Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   Новые СанПины Профилактика туберкулез (http://forums.kuban.ru/f1066/novye_sanpiny_profilaktika_tuberkulez-5976164.html)

timmy 05.08.2014 21:30

Новые СанПины Профилактика туберкулез
 
Вступили в силу новые СП "Профилактика туберкулеза".

Собственно там важна вот эта часть:

V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб...

5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
- детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза...

5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

Родители первоклашек, кто уже столкнулся с противоборством поликлиник, какие действия?

timmy 05.08.2014 21:34

Полный текст на сайте:
[url]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70550614/[/url]

Пл тиновый DракоN 05.08.2014 21:40

А какая невиданная сила мешает проходить диагностику у фтизиатора?

ekamama2009 05.08.2014 21:40

Странный какой то пункт 5.2

Chichaka 05.08.2014 21:42

а в чем противоборство поликлиник то?, пункт 5.1 и так был, 5.7 тоже помоему, по крайней мере деток из садика некоторых отправляли на консультацию

Эркюль 05.08.2014 21:42

СанПины противоречат Федеральным законам. Знаю в других городах уже готовят иски по этому поводу,интересно чем все закончится. Очень много возмущенных.

Chichaka 05.08.2014 21:44

5-Эркюль > а чем возмущенных?

МамаДоктор2010 05.08.2014 21:46

Лучше бы занимались профилактикой, а не судами. у нас вообще-то эпидемия по туберкулезу. только это никому не интересно, в отличии от всяких модных свиных и прочих гриппов.
Туберкулез сейчас очень изменчив и трудно поддается терапии.

slavyanka 05.08.2014 21:47

3-ekamama2009 > ППКС-ну! а если действительно противопоказания остаются? ну тогда наверное там всякие R и КТ проводят и всё, я так дУУУУУмаю))
0-timmy >[quote=timmy;36107611]кто уже столкнулся с противоборством поликлиник, какие действия[/quote]- с чем собираетесь бороться? не хотите делать Манту? в чём проблема?

Пл тиновый DракоN 05.08.2014 21:49

7-МамаДоктор2010 >согласна, все возмущенны, а тем временем туберкулез обороты набирает.

Эркюль 05.08.2014 21:49

Что в принудительном порядке заставляют всех делать рентген или манту. Например ребенок аллергик, манту нельзя делать, рентген тоже не рекомендуют до 14 лет. Хороший фтизиатр и без рентгена увидит, по состоянию пациента признаки туберкулеза. Сколько я лично знаю случае, когда рентген ошибался.

Klara_Cetkin 05.08.2014 21:50

7-МамаДоктор2010 > вот вот, мне как маме привитого и обследованного ребенка не хотелось бы, чтобы в саду присутствовали дети, у которых ни прививок, ни справки! Если по каким-то соображениям родители отказываются от прививок, проб и т.д., то пусть берут справку, что ребенок здоров, подтверждают это нужное количество раз, в чем трагедия?

Anna Julia 05.08.2014 21:51

0-timmy >Я не мама перволклашки, но над этим вопросом думала. сейчас, пока санпины свежие и нет судебной практики дешевле и быстрее сделать манту. Если в № - повезло, если нет - придется через весь цирк с фтизиатрами пройти. Или на домашнее обучение).
Вот эта волшебная фраза [em]"Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания"[/em] дает все основания не допускать, сами понимаете. И не для того огород городили. чтобы ею не пользоваться.

timmy 05.08.2014 21:51

МамаДоктор2010, на основании чего Вы говорите об эпидемии туберкулеза?
Эркюль - вот именно, а у нас на сайте - тишина...
slavyanka - действительно, новые СанПины касаются только тех родителей, которые не прививают своих детей. Тут есть такие?

Мирина 05.08.2014 21:53

[quote=Клара Цеткин;36107858] вот вот, мне как маме привитого и обследованного ребенка не хотелось бы, чтобы в саду присутствовали дети, у которых ни прививок, ни справки![/quote]+1000!

Klara_Cetkin 05.08.2014 21:53

[quote=Эркюль;36107857]Хороший фтизиатр и без рентгена увидит[/quote] так не запрещено и без рентгена... нужна именно консультация, никто не мешает найти "хорошего фтизиатра". Ну и в свете сегодняшних реалий, рентген не самое большое зло, у вас дома вай фай, мобильники и прочее, уже давно переплюнули рентген по вредности))

timmy 05.08.2014 21:54

Клара Цеткин, если Ваш ребенок привит, Вы считаете его защищенным? Почему же Вы против непривитых детей? Вам-то ничего не грозит!

slavyanka 05.08.2014 21:54

10-Эркюль >[quote=Эркюль;36107857]Хороший фтизиатр и без рентгена увидит, по состоянию пациента признаки туберкулеза[/quote]- нука-нука хороший фтизиатр- хаха 3 раза- это ваша новая разработка?
вы человек-рентген? ставите диагноз по румянцу у детей?)))
да рентген не рекомендуется, но переломы костей у детей младше 14 лет встречаются ещё чаще, чем необходимость просветить лёгкие, так что не надо ля-ля.

timmy 05.08.2014 21:55

Знаете такого "хорошего фтизи"? Можете рекомендовать?

Мирина 05.08.2014 21:55

[quote=Эркюль;36107857]Например ребенок аллергик, манту нельзя делать[/quote] чей то? у меня средняя аллергик, делали под прикрытием антигистаминов все 17 лет.

slavyanka 05.08.2014 21:57

13-timmy > это опять таки одна из попыток упорядочить профилактику детей- разве это плохо? в этом полностью поддерживаю 11-Клара Цеткин >[quote=Клара Цеткин;36107858]мне как маме привитого и обследованного ребенка не хотелось бы, чтобы в саду присутствовали дети, у которых ни прививок, ни справки! [/quote]- как-то так!

МамаДоктор2010 05.08.2014 21:59

13 - timmy, на основании данных тубдиспансера и общения с фтизиаторами.
Эркюль, еще раз повторяю, что туберкулез сейчас очень изменчив и заподозрить его наличие по одному внешнему виду не всегда реально. пока больной ребенок дождется 14 лет он и сам успеет отправится в мир иной и других заразит.
Не хотите выполнять требования санпина - пожалуйста, сидите до 14 лет дома. Почему из-за ваших хотелок должны страдать другие дети? С какого перепуга?

Эркюль 05.08.2014 22:00

В том то и дело, что сложно грамотного врача найти. Если бы одной консультацией обойтись,как правило на консультацию направляют в тубдиспансер. И многие мамы согласятся, почему должны вести здорового ребенка туда, где находятся зараженные. Если бы например для этого был при поликлинике врач, например несколько раз в неделю другое дело.

Frutti 05.08.2014 22:02

[quote=Клара Цеткин;36107858] 7-МамаДоктор2010 > вот вот, мне как маме привитого и обследованного ребенка не хотелось бы, чтобы в саду присутствовали дети, у которых ни прививок, ни справки! Если по каким-то соображениям родители отказываются от прививок, проб и т.д., то пусть берут справку, что ребенок здоров, подтверждают это нужное количество раз, в чем трагедия? [/quote]

И я ппкс! Ну достали уже чесслово

slavyanka 05.08.2014 22:02

22-Эркюль >[quote=Эркюль;36107998]почему должны вести здорового ребенка туда, где находятся зараженные[/quote]- я вас умоляю, туберкулёза больше в транспорте и прочих общаках, в тех же ваших "ЛЁсиках", там пыль как раз подходящая, ага!

Klara_Cetkin 05.08.2014 22:03

16-timmy > БЦЖ далеко не самая эффективная прививка, поэтому туберкулезников рядом со своим ребенком мне бы видеть не хотелось, тем более в тесном контакте, таком как ДДУ и школа.

Anna Julia 05.08.2014 22:03

[quote=Пл тиновый DракоN;36107848] 7-МамаДоктор2010 >согласна, все возмущенны, а тем временем туберкулез обороты набирает. [/quote]
Туберкулез обороты не набирает, посмотрите, почитайте. Число заболевших снижается. Возрастает устойчивость к терапии. Вот туда бы и ухали деньги.
Логично бы принуждать к тубдиагностике контингент из группы риска. Зачем всех под одну гребенку? - вопрос риторический

Frutti 05.08.2014 22:04

22-Эркюль >а почему другие мамы должны вести своих здоровых детей в коллектив с возможно больным ребенком? По-крайней мере ничем не подтвержденным, что он здоровый. Против прививок и проб? Ну так пожалуйста, ходите и подтверждайте другими способами. Почему для вас и ваших прихотей должны в поликлиниках еще одну единицу держать?

timmy 05.08.2014 22:05

МамаДоктора2010, эпидемия объявляется Главным санитарным врачом, разговоры просто врачей ничего не значат.
Зависимость реализации права на образование от медицинского вмешательства ограничивает конституционное право на образование и не предусмотрена федеральным законом.
Требование Правил предоставить заключение фтизиатра об отсутствии заболевания под угрозой недопуска в детские организации делает противотуберкулезную помощь недобровольной, поскольку вынуждает родителей обращаться за такой помощью.

Пл тиновый DракоN 05.08.2014 22:05

22-Эркюль >да никто не будет туберкулез на глаз диагностировать, как вы себе это представляете? А если он не в легких, а в лимфоузлах или костях?

Frutti 05.08.2014 22:05

Эх давно срачей не было про прививки;))) соскучились поди;)

Klara_Cetkin 05.08.2014 22:06

22-Эркюль > видимо если бы был реальный риск, то туда бы не направляли?

Klara_Cetkin 05.08.2014 22:07

29-Пл тиновый DракоN > то флюра наверное его тоже не покажет?:)))

slavyanka 05.08.2014 22:07

22-Эркюль > не могу вас порадовать, но с каждым годом всё сложнее и сложнее будет найти грамотного врача, и врядли эта ситуация исправится быстро. Покупные дипломы, плата за экзамены и пропущенные занятия, хотя я до сих пор в шоке как можно платить в меде за сдачи! ??? сами же завы, гребущие деньги, подвергают общество этому медицинскому провалу, безграмотных "врачей" сейчас валом.

timmy 05.08.2014 22:07

КлараЦеткин25 - вчитайтесь внимательно в то, что Вы написали: у меня привитый ребенок, но БЦЖ неэффективна, и кого Вы называете туберкулезником?

Пл тиновый DракоN 05.08.2014 22:07

26-Anna Julia >я дочь в прошлом году водила к фтизиатора и она сказала "туберкулез поднимает голову", это был ответ на мой вопрос почему так строго стало?

МамаДоктор2010 05.08.2014 22:08

Что значит "группа риска"? это понятие весьма условно и размыто. Это раньше туберкулез был болезнью трущоб и сырых подвалов. сейчас им болеют очень обеспеченные граждане.
Совсем недавно ВОЗ говорило о почти полной победе над этой болезнью, но рано радовались. Да, сейчас стало меньше туберкулеза легких, спасибо флюшке и прочим мерам раннего выявления, но значительно возрос туберкулез других локализаций.

Пл тиновый DракоN 05.08.2014 22:09

32-Клара Цеткин >поэтому и делают пробу она покажет или мрт

Мирина 05.08.2014 22:10

[quote=Anna Julia;36108037]принуждать к тубдиагностике контингент из группы риска.[/quote] я вас разочарую. туберкулез давно не признак бомжей. огромное кол-во людей, отмечу, молодых людей, из благополучных семей заражены туберкулезом.

Klara_Cetkin 05.08.2014 22:11

34-timmy > я не написала, что она не эффективна вовсе, читайте внимательно сами, а потенциальные туберкулезники все, кто отказывается от всего, я делаю манту по графику, что дает определенную информацию о состоянии здоровья моих детей в плане туберкулеза.


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.