[quote=В интересах революции;45540848]Вы считаете это достойным к обязательному прочтению?[/quote]я считаю, если дети читая его учатся читать быстрее, то хоть пусть на трамвайных билетах тренируются, был бы результат, опять же, я его, лично, не читала, понимаю так, что это сказки для 10-12 летних детей. Там все так ужасно? В библиотеке на Мира, куда дети ходят, они нарасхват, но мой прочитал их оптом по электронной книге за пару недель все, что вышли, о содержании я не особо расспрашивала. Однако это был толчок к запойному чтению именно худ. литературы в 11 лет, после пришли другие авторы и другие жанры.

А до того читал только статьи,журналы, энциклопедии всякие. Я прям благодарна автору, что открыл для ребенка мир художественной литературы, хотя судя по вашим отзывам, он не айс пишет?

[quote=В интересах революции;45541050] Недавно на собрании у младшей выделили лишь двух детей из 30,[/quote] может в вашем классе как раз собрались лирики.) В первый класс в норме ребенок должен идти не умея читать. Его там должны научить. Если в первом уже выше нормы читают, значит скорее всего по меньшей мере готовились к школе.

[quote=ghhg;45541055]практической - нет.[/quote] вы с воем уме? Простите, но это уже какой-то абсурд...
[quote=ghhg;45541055]так как писать книги могут и люди, делающие кучу ошибок на письме[/quote] мдааааа...Вы сейчас серьезно? Вот правда?
[quote=ghhg;45541055]чтобы ребенок, желающий стать программистом или врачом не мог поступить на бюджет в колледж потому, что по литературе - 3? [/quote] чтобв почитал хоть что-то из программы, ничего такого там не требуют, чтобы не суметь получить 4...

[quote=ghhg;45541062]то хоть пусть на трамвайных билетах тренируются[/quote] дома - да, хоть на освежителе воздуха в туалете, но вы предлагаете же этот ужас в школу внести? У меня даже старший такое читать не стал((
[quote=ghhg;45541062]лично, не читала,[/quote] ааа, все понятно, толкиена не читали, этого не читали, но зато рассуждаем что убрать из литературы))) браво!)
[quote=ghhg;45541062]Там все так ужасно? [/quote] как бы вам объяснить... Есть Бетховен, а есть Тимати... как-бы ничего ужасного в последнем нет, но...
[quote=ghhg;45541062]Однако это был толчок к запойному чтению именно худ. литературы в 11 лет, после пришли другие авторы и другие жанры.[/quote] Еще раз, дома можно читать хоть Капитал, но в школе должны быть стандарты!
[quote=ghhg;45541115]может в вашем классе как раз собрались лирики.)[/quote] да да, именно они, в математическом лицее)))))))))))))
[quote=ghhg;45541115]В первый класс в норме ребенок должен идти не умея читать. Его там должны научить.[/quote] это нормы довоенных лет? Вы не видите что происходит вокруг? Давно уже в нормальную школу необходимо уметь читать ДО.
[quote=ghhg;45541115]Если в первом уже выше нормы читают, значит скорее всего по меньшей мере готовились к школе.[/quote] естественно! Более того, большинство умело читать еще ДО подготовки. Как раз отстают сейчас те, кто пришел на подготовку читать не умея. В самом первом классе не читающих уже не было! На подготовке научили всех.

[quote=В интересах революции;45541050]какие проблемы могут с чтением у ребенка старше 10 лет???[/quote]почитайте родительские форумы, там как раз очень много родителей таких детей, у которых проблемы есть. И при том бедных детей долбят этими занятиями чуть не круглосуточно.[quote=Love is...;45541007]люди общаются не только по работе, жизнь она разнообразна.[/quote] и читают не только в школе, так что с литературой или без человек читает и много.[quote=В интересах революции;45540961]И вы реально думаете, что если ваши дети, сказали - г-но, то это реально так?[/quote] они не говорили ТАК, сказали - скучно, ну а словарь по химии интересно. А вот Повести Белкина с удовольствием читал, средний, младший еще не проходил.[quote=В интересах революции;45540848] И прекрасно говорить понятие относительное, я очень сомневаюсь что именно ПРЕКРАСНОЕ говорение возможно без чтения именно художественной лит-ры)[/quote] может и невозможно, я не проверяли и детям читать не запрещала)) Как не раз говорила, я даже список литературы не предлагаю немедленно заменить, но оценивать это так, как сейчас, не совсем корректно. Не потому, что литература не нужна в принципе, она нужна, просто жизненно необходима, а потому, что раньше она оценка за такие предметы не влияла на получение профессии, а сейчас влияет, и не важно, любит ребенок читать или нет, не это оценивается.

[quote=В интересах революции;45541118]вы с воем уме? Простите, но это уже какой-то абсурд...[/quote] хорошо, какую? Я очень люблю музыку, особенно классику, и читать, и красивые интерьеры тоже. Но это из области удовольствий и для кого-то даже излишеств, а вот без света и водопровода, а тем более продуктов и одежды, будет почти конец света.

607-ghhg >а зимой у вас все дети в школу не ходят? Или кто-то один?

[quote=В интересах революции;45541147]как бы вам объяснить... Есть Бетховен, а есть Тимати... как-бы ничего ужасного в последнем нет, но...[/quote] и это при том, что сын предпочитает Бетховена, а не современную музыку)) Наверное мне надо срочно запретить ему ходить в библиотеку)[quote=В интересах революции;45541147]да да, именно они, в математическом лицее)[/quote] ну вы сказали), мы же говорим об обычных школах. Хотите сказать, в ваш лицей кого попало с улицы брали, и сейчас любой приди и возьмут? Гимназии и лицеи совершенно не показатель, чтобы туда попасть ребенок должен быть достаточно умным. Не средним, иначе вылетит в процессе или получит нервный срыв из-за неуспеваемости.[quote=В интересах революции;45541118]Вот правда?[/quote]
это не моя идея?)) Просто много читала про дислексию и людей, которые ею страдали. Исторические факты.

[quote=ghhg;45541172]почитайте родительские форумы, там как раз очень много родителей таких детей, у которых проблемы есть. И при том бедных детей долбят этими занятиями чуть не круглосуточно.[/quote] а как они тогда учатся в школе, если все обучение связано с чтением???
[quote=ghhg;45541172]и читают не только в школе, так что с литературой или без человек читает и много.[/quote] а если нет, не все читают, так хоть что-то отложится...
[quote=ghhg;45541172]они не говорили ТАК, сказали - скучно, ну а словарь по химии интересно.[/quote] и? Ваши дети мерило всего? Ну что за логика - это ИМ не понравилось - убрать, а другое понравилось - добавить!)) Прям супер))
[quote=ghhg;45541172]а потому, что раньше она оценка за такие предметы не влияла на получение профессии, а сейчас влияет[/quote] каким образом? Раньше тоже конкурс аттестатов был и медали ценились. Ничего не изменилось.

601-ghhg >а еще можно по надписям на заборах учиться читать.... Тоже своего рода расширение словарного запаса.... И уровня культурного.

606-ghhg >Как оценка по литературе влияет на поступление в технический вуз?! КАК? Ребенок сдает ЕГЭ по двум обязательным предметам 0математика и русский язык и по профильным дисциплинам- физика там,информатика).Литература точно погоду не испортит.

[quote=В интересах революции;45541118]требуют, чтобы не суметь получить 4...[/quote]в первом. А в девятом? Не забывайте, оценка за сочинение средневзвешенная, одна тройка за две ошибки или описки в сочинении на пять листов весит, как пять троек.

[quote=В интересах революции;45541147]такое читать не стал(([/quote]а вы прочитали?

[quote=ghhg;45541204]ну вы сказали), мы же говорим об обычных школах. Хотите сказать, в ваш лицей кого попало с улицы брали, и сейчас любой приди и возьмут?[/quote] в началку - да!!! Но требуют ого-го (и кстати по русскому и чтению тоже!))) а кому не нравится рядом две обычные школы)

[quote=ghhg;45541182]хорошо, какую? Я очень люблю музыку, особенно классику, и читать, и красивые интерьеры тоже. Но это из области удовольствий и для кого-то даже излишеств, а вот без света и водопровода, а тем более продуктов и одежды, будет почти конец света.[/quote] А долго ли протянет электрик или инженер без культурного досуга? М? Будет ли счастлив человек, если не будет вокруг красивых зданий? Если освещение будет только освещать, а не украшать? Если не будет музыки? Ага, конечно, расскажите что важны только инженеры))) Кстати, одним из первых инженеров был художник! Так что мыслите вы, простите, но крайне ограничено.
[quote=ghhg;45541204]это не моя идея?)) Просто много читала про дислексию и людей, которые ею страдали. Исторические факты.[/quote] и вы хотели бы читать книги с ошибками? Без коррекции и редакции?

[quote=ghhg;45541284]а вы прочитали?[/quote] пару страниц, мне хватило чтобы оценить скудность слога))
613-ghhg > все сочинения пишут дома! Уж можно выкрутиться на 4)) мама проверит, если уж беда с правильнописанием))

[quote=В интересах революции;45541285]вы хотели бы читать книги с ошибками? Без коррекции и редакции?[/quote]я читаю такие, на литнете, глаз режет, конечно, но не особо мешает воспринимать произведение, темболее, что там не все такие. Однако детям предпочла бы не давать книги с ошибками. А эту серию разве не серьезное издательство печатает? Реально, ни одной страницы не читала, но книги не похожи на самиздат. Дома даже есть одна, все собираюсь ее в детскую библиотеку отдать, там нет этого тома. Может и не стоит?))

[quote=В интересах революции;45541290]мама проверит, если уж беда[/quote]как дома? У нас только в классе. Если ещё в первом втором давали черновик домой, то даже в четвертом пишут только в школе, на уроке.

[quote=Nochka23;45540213] 544-В интересах революции >А зачем одни сказки? Одна художка? Научной информации нет? Чего та вотом окружающем мире? Многому они там научатся? Именно на литературе должно быть показано, что существует не только худ.литература, но и огромный пласт научной - даже большйй, чем худ.литература. [/quote]

Я не очень поняла. Вы хотите научную литературу внедрить в началку? Вы что-либо слышали о возрастных особенностях? Или вы считаете, что, если начнете преподавать дитю физику в 3 классе, обойдете законы природы? Экспериментируйте на кошках)

[quote=В интересах революции;45540686] Цитата: Сообщение от Nochka23 Видимо, американцы понимают, что человек должен хотя бы освоить проценты и простейшие задачи, раз уж хочет идти в универ. Вот еще чувство юмора чтение развивает, вам видимо не досталось))) Я всю тему говорю о том, что в рамках школьной программы нужны и математика, и физика, и литература)) Цитата: Сообщение от Nochka23 ни биологию неправда! Я биологию очень любила и понимала)) Цитата: Сообщение от Nochka23 это сплошь математика. очень смешно)) Там достаточно простые формулы, для освоения которых не нужно иметь именно предрасположенность к математике, достаточно базовых знаний и умений. [/quote]

Нет. Там надо уметь считать.В химии есть заадчи на проценты. В биологии попроще. А в оптике и того хуже- хорошо знать геометрию.

[quote=Nochka23;45540800] 572-В интересах революции >Я имею ввиду для серьезной научной деятельности. Биолог - это ученый прежде всего (в моем понимании), а не лаборант. Не верю, что ученый-биолог (успешный) не знает и не понимает методов математического моделирования или статистики. Я сейчас открыла учебник по биоинформатике - черт ногу сломит. Какая нафиг теория? Вот самая первая на ум пришедшая задачка. 8. По миру проходит смертельная болезнь, которой, к счастью, заражается только один человек из миллиона. Вскоре после её обнаружения учёные разработали тест, который обладает 100 % чувствительностью и 99,99 специфичностью. Объясните, почему не стоит проходить этот тест. Решение - на три страницы. Это без математики? Не представляю серьезного биолога без математики. Ну вот честно. [/quote]

Прикольно. А что, все, кто учится в школе, пойдут в биологи? Кто пойдет, тому школьной математики хватит. А если не хватит, ему в институте прочитают. Задача школы-дать общее образование. Дифференцировать детей. И вперед. Дальше по возможностям и способностям. В лирики, физики или дворники.

[quote=ghhg;45541055] Цитата: Сообщение от В интересах революции а дизайнер не приносит?)) А писатель?) А музыкант?) практической - нет. Но деньги вполне могут заработать очень хорошие, поэтому я за любую профессию, приносящую бабло)) Цитата: Сообщение от В интересах революции а для филолога - математика! а филологи ничего не производят. Завтра исчезнут все филологи,хоп, и ничего не произойдет страшного, так как писать книги могут и люди, делающие кучу ошибок на письме, Андерсен и Кристи, говорят, так и не обучились грамотно писать, да и многие голливудские актеры, тоже как бы не математическая профессия, так что филологов есть кому заменить, а если исчезнут инженеры? И мы вернемся в каменный век. Цитата: Сообщение от В интересах революции нельзя убирать оценки по любому из предметов это очевидно же?) почему, чтобы ребенок, желающий стать программистом или врачом не мог поступить на бюджет в колледж потому, что по литературе - 3? А в десятый класс его тоже не возьмут с этой тройкой. [/quote]

Если исчезнут филологи, мы будем предельно рациональны) Как насчет эвтаназии? Нерационально жить так долго.

Ночка-потрясающая личность) Цельнолитая)

615-В интересах революции > художники, говорите, ну вот вам Леонардо, тоже страдал дисграфией)) думаете у него было все в порядке с литературой?
Поймите, я не против чтения и литературы в целом, я против того, чтобы за это ставили плохие оценки. А так пусть хоть каждый день будет в расписании.[quote=atamanka01;45541259]вуз[/quote]я не говорю про ВУЗ, сейчас очень много детей идёт в колледж, предполагаю, что младший сын также сначала будет поступать туда, как просто весь класс, школу то сделают девятилетней.

624-я не знаю насчет лицеев и гимназий. В обычных школах никогда, если есть возможность и ребенок не выпрашивал долго и упорно, детей не заваливают. Надо хороший аттестат, не сдаешь этот предмет, нормально учился-на тебе, балл накинем, не жалко. Учителя тоже люди.

625-станичница >именно поэтому младшего ребенка не хочу переводить в этот новый центр. Пусть ходит в свою школу рядом с домом, к своим учителям, хотя и среди них есть принципиальные, ещё неизвестно, кто будет после началки.

[quote=станичница;45541313]Нет. Там надо уметь считать.В химии есть заадчи на проценты.[/quote] ну я не настолько тупа, чтоб % не посчитать)) при все нелюбви к математике) и говорила именно о биологии)
[quote=ghhg;45541302]как дома? У нас только в классе.[/quote] дома пишут, по крайней мере если в классе то заранее предупреждают, и можно пользоваться подробным планом, написанным, опять таки, дома! В своей школе тоже не припомню сочинений в классе, только по русскому, но не по лит-ре.
[quote=ghhg;45541297]А эту серию разве не серьезное издательство печатает? [/quote] а что серьезные издательства печатают только серьезную литературу?))) Печатают всё, что продается. [quote=ghhg;45541297]но книги не похожи на самиздат.[/quote] не самиздат, конечно, но и не то, что достойно общей школьной программы.

[quote=ghhg;45541331]художники, говорите, ну вот вам Леонардо, тоже страдал дисграфией)) думаете у него было все в порядке с литературой?[/quote] как раз с литературой не было, он много читал) Он гений, в том числе и инженерной мысли, поэтому сравнение не очень корректное)
Про Эйнштейна тоже говорят, таблицы умножения не знал, но это ж не значит, что это не нужно?)
[quote=ghhg;45541331]Поймите, я не против чтения и литературы в целом, я против того, чтобы за это ставили плохие оценки. [/quote] Так если читать что задано, то откуда плохие оценки? Даже за сочинения ставят 2 оценки - вторая идет в р. яз! А в литературу только первая. И ничего такого там не требуют непосильного.

[quote=atamanka01;45541244]а еще можно по надписям на заборах учиться читать[/quote] если бы ваш ребенок в 10 лет только с третьего раза мог чётко прочитать слово Антарктида, а по заборам читал, вы бы не согласились? Блин, у меня ребенок помимо школы занимается с двумя хорошими , очень хорошими филологами, и оба считают, что он нормальный, все хорошо понимает, все усваивает, а вот такие ошибки пока никак не убрать.

[quote=Dukat_;45541183] 607-ghhg >а зимой у вас все дети в школу не ходят? Или кто-то один? [/quote]только то, который учится на пять.

И то, на контрольные он всегда ходит. А младший в случае пропусков все равно ежедневно занимается с репетиторами.

[quote=В интересах революции;45541371]Даже за сочинения ставят 2 оценки - вторая идет в р. яз! А в литературу только первая[/quote]откуда это? Всегда ставили обе по литературе, а в начале по чтению. И здесь так, и в четырех других школах, где мои учились, и даже в моем детстве такие было. При этом 3 ошибки -это уже двойка, без вариантов.

[quote=В интересах революции;45541371]как раз с литературой не было, он много читал) Он гений, в том числе и инженерной мысли, поэтому сравнение не очень корректное)[/quote]писал он неверно, по заявлениям историков и непонятно, а как читал, кто теперь скажет, жил то он в до литературный период. В его время книги были большой редкостью, стоили на вес золота, а читать умели единицы. Не факт, что ему удалось почесть хотя бы несколько, я даже не помню, в те времена в Европе их писали от руки или уже начали печатать, а России вроде ещё не печатали.Однако гением он все же был.

632-ghhg > странно, у нас так было, у старшего спросила, у них вообще дурдом - 1 оценка! Но в целом, даже если уж у него 4, то ничего там страшного)
[quote=ghhg;45541414]При этом 3 ошибки -это уже двойка, без вариантов.[/quote] ну а как иначе? У ребенка тогда и по русскому 3 будет, раз они писать не может... Или русский тоже не оценивать?)) Пишут же как-то гуманитарии контрольные по физике и математике? Никто не умер... А если б с тройками не брали в колледжи, то все бы в 11 шли, ибо понятно, что уходят (не только, но большая часть), кто не тянет дальше.

Интересно, как бы я отчёты по работе писала по 100 страниц, если бы литературы в школе у меня не было... Их же читать было бы невозможно (а такие примеры, к сожалению, есть среди отчётов моих коллег). Специальность у меня техническая, но и тексты писать лучше всего красивым, понятным, русским языком, чтобы читать было легко и приятно.
Толкиена обожала, но прочла уже ближе к старшей школе, просто не было книжки в доступе. Остановилась уже на Сильмарилионе. В средней школе хорошо пошла Алиса в Зазеркалье. А вот у дочки он не пошел в 3 м классе. То ли рано, то ли не ее.

629-ghhg >согласилась с чем? Что литература не нужна в школе? Так у меня ребенок историю не любит остро и общество и географию. Что ж мне теперь,требовать убрать их из программы?Или чтоб оценки не ставили?

[quote=ghhg;45541377]Блин, у меня ребенок помимо школы занимается с двумя хорошими , очень хорошими филологами[/quote] и вы все еще считаете, что филолог ненужная профессия?)) и ничего полезного для общества не делает?))

637-В интересах революции >конечно,ненужная, если даже вдвоем не могут научить. Гнать всех в шею в коровники и свинарники. Ишь!

629-ghhg > вы никогда не обращались к толковому логопеду?

639-Love is... >тот же вопрос.Причем логопед-дефектолог с большим опытом работы с детьми-речевиками .