| 0
- 05.08.2014 - 21:30
|
Вступили в силу новые СП "Профилактика туберкулеза". Собственно там важна вот эта часть: V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей 5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб... 5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год: - детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза... 5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания. Родители первоклашек, кто уже столкнулся с противоборством поликлиник, какие действия?     | | ||
| 201
- 07.08.2014 - 09:51
| Цитата:
Цитата:
А теперь контакты. В контакте может оказаться любой. Туберкулез везут из зоны, теряются, не лечатся, не наблюдаются. Больных хроническими заболеваниями на туберкулез "обследуют" флюшкой, которая если и покажет, поздно будет пить боржоми. Да и про свои хронические заболевания многие узнают тс не сразу. Больные туберкулезом ходят на работу. Тогда как не прошедшие предварительные и периодические медосмотры к работе давно не допускаются. И это не ИП какой-нибудь, а ДДУ (это я про электрика в детском саду). Это ли не поле деятельности не паханное для соответствующих органов. Взрослых ведь давно не пущщают в люди без "тубдиагностики" (если флюшку можно так назвать) на бумаге. Есть результаты? И про неграмотность и темноту населения - разъясняйте, убеждайте, просвещайте. Загонять в стойло некарашо) | | ||
| 202
- 07.08.2014 - 09:57
| Демократическое государство, к которому, слава Б-гу, относится РФ не запрещает гражданину болеть, даже с похмелья и даже не запрещает сдохнуть от этой болезни или,например, от водки. Главное, чтобы он своей болезнью не заражал других. Никому, думаю, не хотелось бы заразиться... Проецируя на туберкулез: есть хорощая альтернатива Манту- это пцр, безопасная, высокоточная, недорогая. Минус - закрытые формы туб-за она не выявит, впрочем "законная" Манту выявит тоже только с некой вероятностью, при этом не являясь безопасной! | | ||
| 203
- 07.08.2014 - 10:00
| фтопку устаревшее ОПАСНОЕ дерьмо, к которому, по моему мнению относится МАНТУ!! | | ||
| 204
- 07.08.2014 - 10:06
| http://raisamihailova.ru/stati/vsya-...o-probe-mantu/ | | ||
| 205
- 07.08.2014 - 10:35
| 199-Anna Julia >200-Ave >я лишь о том, что *лучше 50 раз перебдеть* в таком вопросе, никому не желаю столкнуться с этим....никому... | | ||
| 206
- 07.08.2014 - 10:52
| Цитата:
Не надо путать мягкое и теплое. Манту - это скрининг. Чем опасна Манту? Ничем. Скрининг на инфицированность МБТ. ПЦР - это анализ для подтверждения этиологии заболевания, не инфицирования. Мокрота - при туберкулезе легких, моча при туберкулезе почек, кровь при сепсисе или диссеминированном туберкулезе. Это альтернатива посеву на МБТ. | | ||
| 207
- 07.08.2014 - 10:54
| 200-Ave >никто не заставляет насильно проводить профилактику. И положительная Манту положительной рознь. | | ||
| 208
- 07.08.2014 - 10:58
| Цитата:
| | ||
| 209
- 07.08.2014 - 11:10
|
А зачем Вам знать мой уровень инфицированности или мне знать Ваш уровень инфицированности? Кстати в чем измеряется уровень инфицированности, в милиметрах? СМЕШНО! А что Вам скажет уровень инфицированности, если я привит БЦЖ? Не лучше ли просто БЕЗОПАСНО определить заразность! Про вредность: не хочу уподобляться антипрививочникам (цитата: "Туберкулин для постановки пробы Манту получают из фильтрата туберкулезных микобактерий путем добавления к нему химических веществ: хинозола (фенола) и твина. «Хорошенькая» смесь для постановки специфической реакции."), но введение в организм химии не может быть АБСОЛЮТНО безопасным, может быть только ОТНОСИТЕЛЬНО безопасным. Кстати, годовалую историю с перепутанным туберкулином помните? no comments Зачем вводить химию, когда можно ничего не вводя добится отсева ЗАРАЗНЫХ! По моему, у Манту одно назначение - экономическое: видимо очень неплохо кто-то на ЭТОМ зарабатывает! И еще вопрос: почему Минзрав не интересуется уровнем инфицированности взрослого населения? Обязательная для взрослых флюорография не показывает уровень инфицированности, интересует ТОЛЬКО заразность. ЗАЧЕМ травить наших детей? Начнешь верить в мировой заговор... | | ||
| 210
- 07.08.2014 - 11:10
|
Вот что плохого в скрининге массовом на туберкулез? На консультацию к фтизиатру отправляют не всех детей поголовно, для консультации есть определенные критерии. Если у ребенка Манту нарастает, нужно выяснить - инфицирование ли, заболевание ли, аллергия ли. Это и делает фтизиатр. Если врач считает, что показана профилактика - решение остается за родителями - проводить или нет. Новый Сан-Пин не ограничивает свободу выбора. Не хотите делать Манту как скрининг - пожалуйте к фтизиатру. Пусть он выдаст заключение, что ребенок здоров и обследован. Не могут педиатры давать такое заключение, и это правильно. Я не просто так говорю. Был у меня ребенок в отделении с направлением от педиатра: острый гастроэнтерит. Педиатр участковый не верно расценил как клинические симптомы, так и данные обследования на tbs. | | ||
| 211
- 07.08.2014 - 11:12
| Эксперименты над российскими детьми?? | | ||
| 212
- 07.08.2014 - 11:16
| Повторю свою мысль: сдохнуть от болезни это право гражданина демократической страны. Главное сдохнуть одному, а не заразить кого-то. Я предоставляю справку пцр=не являюсь опасным, не являюсь заразным. Что еще Вам нужно от меня?? Кстати, погуглите истоии как дети заражаются после походов к фтизиаторам, ведь в очереди как раз и есть заразные!! | | ||
| 213
- 07.08.2014 - 11:16
|
209-Didika >вы просто не понимаете смысла скрининга на туберкулез у детей. Взрослым не проводят (иногда и взрослым Манту делают) массового скрининга, потому как к моменту взрослости почти все уже инфицированы. А до того как появится, как вы говорите, "заразность" можно потерять много времени и ничем уже никому не помочь. | | ||
| 214
- 07.08.2014 - 11:17
| Цитата:
| | ||
| 215
- 07.08.2014 - 11:17
|
212-Didika >не придумывайте лишнего. Еще раз: какой анализ на ПЦР вы принесете? | | ||
| 216
- 07.08.2014 - 11:19
| 214-Didika >и не привитые инфицированы. БЦЖ вообще отдельная тема. Не касается данного сан-пина. Нет БЦЖ - Манту два раза в год. Всё. | | ||
| 217
- 07.08.2014 - 11:26
|
Tasha_K как разбирающийся человек ответьте (спрашиваю повторно): А зачем Вам знать мой уровень инфицированности или мне знать Ваш уровень инфицированности? Кстати в чем измеряется уровень инфицированности, в милиметрах? А что Вам скажет уровень инфицированности, если я привит БЦЖ? т.е в ЧЕМ СМЫСЛ СКРИННИНГА?? Не лучше ли просто БЕЗОПАСНО определить заразность?! | | ||
| Модератор 218
- 07.08.2014 - 11:26
|
Уже лет 10 я слышу об эпидемии туберкулеза в городе, и поддержу Каракуль, в таких условиях пренебрегать элементарными мерами диагностики просто глупо. Не нравится вам манту, сделайте диоксинтест. Он не дает разночтений. Все знакомые с открытой формой были из очень состоятельных семей. и ВСЕ непривитые | | ||
| 219
- 07.08.2014 - 11:27
| Цитата:
| | ||
| 220
- 07.08.2014 - 11:29
| Цитата:
| | ||
| 221
- 07.08.2014 - 11:30
| отвечу: в БАБКАХ $$$$ ВСЁ!! | | ||
| 222
- 07.08.2014 - 11:30
| моё удивление было ен просто *большим*,когда пришлось посетить тубдиспансер (краевой),я думала увижу одних наркоманов/зеков,а увидела студентов/инженеров и т.д...благополучных людей...лечение тяжелое,вот и вопрос: неужели все так наивно думают, что *ну, меня 100% не коснется* и кстати закрытая форма лечится хуже,чем открытая... | | ||
| 223
- 07.08.2014 - 11:30
|
210-Tasha_K > Так фтизиатр же скажет, что без Манту она не определит здоров или болен и допуска не даст. Просто мы были у фтизиатра (я так поняла, что она закреплена за нашим участком) - начало сентября, у ребенка махровая аллергия на амброзию, - в разгаре - делайте Манту и все тут. Показала ей ПЦР, антитела, рентген, мочу, кровь, объяснила что ну куда на фоне поллиноза делать пробу? Вы бы видели с какой страшной неохотой она в сердцах уже подписала нам справку для школы. И что только я от нее не выслушала, это при том, что она и легкие прослушала и лимфоузлы прощупала и покашлять заставила, сама сказала, что нет у него ничего, но Манту надо делать. Вот как мне с ней теперь разговаривать - после этих санпинов, теперь она в своем праве будет ((( | | ||
| 224
- 07.08.2014 - 11:31
| Зарабатывает производитель, зарабатывает перевозчик, шприцы списываются и т.д. ..всем хорошо! | | ||
| 225
- 07.08.2014 - 11:34
| 218-зюс > Я лично очень просила сделать диаскин, вместо Манту - категорически нет, только Манту + диаскин или сначала только Манту, а потом уже диаскин. Просто только диаскин - нет и все тут. | | ||
| 226
- 07.08.2014 - 11:34
|
219-Didika > Цитата:
По теме: не хотите делать Манту, идете за заключением к фтизиатру. Всё. Чего городить огород? Вы для проверки зрения к кому идете? К терапевту или офтальмологу? Так и здесь - нет данных, на которые может опереться первичное звено (участковый педиатр), значит должен дать заключение профильный специалист. а уж какое обследование назначит - его дело. | | ||
| 227
- 07.08.2014 - 11:36
|
220-Didika >Инфицирование микобактериями туберкулеза (латентная форма инфекции) – это риск развития активной формы туберкулеза. Выявление инфицирования необходимо для своевременного начала лечения, так как без лечения у тубинфицированных детей риск развития активного туберкулеза составляет около 10-15%. http://www.privivka.ru/ru/consultation/main/main60/ | | ||
| 228
- 07.08.2014 - 11:39
| 223-Ave >обратиться к зав, начмеду, начальству, в общем. Для постановки пробы Манту есть противопоказания, получается, что фтизиатр их не знает. | | ||
| 229
- 07.08.2014 - 11:44
|
У нас в семье с Манту вообще очень сложные отношения ))) Если серьезно, то с малолетства и у меня и у мужа Манту была большая (она ессно привиты БЦЖ), постоянно направляли в тубдиспансер, делали рентген, но никакого лечения (в.т.ч. профилактического) никогда не назначали. У меня хоть рубчик есть, а у мужа нет (после вакцинации был, а потом пропал). Вот сейчас такая же ситуация повторяется у наших детей: Старшая 2007 г\р, вакцинирована в р\д, рубец образовался (о чем есть запись в медкарте). А в 1 год его не стало (ни наружного, ни подкожного). График Манту выглядит так: 1г. 5 мм 2г. 9 мм 3г. 9 мм (идем в тубик), там делаем Манту под прикрытием Ксизала (без диаскина, в наличии не было) - 6 мм Рентген чистый. 4г. 5 мм 5л. 4 мм 6л. 4 мм Между 4-6 годами делали еще рентген легких пару раз (подозрение на восп. легких), все чисто. Ребенок аллергик (в анамнезе самопроходящая нумулярная экзема). У младшей 2013 г\р почти тоже самое: вакцинация БЦЖ в р\д, на месте прививки вспухло, потом довольно заметный красный след, к 3 месяцам, он пропал. В 1 год делали Манту - 6 мм. Я уже не знаю что и думать. Особенно по старшей. От фтизиатра нормального объяснения добиться не могу. На дня иду к главврачу со старшей. Мне блин карту в школу надо дооформить. | | ||
| 230
- 07.08.2014 - 11:46
| 228-Tasha_K > Спасибо. Наверное тогда так и придется. Просто в первый раз тогда столкнулись с фтизиатром (ребенок не садиковский) и даже не ожидала такого фанатичного что ли подхода (( | | ||
| 231
- 07.08.2014 - 11:50
| Цитата:
| | ||
| 232
- 07.08.2014 - 11:53
| 229-Иришка малышка >у вашей старшей девочки нет никаких оснований для посещения фтизиатра. Обычная угасающая ПВА. | | ||
| 233
- 07.08.2014 - 11:53
| Цитата:
| | ||
| 234
- 07.08.2014 - 11:57
| 233-Anna Julia >как кто? Врачи. Вот и я в том числе здесь пытаюсь:) | | ||
| 235
- 07.08.2014 - 12:06
| Цитата:
И что мне фтизиатр предложит, когда вы сами пишите, что альтернативы манту нет? а уж какое обследование назначит - его дело. Нет, это мое дело, прежде всего. Я не подопытный кролик и за своего ребенка несу ответственность прежде всего я. А уровень некоторых ваших коллег, извините, рэст а дезирэ, сталкивалась ни раз. Да и нет желания безропотно сносить самодурство законодателей и кричать виват очередным инциативам, которые не проблему решают, а очки втирают. Именно по этим причинам я против нового санпина. У других свои причины. И они имеют право быть. | | ||
| 236
- 07.08.2014 - 12:07
| Цитата:
| | ||
| 237
- 07.08.2014 - 12:12
| 232-Tasha_K > спасибо за пояснение. Я б не ходила снова в тубдиспансер, но нас туда направила участковый педиатр. По ее мнению, последняя Манту сомнительная. Нужно дать оценку графика манту, и дать заключение нужна ли новая вакцинация. А фтизиатр требует свежее заключение аллерголога или дерматолога по экземе (старое полуторагодовалой давности, да и о самой экземы уже следов не осталось) и МРТ. В общем какой-то дюже сложный квест)))). | | ||
| 238
- 07.08.2014 - 12:12
|
235-Anna Julia > Цитата:
Никаких экспериментальных исследований. Стандартные. Вы и сейчас можете отказаться от Манту, как и раньше, но сходить к фтизиатру. | | ||
| 239
- 07.08.2014 - 12:17
| А никто не знает, если ли где-то платный (в частной клинике) прием детского фтизиатра? Нашла, что раньше был в Здоровье нации - дозвонилась им - сейчас нет такого услуги (( Может кто-то знает где есть? почта aventium@mail.ru | | ||
| 240
- 07.08.2014 - 12:20
| Цитата:
Ответьте, пож-а, по-вашему, через какое время после скарлатины+ОРВИ можно и нужно делать манту? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
