| 0
- 05.08.2014 - 21:30
|
Вступили в силу новые СП "Профилактика туберкулеза". Собственно там важна вот эта часть: V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей 5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб... 5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год: - детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза... 5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания. Родители первоклашек, кто уже столкнулся с противоборством поликлиник, какие действия?     | | ||
| 161
- 06.08.2014 - 16:42
|
139-Tasha_K >Я понимаю. Это в сердцах. 145-Didika >Очень даже вступили) Причем, в нормальных садах нормальные медсестры их уже вовсю реализовывают. | | ||
| 162
- 06.08.2014 - 18:58
|
46 - они не заражены! самой палки в организме нет, палка вообще коровья, штамм ослабленный, к ней вирулентности человека нет, на неё просто в организме человека идёт мощная ответная иммунная реакция, но это не заражение человеческой палкой ТБ! Цитата: "Фармакологическое действие: Живые микобактерии штамма БЦЖ-1, размножаясь в организме привитого, приводят к развитию длительного иммунитета к туберкулезу", ссылка на инструкцию к вакцине: http://www.webapteka.ru/drugbase/name16409.html | | ||
| 163
- 06.08.2014 - 19:14
| и еще - у врача-фтизиатра из детского диспансера дочке делали операцию в год из-за развившегося после вакцинации БЦЖ лимфоденита... | | ||
| 164
- 06.08.2014 - 19:42
|
163-timmy >Да уж, сочувствую, частое осложнение, к сожалению. Насколько я знаю, манту после т. лимфаденита будет положительная. И наблюдать вас должны фтизиатры постоянно. Что ж за справкой не пойдете? Или вы вообще против ВСЕХ вмешательств теперь? | | ||
| 165
- 06.08.2014 - 19:48
|
Я не о себе писала, о знакомом враче. Я не против вмешательства, я за разумное их применение. | | ||
| 166
- 06.08.2014 - 19:57
| Цитата:
Написано "не вступило в силу"! Из личного опыта: не сделана манту, написан отказ от фтизиатора и R-графии, сделаны ПЦР крови и мокроты. Карта для детского сада подписана зав. поликлиникой без вопросов. Хотя медсестра тоже говорила о неких САНПИНАХ? Где написано о вступлении в силу??? | | ||
| 167
- 06.08.2014 - 20:06
| Didika 166, как давно Вы это делали? Если до вступления новых правил, то и я через это прошла. Как будет теперь? | | ||
| 168
- 06.08.2014 - 21:14
|
166-Didika >Вы так грозно спрашиваете, что я вас бояться начинаю). Я сейчас доступа к нормальным базам не имею, интернету, понятно, доверять на все 100 не следует, но вот,из интернет-версии консультанта скопировала - Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 60 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза... Справка о документе Источник публикации "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 28, 14.07.2014 Начало действия документа - 25.07.2014. Название документа Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 N 60 "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" (вместе с "СП 3.1.2.3114-13...") (Зарегистрировано в Минюсте России 06.05.2014 N 32182) http://www.consultant.ru/document/co...64061/?frame=1 А вы где смотрите? | | ||
| 169
- 06.08.2014 - 21:43
|
168-Anna Julia > + Но... поискала в РГ и не нашла. Хотя в действующем указе П-та "О порядке опубликования и вступления в силу актов ........" в п. 9 Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" в течение десяти дней после дня их регистрации, а также в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти государственного учреждения - издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации, который издается еженедельно. Официальным также является указанный Бюллетень, распространяемый в электронном виде федеральным государственным унитарным предприятием "Научно-технический центр правовой информации "Система" Федеральной службы охраны Российской Федерации, а также органами государственной охраны. Т.е. и срок опубликования нарушен, и в РГ не публиковался. Значит, не действует??? Юристы, подскажите, плиз. | | ||
| 170
- 06.08.2014 - 21:43
| Цитата:
| | ||
| 171
- 06.08.2014 - 21:43
|
AnnaJulia186, да, а еще при нажатии даты начала действия документы выскакивает ссылка, из которой ясно, что нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу. Официальные источники опубликования: с 18.08.1998 по настоящее время - "Российская газета" и "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти"; с 05.06.1996 по 17.08.1998 - газета "Российские вести" и "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти". http://www.consultant.ru/document/co.../?frame=1#p189 © КонсультантПлюс, 1992-2014 Я не нашла ссылок ни на РГ, ни на Бюллетень. Может, кто-то знает? | | ||
| Модератор 172
- 06.08.2014 - 21:43
| Барышни,я простой педагог сталкиваюсь с открытой формой туберкулеза уже третий раз. Это потому, что наш добрый вуз не допускает к сессии без штампа о флюорографии. В этом году в двух группах, в которых вела занятия, нашли открытую форму именно на флюшке. Дети были непривиты в детстве. | | ||
| 173
- 06.08.2014 - 21:46
| Цитата:
| | ||
| 174
- 06.08.2014 - 21:48
| Цитата:
А потом окажется, что флюорография РЕКОМЕНДУЕТСЯ, но не обязательна. | | ||
| 175
- 06.08.2014 - 21:48
| Цитата:
| | ||
| 176
- 06.08.2014 - 21:51
| отрицательный анализ пцр на туберкулёз крови и мокроты исключит открытую форму. Цена - 300 рублей | | ||
| 177
- 06.08.2014 - 21:52
|
173-Didika >Тогда точно намудрили с опубликованием. Если бы все чисто было, они б с вас не слезли. Ну что ж, это к лучшему. А то у меня когнитивный диссонанс случился после этого санпина) | | ||
| 178
- 06.08.2014 - 21:53
| Didika, Вы мне очень нужны! Как с Вами связаться вне форума? | | ||
| 179
- 06.08.2014 - 21:56
|
AnnaJulia, 3-я пол-ка - взрослая уже? Didika176 - где делают и принимают ли врачи эту альтернативу? | | ||
| 180
- 06.08.2014 - 21:59
| Цитата:
А РГ, да, не нахожу. | | ||
| 181
- 06.08.2014 - 22:01
|
Нашла, был опубликован в Бюллетене http://jurizdat.ru/editions/official...ve/2014/28.htm | | ||
| 182
- 06.08.2014 - 22:01
| 179-timmy > Да, взрослая. Вы думаете в детских сидят более грамотные? Если манту измерить нормально не могут и своего приказа не знают? | | ||
| 183
- 06.08.2014 - 22:02
| О, синхронно... Не поняла, достаточно ли этого, ибо сказано, что должно быть и в РГ, и в бюллетене... | | ||
| 184
- 06.08.2014 - 22:03
| Нет же, не думаю. Просто тоже там числюсь по месту жит-ва... Что с дочкой-то после этого "открытия" происходило? | | ||
| 185
- 06.08.2014 - 22:05
| 183-timmy >Да вроде указы п-та однозначно трактуются. Сказано "а также", значит, должно быть и там, и там. | | ||
| 186
- 06.08.2014 - 22:09
| Цитата:
| | ||
| 187
- 06.08.2014 - 22:11
| Зачтите личку, плиз... | | ||
| 188
- 06.08.2014 - 22:23
| Didika, напишите мне в личку, пожалуйста. | | ||
| Модератор 189
- 06.08.2014 - 22:53
|
175-Anna Julia >Еще бы не уверена, мне пришлось кт легких делать платно, у меня флюха плохая. Все кто вел занятия на флюху обязательную. Общагу закрывали на стерелизацию, Курс гоняли как зюзиков из тубдиспансера. У сына у одноклассника была открытая, тоже и собрание, и в тубдиспансер и флюхи... | | ||
| Модератор 190
- 06.08.2014 - 22:56
| открытую форму по флюхе не ставят, там еще куча анализов и не манту соврем, забыла как проба называется. Сыну три раза делали, когда одноклассник заболел открытой. 11 класс в пролете оказался у парня | | ||
| 191
- 06.08.2014 - 23:43
|
189-зюс >Если так, то сочувствую. 190-зюс >я знаю, что не ставят) припугнуть, видимо, доктор решила, простимулировать тс дальнейшие действия, или пошутила, откуда я знаю. проба называется диаскинтест | | ||
| 192
- 07.08.2014 - 01:14
| В городе и в крае очень много туберкулеза...смотришь, как 24х летних выносят из диспансера и недоумеваешь стремлению людей избежать обследований. Туберкулез - это потерянные месяцы и годы... и, к сожалению, он давно уже перестал быть болезнью 'слоев населения в группе риска', как писали выше.... | | ||
| 193
- 07.08.2014 - 08:59
|
192-Caracule >Вы, наверное, не все читали. Большинство не стремиться избежать обследований, а ищет возможности использовать альтернативные методы. Лично меня возмущает стремление соответствующих органов решать проблемы методом "запретить и не пущщать", вместо того, чтобы разъяснять, убеждать и наводить порядки в своем ведомстве. Туберкулез - это страшно и серьезно, согласна полностью. Меры принимать нужно на уровне гос-ва. Но ..... Вот пишу и ловлю себя на мысли, что, наверное, нет смысла писать про нарушение каких-то там прав) Какие права, когда все "так серьезно". Нашему электорату пойдет и так, съедят, не впервой. | | ||
| 194
- 07.08.2014 - 09:18
| 193-Anna Julia > дай неграмотным людям выбор и потом сто раз пожалеешь... даже в этой теме имеющие доступ у информации, к книгам и статьям, писали, что туберкулез - болезнь неблагополучных. А сколько еще тех, кто думает, что манту заражает туберкулезом? | | ||
| 195
- 07.08.2014 - 09:18
|
193-Anna Julia. как раз туберкулез сейчас *не снижается* к сожалению, и фтизиатры сами * в шоке* от того ка кон молодеет и сколько сейчас заболевших(это те, кого выявили) не забывайте, болезнь может протекать и протекает практически бессимптомно долгое время может и год и более.... страшное заболевание и серьезное лечение, удивляет как можно так безответственно относиться к таким вещам | | ||
| 196
- 07.08.2014 - 09:21
|
193-Anna Julia > вот-вот 192-Caracule > Я не против обследования, я не хочу потом доказывать, что не баран - после того, как "на глаз" проверят результат и "пошлют в сад" - см. посты 143,146 да и сколько раз уже такие посты возникали в других темах, когда заставляют пить "изониазид" "на всякий случай". Если бы все врачи добросовестно и грамотно интерпретировали результаты, учитывали реакцию у аллергиков на пробу. А этот новый санпин только дал новый рычаг для, по сути, шантажа родителей, они будут вынуждены делать Манту, а потом расхлебывать последствия. | | ||
| 197
- 07.08.2014 - 09:27
| ПЦР сейчас вне закона. Педиаторы результаты не принимают. Чтобы отстали анализ ПЦР должен дополняться отказом от Манту, от фтизиатора и ренгенографии. По моему мнению, ПЦР как раз определяет заразность (НЕзаразность) и для безопасности детского коллектива подходит лучше. Манту имеет главное Положительное отличие: она определяет УРОВЕНЬ инфицирования, но очень-очень-очень примерно. Когда СанПины будут приняты, кроме Манту вариантов не будет. | | ||
| 198
- 07.08.2014 - 09:32
| Цитата:
ПЦР по существующему закону о противотуб. помощи вне закона. "В законе" только Манту и флюорография. ps: я не спец-т, всё вышесказанное ИМХО, собственное мнение НЕспец-та, основанное на "первоисточниках" и житейской логике | | ||
| 199
- 07.08.2014 - 09:34
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 200
- 07.08.2014 - 09:48
|
195-alfa > Так если бы Манту давала 100% достоверный результат. Речь о том, что это не так, а это этому недостоверному результату назначают и лечение же иногда - к какому врачу еще попадешь. Я всегда была Манту-положительная и это не имело отношения к туберкулезу, тем не менее никто не захотел ничего слушать, вынудили "пролечить" меня. Толку было, есс-но, никакого, но отстали потом хотя бы, хотя Манту так и оставалась на пол руки. А что ребенок был вынужден менее чем через год, после года, проведенного в больницах, и серии тяжелейших операций пить мягко говоря не полезную химию "на всякий случай" "систему" устроило. Сейчас будет тоже самое. Да, нужен контроль, да, нельзя пускать на самотек, да, заболевание серьезнейшее, но и подход врачей же д.б. соответствующим, человеческим, "не навреди", а не под одну гребенку всех. Просто для меня это "больной" вопрос, мне слишком тяжело дается мой ребенок, мы от врача к врачу ходим с рождения по разным поводам, на постоянном контроле у 9 разных врачей и мне вот на этом ребенке экспериментировать - заставят мне его пичкать еще и этой химией или нет? Извините, что излишне эмоционально, но мне этот санпин - нож в спину просто. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
