3191-_Акстисья > пааамедленнеее пжалста...я записую... (с)
))))

3201-КУ3Я > та шо там записывать наливай да пей ))

Кузя, на ЖВ заинтриговали каким-то тортом "Красный бархат" ) мнения разошлись, где вкуснее он. в Табрисе или в Патрик и Мари

[youtube]dC9j1WTJIa8[/youtube]

С немецкого форума:
Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами!
И победа, и поражение будет для вас позором!

3202-_Акстисья > пофиг на жв. Я не там. Красный бархат ела только один раз. И покупала его на сенном крытом. Там тетенька стоит прям в центре рынка. Реально вкусно.

3205-КУ3Я > так вот интересно теперь. не видела такого

3206-_Акстисья >Его на каждом углу продают.

[quote=ВЛАД;46703964]Сообщение от х0577216 бредовые представления Может, искажённые? Или просто убрать слово "бредовые".[/quote]
Нет, если это представления внутри бреда (а речь о них), то это именно бредовые представления. Так они и называются. Слово "бредовые" тут убирать незачем - это именно бредовые представления.

А не выглядит, как "масло масляное"?

Бредовые представления бреда.... а какие небредовые представления бреда? Дайте примеры.)

3209-ВЛАД >Если это так называется, как можно это отменять? Так преподают, так пишут в литературе. Бредовые представления - это представления внутри бреда, неправильно отражающие действительность.

Могут быть представления, неправильно отражающие действительность, и не бредовые. Но если это бред - то эти представления, соответственно, бредовые. То есть вместо длинного словосочетания "представления внутри бреда, неправильно отражающие действительность", говорят коротко - "бредовые представления". Обычное понятие, общеупотребляемое в психиатрии. Удобный и понятный термин.

3211-х0577216 >ннннннет!
Есть бред. И есть бредовое представление бреда и небредовое.

3210-КУ3Я >
Если хотите, посмотрите определения "Бредовые представления" и "бредовые восприятия". Их полно на разных ресурсах по психиатрии.
[url]https://psyclinic-center.ru/biblioteka-kliniki/vvedenie-v-klinicheskuyu/klinicheskie-formy-breda[/url]

или:

[em][b]Бредовое представление[/b][/em]
(Jaspers К., 1913). Вариант первичного бреда. Характеризуется ретроспективным переосмыслением реальных воспоминаний или внезапными наитиями, "озарениями", которые не вытекают из предшествовавших размышлений и возникают совершенно неожиданно. Характерно своеобразное интуитивное мышление, часто встречающееся у больных шизофренией и связываемое с расщеплением личности (Bleuler M., 1972).

или:

[em][b]Бредовое настроение[/b][/em] — уверенность в том, что вокруг произошли какие-то изменения, откуда-то (но пока неизвестно конкретно, откуда) надвигается беда;
[em][b]Бредовое восприятие[/b][/em] — в связи с нарастанием тревоги появляется бредовое объяснение значения отдельных явлений;
[em][b]Бредовое толкование[/b][/em] — бредовое объяснение всех воспринятых явлений;

Н. Е. Бачериков, К. В. Михайлова, В. Л. Гавенко, С. Л. Рак, Г. А. Самардакова, П. Г. Згонников, А. Н. Бачериков, Г. Л. Воронков. Клиническая психиатрия / Под ред. Н. Е. Бачерикова. — Киев: Здоровья, 1989.

И т.д. и т.п.

3212-КУ3Я > КУЗЯ, вы просто спорите с психиатрией, её понятиями и инструментарием.
Может, есть смысл сперва ознакомиться с этой областью?

3198-ВЛАД > хватит хаять нынешних родителей. У всего есть объективные причины. И далеко не всегда это лень и желание тусить в клубах.
Насчет того, что пеняют вам, так я готова слушать про счастье многодетности исключительно от многодетных родителей. Это, во-первых, доступно далеко не всем. А во-вторых, не нарожать сознательно это тоже очень хорошее решение.
В сотый раз вам напомню объективную реальность: рождаемость падает в любой стране, в которой улучшается уровень жизни и образования. Даже(!!!) в Африке.

3213-х0577216 > не хочу. Спасибо.
)

3214-х0577216 > а я художник. Я так вижу.

3216-КУ3Я > 3217-КУ3Я > Ну тогда нет смысла доказывать, что понятие "бредовые представления" являются обычным рабочим термином в психиатрии. Осмысленным, практическим, выверенным, и широко используемым. Если вы станете доказывать психиатрам, что они неправы в этом его использовании - боюсь, врачи вас не поймут))
ВЛАД, это и вам тоже. В понятии "бредовые представления" ничего убирать не надо.))

3214-х0577216 > придёт время и ознакомлюсь. Заколят да и всё. Что была как и надобно быть существу социума.привычному всем.

3219-КУ3Я >Послушай, в твоей работе есть закономерности. Есть что-то такое, что нужно делать правильно. Исходя из опыта, знаний. И везде так. В психиатрии, космосе, воспитании. Ты не включаешь плиту ногой, хотя, казалось бы, интересный подход :-)

[quote=ВЛАД;46703987]в пух и прах разнёс моё определение бреда? (хотя, не разнёс - дополнил)[/quote]
Не дополнил. То, что вы писали в "вашем определении" -
[quote=ВЛАД;46702641]Что такое бред - хотелось бы знать.. Это, как известно, ворох слов и фраз, бессвязный по форме и бессмысленный по содержанию;[/quote]
совершенно не соответствует понятию и определению бреда. Ваше такое определение бреда - это ваши фантазии. О чем я вам и написал - ваше "определение" абсолютно неверно и не имеет ничего общего с настоящим определением бреда.

Вы не знаете, что такое бред, как он определяется, чем характеризуется, и не имеете о нём никакого понятия, хоть базового, хоть детализированного. Это не страшно, это не грех, вы не психиатр. Но дезинформировать читающих эту ветку тем, что я "дополнил ваше определение", не обижайтесь, не буду. Не дополнил. Потому что, повторюсь, вот это ваше - "Это, как известно, ворох слов и фраз, бессвязный по форме и бессмысленный по содержанию;" к настоящему бреду не имеет никакого отношения. Никаким боком. Просто такова истина - зачем против неё грешить?

3220-Законопослушная гражданка >
Закономерности.....о да...!!!!)))) Есть)))) всякие разные есть)))

3222-КУ3Я >Так если я против них попру и тебе порекомендую вместо них другое +при этом я даже рисовать не умею и о твоей работе не знаю ничего, только результаты видела на фото)? Причем не просто порекомендую и забуду, а несколько лет буду ходить и рекомендовать? А на твои об'яснения посоветую не повторять чужих слов? Глупо же?
Он 30 лет назад, видите ли, стирал вручную. И я стирала и ты. А сейчас у меня двое реальных маленьких детей, и я к нарожалову в любом смысле ближе него. За эти годы очень многое изменилось, я это знаю, этим пользуюсь, в этом живу. Вместе с реальными детьми. Которых у меня даже по количеству больше, чем у него. Но этот факт не делает мое мнение в его глазах важным, не внушает ему желания хотя бы спросить, а как сейчас, а что сейчас, а почему вот так. Как с европейцами. Ему виднее :-) Он не уважает никого, с какой стати с ним надо по-милому?

У него дети взрослые, пусть каждый ему нарожает по семеро внуков. Тогда опять будет офигеть круто и суперледушка и все такое. Пусть поучат своих поучает. Никто с ножом не пристанет, по сколько там они нарожали у него и почему по столько. На лень не попеняет, не повздыхает на черный мир. Вообще не спросит даже. Чтоб они там здоровы все были. Если он с апломбом не будет на эту тему рассуждать. А если опять будет, то опять спросят.

3223-Законопослушная гражданка > не попрёшь. Ты ж не знаешь о каких закономерностях я.
Но ни ты и не Ресничка не ответили на простой вопрос. Зачем вы кусаете Шакала.

to 3211.
х0577216, хорошо. Меня немного запутала форма изложения. Я бы написал так:"бред определяется по двум основным признакам: ложному отражению действительности в рассуждениях и представлениях, и их невосприимчивости к изменениям извне". То же самое, чуть проще и исчезает "привкус масла". Ну, мне так кажется. :-)

to 3167.
КУ3Я, есть подозрение, вся жизнь рода человеческого - один сплошной бред. (не зря, всё-таки, Ницше что-тот там говорил про "сумасшедшую обезьяну") :-) Не только - системой рассуждений и представлений - не поддающийся корректировкам извне, но способный и сам скорректировать внешний мир под себя. :-)
Обычно "амплитуда бреда" не покидает пределы коридора допустимых отклонений (что обеспечивает каждой человеческой личности её неповторимость и удерживает сообщество личностей в стабильном состоянии). Но нередко пробивает потолок и оказывается коридором выше - критических отклонений (и вот вам войны, терроризм и прочие безобразия). И иногда-таки выплёскивается в зону отклонений - недопустимых. И вот тут уже за дело берутся профессионалы из области психиатрии. :-)))

Я прошу модераторов меня забанить. На эти темы, где на манеже всё те же))) так можно?))))

Поехали на реконструкцию средневековую?
Вы были рядом,когда два рыцаря в доспехах верхом мчатся навстречу с опущенным забралом и с копьем наперевес? И эти копья вонзаются в доспехи....и кто-то падает от удара....а кому-то леди платок победы подает.....

3228-КУ3Я >романтичная ты деваха, Юлька)) хотя, младший подрастёт - может, и свожу на подобный фестиваль. Он у меня боевик растёт)))

to 3221.
х0577216, дополнили. Художественное определение - академическим, если можно так выразиться. Моё нисколько не искажает и не дезавуирует понятие бреда как таковое: в сути своей это "ворох" - когда бесформенный, а когда и очень "стройный, последовательный, логичный и законченный"... Но - ворох.

3228-КУ3Я > мне лошадей жалко

3226-ВЛАД > Специалисты могут сказать, что при этом упрощении неправомерно отбрасываются какие-то существенные случаи, детали или особенности.

Не надо изобретать велосипед - для этого велосипеда нужно пройти очень большой путь изучения области. Это наука, ВЛАД. Вы же не хотите, например, подупростить, там, допустим, понятие истинной аномалии в баллистике? Или понятие подспутниковой точки? или центра Земли?

Не просто "ложному отражению действительности в рассуждениях и представлениях". А именно [em][b]болезненных[/b][/em] представлениях, бредовых.

3225-КУ3Я >Его никкто не кусает. С ним говорят на том языке, на котором он говорит.

Не подупростить, а описать более живописным формулировками, обеспечивающими более объёмное понимание предмета.
А вмешиваться, с упрощением или чем ещё, в сугубо технические вещи, как я говорил уже, чревато скоропостижной гибелью больших жертв..

3229-Чародейка > тю. С грудничками ездят. У тебя уже здоровые все))

3231-_Акстисья > а лошади здесь причём? Удар в садника должен прийти.

3230-ВЛАД > Ваше определение - не художественное. ))) Оно вообще никак не соответствует действительности. Измышление, не содержащее ничего из реального определения. Ваша фантазия чистой воды. [quote=ВЛАД;46704658]Моё нисколько не искажает и не дезавуирует понятие бреда как таковое: в сути своей это "ворох" - когда бесформенный, [/quote] - вы просто продолжаете ваши фантазии. И это только фантазии, не более того. Это очевидно. Смешно, что вы в этом упорствуете, вместо того чтобы просто элементарно изучить, что такое бред, и как его определяют на самом деле, от Теодора Ясперса, автора знаменитой "триады бреда", до сегодняшних дней, которые не изменили эти главные составляющие определения.

Куэнка, вот вы...:-) Прелесть :-)

[quote=х0577216;46704662]Не просто "ложному отражению действительности в рассуждениях и представлениях". А именно болезненных представлениях, бредовых.[/quote]
Может, уберём "бредовых"? А то снова возникает "привкус масла". :-)

3236-КУ3Я > лошади с уздечкой?

to 3237.
х0577216, то есть художественное - это обязательно то, что соответствует действительности? Не измышление, не содержащее ничего из реального определения? Тогда почему исключаете - фантазию? :-)