке.

rесни4ка 18.04.2019 10:55

72-ВЛАД > докажите, что приобретенное и неконтролируемое сознанием врожденное есть одно и то же. Это совсем не очевидно.

ВЛАД 18.04.2019 11:13

А врождённое нам марсиане привили? Или оно, всё-таки, есть продукт долговременного - приобретённого?

zakonoposlushnaya 18.04.2019 11:16

76-ВЛАД >То есть для тебя вообще разницы нет, приобреталось ли оно мильен лет сотней поколений или неделю отдельно взятым Васей? Я б зарплату отдала, чтоб послушать, как ты с ученым каким поговорил :-)

ВЛАД 18.04.2019 11:16

[quote=rесни4ка;46692167]не устроили в стае жесткой иерархии. Поэтому их стратегия охоты была основана на более слаженной и продуманной кооперации.[/quote]
Не жёсткой, а - примитивной. Иерархия, как и полагается в любой социальной системе, у людей присутствовала всегда. И часто куда более жёсткая, чем у их ногоруких предков.

[quote=rесни4ка;46692167] но как только приручили огонь мозг дал взрывной рост[/quote]
Вообще-то освоению огня уже предшествовала колоссальная работа мозга в плане развития. То есть, "взрывов" и перед этим было предостаточно. Иначе человек не освоил бы огонь.
Хотя, да - в "чистой символике" я и сам привык говорить: "человек начался - с огня". :-)

ВЛАД 18.04.2019 11:18

to 77.
Законопослушная гражданка, разница, конечно, есть. Но это не отменяет наличие основных принципов и закономерностей.

А велика зарплата? Стоит заморачиваться? :-)))

belayamishka 18.04.2019 11:27

79-ВЛАД > Думаю, что за зарплату ЗГ никто заморачиваться не станет, это же с азов надо начинать, класса с 5-го хотя бы.


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.