| 0
- 05.08.2014 - 21:30
|
Вступили в силу новые СП "Профилактика туберкулеза". Собственно там важна вот эта часть: V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей 5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб... 5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год: - детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза... 5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания. Родители первоклашек, кто уже столкнулся с противоборством поликлиник, какие действия?     | | |
| 241
- 07.08.2014 - 12:26
|
239-Ave > нету. если найдете, киньте в личку. а так, ул. Таманская, 125. «Клинический противотуберкулезный диспансер» - детское отделение Телефон: +7 (861) 267-58-84 - регистратура | | |
| 242
- 07.08.2014 - 12:36
|
237-Иришка малышка >да, все правильно - сомнительная (положительная - папула 5 мм и более). ПВА угасла. Впервые слышу, чтобы с угасающей Манту направляли к фтизиатру. Ревакцинацию делают строго туберкулиноотрицательным (не с сомнительной реакцией). Необходимость ревакцинации БЦЖ в настоящее время фтизиатрами ставится под большое сомнение. Вам с вашей девочкой вообще не была показана консультация фтизиатра (9мм в 2 и 3 года - нормально). Не поняла для чего МРТ? По дальнейшей тактике - если вот сомнительная ( а она уже два года сомнительная) реакция перейдет в положительную - это и будет повод для посещения фтизиатра. | | |
| 243
- 07.08.2014 - 12:40
| 240-Anna Julia >после любого острого заболевания - 1 мес. Это есть в Приказе №109. | | |
| 244
- 07.08.2014 - 12:41
| 239-Ave >нет. Фтизиатры по закону не имеют право работать в частном порядке. | | |
| 245
- 07.08.2014 - 12:44
|
242-Tasha_K > еще раз спасибо вам огромное за ваши пояснения. Наш частный педиатр, наблюдающий младшую, говорит абсолютно тоже самое. Что не нужно ничего. Ну педиатра еще можно понять (перестраховывается), а фтизиатр как-то не очень понятно себя ведет. Я собственно поэтому и иду к главврачу тубика. Не ругаться. А просто чтоб мне дали справку для педиатра и все это закончилось. | | |
| 246
- 07.08.2014 - 12:53
| Цитата:
Нам сказали, через неделю приходить) | | |
| 247
- 07.08.2014 - 13:08
| Мы можем отказаться, но СанПин прдеписывает "не допускать". Это и есть ограничение свободы, которую нам предоставил ФЗ о добровольности противотуберкулезной помощи. | | |
| 248
- 07.08.2014 - 13:08
|
246-Anna Julia >так и спросите у вашего педиатра, почему она не знает. Я ж за неё не отвечу:) А вот по поводу соблюдения нового Сан-Пина могу предположить, как будет дело. Школьный (садиковский) врач даст направление к фтизиатру. Если через 1 мес не получит заключения, поставит в известность директора/зав. В письменном виде укажет, что ребенок должен быть отстранен от посещения образовательного учреждения. И пока родители будут доказывать неправомерность данного Сан-Пина, исходя из вышестоящих Законов, ребенок будет сидеть дома. Я к чему. Если уж кто-то из родителей очень не хочет делать Манту, ходить к фтизиатру, то должен уже сейчас подстраховаться, как это делает автор темы. Полагаю, что сейчас одного письменного отказа от родителей будет не достаточно. | | |
| 249
- 07.08.2014 - 13:13
| Цитата:
| | |
| 250
- 07.08.2014 - 13:13
| Вот это и непонятно, но основании ЧЕГО педиатр даст направление к фтизиатру. | | |
| 251
- 07.08.2014 - 13:22
|
247-timmy > Цитата:
«О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» от 30.03. 99 г. № 52 ФЗ Статья 10. Обязанности граждан Граждане обязаны: выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц; | | |
| 252
- 07.08.2014 - 13:25
| 250-timmy >на основании Сан-Пина, который утвержден В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» | | |
| 253
- 07.08.2014 - 13:28
| Tasha_K Получается ,если отказ от манту, то поход к фтизиатру. На чем будет основываться заключение фтизиатра, если есть отказ от противотуберкулезной помощи, т.е отказ от Манту , диаскинтеста и рентгена? Получается, что те кто отказывался от всех видов манипуляций идут сейчас к фтизиатру . Я знаю раньше были случаи без рентгена и манту, врач осматривал, слушал и давал заключение. Сейчас масло в огонь подливает СанПин, который противоречит ФЗ | | |
| 254
- 07.08.2014 - 13:31
| Ст. 7 Гл. 3 П. 3 Федерального закона «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» №77-ФЗ (с изменениями от 18.07.2011 г.)». «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами». Ст. 9 и 10 относятся только к лицам с установленным диагнозом туберкулеза. | | |
| 255
- 07.08.2014 - 13:51
|
253-Эркюль >вот честно, ощущаю себя попугаем:) Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 “Профилактика туберкулеза“ (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60) I. Область применения 1.1. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила (далее - санитарные правила) разработаны в соответствии с законодательством Российской Федерации. 1.2. Санитарные правила устанавливают требования к комплексу организационных, лечебно-профилактических, санитарно-противоэпидемических (профилактических), дезинфекционных мероприятий, полное и своевременное проведение которых обеспечивает раннее выявление, предупреждение распространения заболеваний туберкулезом среди населения. 1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц. На основании чего Сан-Пин? В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, № 14, ст. 1650; 2002, № 1 (ч. 1), ст. 2; 2003, № 2, ст. 167; № 27 (ч. 1), ст. 2700; 2004, № 35, ст. 3607; 2005, № 19, ст. 1752; 2006, № 1, ст. 10; № 52 (ч. 1), ст. 5498; 2007, № 1 (ч. 1), ст. 21; № 1 (ч. 1), ст. 29; № 27, ст. 3213; № 46, ст. 5554; № 49, ст. 6070; 2008, № 24, ст. 2801; № 29 (ч. 1), ст. 3418; № 30 (ч. 2), ст. 3616; № 44, ст. 4984; № 52 (ч. 1), ст. 6223; 2009, № 1, ст. 17; 2010, № 40, ст. 4969; 2011, № 1, ст. 6; № 30 (ч. 1), ст. 4563; № 30 (ч. 1), ст. 4590; № 30 (ч. 1), ст. 4591; № 30 (ч. 1), ст. 4596; № 50, ст. 7359; 2012, № 24, ст. 3069; № 26, ст. 3446; 2013, № 27, ст. 3477; № 30 (ч. 1), ст. 4079) и постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 № 554 «Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, № 31, ст. 3295; 2004, № 8, ст. 663; № 47, ст. 4666; 2005, № 39, ст. 3953) | | |
| 256
- 07.08.2014 - 13:55
|
254-Эркюль >тот же ФЗ о противотуберкулезной помощи. Статья 2. Правовое регулирование в области предупреждения распространения туберкулеза в Российской Федерации 1. Законодательство в области предупреждения распространения туберкулеза в Российской Федерации состоит из настоящего Федерального закона, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации. 2. Федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут ограничивать права граждан на защиту от туберкулеза и гарантии получения противотуберкулезной помощи, предусмотренные настоящим Федеральным законом. | | |
| 257
- 07.08.2014 - 14:13
|
quote=Эркюль;36126935]Tasha_KПолучается ,если отказ от манту, то поход к фтизиатру. На чем будет основываться заключение фтизиатра, если есть отказ от противотуберкулезной помощи, т.е отказ от Манту , диаскинтеста и рентгена? Получается, что те кто отказывался от всех видов манипуляций идут сейчас к фтизиатру . Я знаю раньше были случаи без рентгена и манту, врач осматривал, слушал и давал заключение. Сейчас масло в огонь подливает СанПин, который противоречит ФЗ [/quote] Получается, что те, кто отказывается от фтизиатра не может реализовать свое конституционное право на образование. Хотя виноват лишь в том, что ощущает себя вне стада баранов (прошу прощения за сравнение). Это называется принудительное лечение. Так и до советских психушек недалеко. Зачем тогда вообще дали право на добровольность? ЗЫ: Так и не понял как фтизиатр даст заключение, если есть отказ от консультации фтизиатора | | |
| 258
- 07.08.2014 - 14:21
| 255-Tasha_K > всегда восхищаюсь вашей выдержкой и тактом!:) | | |
| 259
- 07.08.2014 - 14:43
|
255-Tasha_K >Вдох - выдох:)) Вы же понимаете, бесполености ваших "разжевываний" отдельным личностям, им не нужно понимание, им нужна склока и читают они то, что им удобно! для остальных сомневающихся, что иммунизация только у нас: http://apps.who.int/gho/data/view.main.81500?lang=en | | |
| 260
- 07.08.2014 - 14:47
| Цитата:
| | |
| 261
- 07.08.2014 - 14:56
|
258-Мирина >спасибо:) 259-Паманя >да тут речь не о вакцинации, а об ущемлении прав:) | | |
| 262
- 07.08.2014 - 14:59
|
260-Didika > Цитата:
У вас только слова. | | |
| 263
- 07.08.2014 - 15:05
| 262-Tasha_K > Подскажите, пожалуйста, а квантифероновый тест в Краснодаре делают где-то? Я не нашла, но может просто не там искала? Спасибо. | | |
| 264
- 07.08.2014 - 15:09
| 263-Ave >нет. я тоже не видела. | | |
| 265
- 07.08.2014 - 15:27
| 264-Tasha_K > Жалко. Почитала о нем, вот бы его делали деткам хотя бы, но, видимо, слишком дорого. Но хотя бы на платной основе предлагали (( | | |
| 266
- 07.08.2014 - 15:33
|
Эркюль 243, абсолютно верно. именно это я и имела ввиду в посте 247. | | |
| 267
- 07.08.2014 - 15:39
| 261-Tasha_K > вакцинацию упоминали не вы, а ранее на первых страницах темы, там это живо обсуждалось, вот для них эта ссылка. | | |
| 268
- 07.08.2014 - 15:39
|
на одном из кубанских форумов видела упоминание о этом тесте -пользователь Солнечная сообщала, что делала его где-то на Ставропольской, но не указала адрес... http://www.baby.ru/blogs/post/274586573-86677405/ | | |
| 269
- 07.08.2014 - 15:49
| давайте как-нить подытожим. при наличии бцж-рубчика и отказа от манту - поход к фтизиатру неизбежен? (ребенок садиковский) просто синмком как раньше, не обойтись? | | |
| 270
- 07.08.2014 - 15:50
| 268-timmy > на Ставропольской знаю есть клд-лаборатории и клиника Солнечная (тоже делают анализы) - прозвонила в обе - ни там ни там не делают. Больше идей по Ставропольской нет (( | | |
| 271
- 07.08.2014 - 15:51
| 268-timmy > это фейк. не делают у нас. и пробу суслова тоже | | |
| 272
- 07.08.2014 - 21:30
| Цитата:
Да, конечно, эта проба достоверна, но даёт высокий ложноположительный результат и небезопасна. Зачем ставить Манту всем, может быть правильнее всем делать пцр для исключения заразности и выделить группы риска, которым ставить Манту. Это будет бОльшей заботой о здоровье детей. Но для этого, наверно, нет денег и воли врачей... слепо верящих в инструкции, как солдаты! Кстати, а Вы Tasha_K своим детям каждый год ставите Манту? (только честно :)) | | |
| 273
- 08.08.2014 - 06:50
|
Заразность, заразность... Где понимание того, что сегодня закрытая форма, завтра, без лечения, станет открытой? Где понимание разной локализации болезни? Свое право на образование осуществляйте дома! Если ничего не знаете о болезни, диагностике и лечении. Фтизиатр нужен для того чтоб назначить дополнительное обследование. Кто знает, сколько потом ей придется людей лечить из- за одного не обследованого. ПЦР.Ха-ха! Есть случаи когда даже КТ и ПЦР не дает заключение о возможной болезни и только врач-фтизиатр, при назначении дополнительных исследований, устанавливает диагноз. А тут заразность... обследование, обследование и еще раз обследование. | | |
| 274
- 08.08.2014 - 08:48
| Последняя информация, были сегодня в пол-ке, спросила про новые сан.пины, ничего такого им не говорили, ничего пока не ужесточали, сейчас действуют как и раньше- не хотите Манту, делайте рентген и все. | | |
| 275
- 08.08.2014 - 09:16
| Цитата:
Кстати, пцр и есть допю исследование, помогающее уточнить наличие заболевания! | | |
| 276
- 08.08.2014 - 09:36
|
275-как же Вы глубоко заблуждаетесь! КТ с меньшим шагом сканирования, бронхоскопия, диаскин тест, посевы с 3х месячной выдержкой - вот что такое доп. обследование, главное нормальное | | |
| 277
- 08.08.2014 - 09:44
| Цитата:
| | |
| 278
- 08.08.2014 - 10:14
| Приказ №64 от 21.02.2000 "Об утверждении номенклатуры клинических лабораторных исследований" там очень четко прописывается, что Минздрав РФ рекомендует ПЦР как альтернативный метод исследования на туберкулез п.9.1.5 приложения. | | |
| 279
- 08.08.2014 - 11:09
|
277-Didika > Цитата:
Приказ №64 - ни слова об альтернативе.9.1.5. Молекулярно - биологические методы исследования (методы гибридизации ДНК и РНК, ПЦР) и перечислены микроорганизмы, которые можно определить при помощи этого метода. Где об альтернативе? И простой вопрос - как вы собираетесь добывать мокроту на анализ у здоровых детей? Манту делают здоровым детям. В лучшем случае отнесете слюну на анализ. | | |
| 280
- 08.08.2014 - 11:11
| 272-Didika >да. Своим детям ежегодно делаю Манту. И к фтизиатру с детьми отправляли уч. педиатры. Ходили и обследовались. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
