| 0
- 05.08.2014 - 21:30
|
Вступили в силу новые СП "Профилактика туберкулеза". Собственно там важна вот эта часть: V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей 5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб... 5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год: - детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза... 5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания. Родители первоклашек, кто уже столкнулся с противоборством поликлиник, какие действия?     | | ||
| 121
- 06.08.2014 - 12:42
| Цитата:
| | ||
| 122
- 06.08.2014 - 12:44
| Цитата:
| | ||
| 123
- 06.08.2014 - 12:52
| Цитата:
| | ||
| 124
- 06.08.2014 - 12:53
| 112-Anna Julia >у старшей, ей 7 как раз. Нигде не наблюдались. Раньше Манту делали, иногда нас посылали к фтизиатру, та с миром отпускала, типа перестраховщики, последние 2 года вместо Манту рентген делаем. | | ||
| 125
- 06.08.2014 - 12:55
|
112-Anna Julia > вот а как узнать- восприимчива она или нет? Когда нас послали на БЦЖ, доктор что-то невнятно сказала, о том, что вакцина то ли не прижилась, то ли еще чего... а я и не переспросила, заняты были подготовкой к выпускному. Да, Манту все были отрицательные. | | ||
| 126
- 06.08.2014 - 13:00
| Цитата:
Так что Манту, диаскин и квантиферон - для выявления инфицированных. Манту еще показательна для отбора на ревакцинацию. Диаскин - нет. Хотя необходимость ревакцинации в 7 и 14 лет сомнительна, фтизиатры это признают. | | ||
| 127
- 06.08.2014 - 13:00
| 120-Tasha_K > теперь ясно, чего нас посылают ее делать. | | ||
| 128
- 06.08.2014 - 13:03
| 126-Tasha_K > то есть? как сомнительна? а зачем тогда делать ее? | | ||
| 129
- 06.08.2014 - 13:11
|
128-Йо_йо >пост № 122 - для предотвращения генерализованных форм туберкулеза у детей грудного и раннего возраста. 7 лет - это уже ни грудной, ни ранний возраст. К тому же, если у вашего ребенка не было рубчика от БЦЖ, то варианта два: либо вакцина не качественная была, либо он не восприимчив к микобактериям. | | ||
| 130
- 06.08.2014 - 13:12
| 126-Tasha_K > почему сомнительна расскажите, пожалуйста. А если в род.доме бцж сделали "мимо", прокололи насквозь,вакцина не попала, на мое недоумение отмахнулись. 7 лет манту была никакая, к моменту проверки и дырочки не было видно. В 7 лет сделали официально ревакцинацию, но по факту - первую. Есть этом случае в ней смысл? | | ||
| 131
- 06.08.2014 - 13:13
|
128-Йо_йо >Прислушайтесь. Мне то же самое фтизиатр сколько-то лет назад со старшей говорил. По секрету) Девочки, вон доктор пришел, мне уже умничать как-то неудобно. Я откланиваюсь. | | ||
| 132
- 06.08.2014 - 13:16
| 129-Tasha_K > хм, спасибо, понятно. Про рубчик- не помню, надо будет в карте посмотреть. | | ||
| 133
- 06.08.2014 - 13:26
|
129-Tasha_K > А если вакцина некачественная - вообще никакой местной реакции быть не должно? Еще читала, что БЦЖ-М может не давать рубчика. Сыну делали БЦЖ-М - в течение 1 мес. были легкие "волнения" кожи в месте укола, а потом все постепенно ушло и рубчика никакого не осталось вообще. | | ||
| 134
- 06.08.2014 - 13:36
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 135
- 06.08.2014 - 13:53
|
130-Тортуга >сделали и сделали. 131-Anna Julia >я ж не фтизиатр. 133-Ave >http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111436 От БЦЖ М должен формироваться рубчик. Хотя бы маленький. Иногда рубчик подкожный, можно только нащупать, его не видно. | | ||
| 136
- 06.08.2014 - 14:03
|
134-slavyanka >Я понимаю, что это утопия. Но если все ТАК страшно с туберкулезом, почему нет?) Или загнать принудительными мерами на профилактику - это нормально, а обеспечить достаточным кол-вом специалистов из области фантастики? про диаскин и манту я знаю, спасибо. 135-Tasha_K >Но все же поболее нас знаете. | | ||
| 137
- 06.08.2014 - 14:10
|
135-Tasha_K > Ну вот я так и не пойму - педиатр смотрела, щупала - вроде как не нашла ничего вообще, она так и сказала, что из-за БЦЖ-М могло не сформироваться рубчика. Фтизиатр смотрела тоже и щупала, но как-то не прокомментировала ничего - есть или нет, но ничего такого не сказала - может опытной рукой и правда нащупала его? А можно ли на место введения Манту нанести "фенистил-гель" (не втирая)? Или лучше не экспериментировать? Спасибо! | | ||
| 138
- 06.08.2014 - 14:21
| 106-Ave >насколько ребенок аллергик?:)наверное средненький:)) сначала пищевая была, а с 3х лет амброзийный поллиноз(наследственное от отца). у нее никогда не было папул при Манту, просто гиперемия, а она характерна для аллергиков. поэтому ставили сомн. иногда положит. | | ||
| 139
- 06.08.2014 - 14:28
| 136-Anna Julia >у нас же есть нормы - количество врачебных ставок на определенное количество населения. Все давно просчитано:) | | ||
| 140
- 06.08.2014 - 14:30
|
138-Мирина > А сонмительно-положительно - это не повод для лечения и т.д.? Я так понимаю, что должны оценивать именно папулу, а не гиперемию? Почему тогда вам писали положительно, если просто гиперемия? У нас аллергик "махровый" и кожные реакции в том числе - часто (( | | ||
| 141
- 06.08.2014 - 14:32
| 137-Ave >я, видимо, что-то пропустила. рубчика нет, а Манту положительная? Фенистилом не надо мазать (проба внутрикожная, честно скажу: я пробовала мазать своему ребенку - эффекта не было)). Достаточно антигистаминных внутрь за 5 дней до и 2 дня после Манту. | | ||
| 142
- 06.08.2014 - 14:34
|
140-Ave >+ тоже как-то не поняла: гиперемия - это сомнительная реакция. Не положительная. Цитата:
| | ||
| 143
- 06.08.2014 - 14:34
| 140-Ave >потому что, если врач видит гиперемию то сразу посылает "в сад", без разбору:) я приносила справку от педиатра(в сад и школу), что у ребенка аллергия и от меня отстали. | | ||
| 144
- 06.08.2014 - 14:35
| 142-Tasha_K >ну вот так:)) от размера гиперемии, наверное:) | | ||
| 145
- 06.08.2014 - 14:35
| СанПины не вступили в силу (написано в заголовке) | | ||
| 146
- 06.08.2014 - 14:43
|
144-Мирина >а...понятно. как у нас - замерили на глаз, написали гиперемия при постоянной папуле. В этом году снова будет папула, в итоге вираж:( Бороться бесполезно с такими измеряльщиками:( Тоже хотела отказаться в этом году от Манту. но раз новый Сан Пин, значит, будем делать. Гиперемия - это всегда сомнительная. Любого размера. Так что следите за тем, что вносят в карту ребенку. | | ||
| 147
- 06.08.2014 - 14:43
| 123-Tasha_K > а рубчик - это обязательно уплотнение? | | ||
| 148
- 06.08.2014 - 14:44
| 123-Tasha_K > спасибо за ликбез. а рубчик от БЦЖ - это обязательно уплотнение? | | ||
| 149
- 06.08.2014 - 14:51
| 145-Didika >Зарегистрировано в Минюсте России 06.05.2014 N 32182 Начало действия документа - 25.07.2014. | | ||
| 150
- 06.08.2014 - 14:52
| 141-Tasha_K > Мы Манту не делали - только рентген, ПЦР и антитела. | | ||
| 151
- 06.08.2014 - 14:54
|
145-Didika > А ниже вот: Зарегистрировано в Минюсте РФ 6 мая 2014 г. Регистрационный № 32182 Не нашла в тексте с какого числа вступает - не с даты регистрации? | | ||
| 152
- 06.08.2014 - 14:55
| 148-rastishka >если виден - то след чуть бледнее цвета кожи. Может выступать над кожей, может, нет. Может быть круглым, может в виде полосочки тонкой. Если не виден, подкожный, то нащупывается уплотнение. У себя на левом плече посмотрите - есть или нет. | | ||
| 153
- 06.08.2014 - 14:57
| 150-Ave >ПЦР уже выше написала почему не показателен. Антитела - будут всегда положительны при вакцинации. | | ||
| 154
- 06.08.2014 - 14:58
| 152-Tasha_K > у дочки раньше был именно рубчиком, 4мм (бцж в роддоме), а сейчас в 4г- белесая "впуклость" того же размера. т.е. получается, это норма | | ||
| 155
- 06.08.2014 - 15:08
| 153-Tasha_K > А у сына отрицатательно было - и ПЦР и антитела - "не обнаружены". Получается была некачественная вакцина? Или за 8 лет могли антитела "рассосаться"? | | ||
| 156
- 06.08.2014 - 15:10
| +155, я к тому что - антитела показательны? С ПЦР я поняла уже, а почему антитела проигнорировали? | | ||
| 157
- 06.08.2014 - 15:12
| +156, точнее педиатр, который оформлял карту в школу сказала их прикрепить - вроде как показательный анализ, а фтизиатр потом отмахнулась от них. | | ||
| 158
- 06.08.2014 - 15:41
| 154-rastishka >норма | | ||
| 159
- 06.08.2014 - 16:13
|
156-Ave >потому что с антителами на туберкулез не все так просто. http://www.who.int/mediacentre/news/...b_20110720/ru/ Вот позиция ВОЗ по этому вопросу. Кратко:Тест крови для диагностирования активной формы ТБ - это плохая практика. Результаты тестов являются противоречивыми, неопределенными и подвергают опасности жизнь пациентов" А вот на инвитро и хеликсе: http://www.helix.ru/kb/item/07-034 и http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/9309/ Если внимательно прочесть очень много несостыковок. Нельзя по результатам ИФА сделать однозначных выводов (и вакцинация, и постоянный контакт с микобактериями, и стадия возможного заболевания) всё имеет значение. ИФА не может быть альтернативой Манту. | | ||
| 160
- 06.08.2014 - 16:15
| 159-Tasha_K > Понятно (( Спасибо Вам! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
