| 0
- 25.01.2018 - 15:46
| https://snob.ru/profile/27325/print/79090 Обыватель считает такой вопрос (и даже такую мысль) со стороны мужчины проявлением всех низменных качеств, которые только возможны - и малодушия, и трусости, и безответственности, и пренебрежения к родительским обязанностям, и эгоизма, и даже женоненавистничества. Много чего ещё. Стоит ли говорить о том, что такое отношение порождает и всевозможные издевательства над человеком мужского пола, который осмелился захотеть знать достоверно, является ли этот ребёнок его родным. ¹ Об этом человеке распускаются слухи как о безответственном подлеце, что может роковым образом повлиять на всю его жизнь. Обычно это издевательство проходит под аккомпанемент пустопорожних нравоучений: "Должен был выбирать такую женщину, в которой был бы уверен!", "Раньше надо было думать!", "Ты унижаешь свою женщину подозрениями!", "Надо было строить отношения на доверии, ты же мужчина, достойного мужчину женщина никогда не обманет!", "Тебе не хватает уверенности в себе", "Ты не повзрослел и не осознал ответственности!". Всё это моральное давление, которое по существу относится к обвинению жертвы, поскольку мужчину, оказавшегося в затруднительном положении из-за собственной анатомической уязвимости, обвиняют в том, что он хочет избежать несправедливого исхода этого положения и что он не соизволил "заслужить заранее" право не стать его жертвой. Существует достаточно дорогостоящий по среднероссийским меркам, но эффективный и весомый способ определить истину - тест по ДНК на отцовство. ² К большому сожалению, далеко не каждый мужчина готов пойти на этот тест, и дело тут не только в финансовом вопросе. Мужчины боятся, что в случае получения положительного результата их отношения с матерью ребёнка будут навсегда испорчены, что общество заклеймит их как "малодушных предателей", а многие и сами глубоко верят, что пройти такой тест - значит чуть ли не "плюнуть женщине в душу". Как же так, она ж бедненькая ребёночка вынашивает, а мужчина не вынашивает, да ещё и сомневается в своей к нему причастности... Вот и закусывает мужчина губу и молча берёт на себя всю ответственность - из уважения и сострадания к женщине, из нежелания "потерять лицо", из нежелания "портить отношения". Так вот, небольшой ликбез для "обвинителей" и для всех людей мужского пола, которые ведутся на всю эту дребедень. Мужчина объективно не имеет (в отличие от женщины) возможности от начала и до конца проследить свою биологическую связь с ребёнком и на 100% знать, что рождение этого ребёнка - последствие его согласия на секс. Многие мужчины с радостью согласились бы вынашивать сами, лишь бы иметь контроль над своей репродуктивной функцией, настолько же полный, насколько и у женщин. Уже одно это должно отметать все обвинения. Измена или обман - не единственная возможная причина ситуации, когда мужчина воспитывает ребёнка, биологически происходящего от другого мужчины. Женщина может искренне заблуждаться сама, что не отменяет несправедливости ситуации. Обратимся к статистике по Paternity fraud. Paternity fraud — сокрытие партнёршей женского пола от своего партнера мужского пола, что дети у неё от другого биологического мужчины, то бишь подложное отцовство. Существует крупная организация в США American Assossiation of Blood Banks ³, периодически издает отчет со статистикой ⁴, которая формируется на результатах исследований различных лабораторий. Нас интересует параграф Exclusion rate - результат теста, при котором предполагаемый отец в действительности таковым не является ⁵: «For 2010 some laboratories did not track the number of exclusions. For the laboratories tracking exclusions there were 364,587 cases completed and 90,656 (24.87%) were reported as exclusions. The average exclusion rate for the laboratories reporting exclusions is 20.44% with a standard deviation of 6.62. The median exclusion rate is 21.53% with a range of 8.52% to 30.73%. The explanation for the range of exclusion rates is complex but appears related to the laboratory’s volume and client base.» То есть из 364587 случаев в 24.87% случаях предполагаемый отец не являлся в действительности таковым. Нужно сразу заметить, что эти проценты верны только для прошедших тест. В интернете можно встретить преувеличенные данные, когда в качестве источника выступает какая-то частная клиника, и умалчивается тот факт, что процент верен не для всех мужчин, воспитывающих детей, а только для прошедших тест. Получается этакая информационная химера: "30% отцов воспитывают чужих детей и не знают об этом". Действительно, существуют исследования, которые называют некоторые предполагаемые данные для всех отцов. Но разумеется, цифры там совсем другие (около 10%). Во всяком случае, даже что касается выборки из мужчин, прошедших тест, 24.87% ложного отцовства от American Assossiation of Blood Banks для - это впечатляет. Учитывая такую печальную статистику, ни какой тени стыда за желания пройти тест на отцовство у вас даже и близко быть не должно. Таким образом, проходя тест, мужчина всего лишь получает ту возможность, которая уже гарантирована женщине - возможность быть уверенным, что ребёнок биологически от него. Ничего унизительного для женщины в этом нет. Не существует никаких оправданий, которые могли бы как-то обосновать бесправие мужчин в этом вопросе. Вы не обязаны быть "уверенным в себе" и отказываться от равной степени контроля над своим будущим. Вы не обязаны доказывать своё доверие к партнёрше, подруге или жене, отказываясь от равных условий и соглашаясь на своё бесправие. Более того - любые обиды со стороны женщины в таком случае её не красят как человека. В конце концов, желание пройти тест не обязательно означает сомнения в честности или ответственности женщины. Это может быть всего лишь желанием установить непосредственную эмоциональную связь с ребёнком, получить так сказать вещественное убеждение в полной своей к нему причастности, укрепить свои родительские чувства. Другими словами - если я иду на тест, это ещё не означает, что я хочу узнать "да или нет". Быть может, я уверен что "да", но я хочу увидеть это собственными глазами. Вообще, отношение отца к ребёнку совершенно не обязательно должно рассматриваться в контексте отношений с матерью ребёнка. Есть и универсальное возражение олухов царя небесного, которое слышно всякий раз, когда заводится речь о репродуктивных правах и воспроизводстве: "Какая разница, чей ребёнок. Даже если не свой, это не преграда, чтобы любить его". Вопрос к женщинам: нет проблем - давайте ваш муж или парень заведёт ребёнка на стороне, притащит его к вам и скажет: "А какая разница, чей ребёнок биологически, это не помеха любить его. Будь ему матерью! Будь!". Вам это понравится? Учтите, что ваше положение будет лучше - вы хотя бы будете заранее знать, что ребёнок биологически не ваш. Вы будете возмущены наглостью и бесцеремонным навязыванием вам обязанностей по взращиванию чужого ребёнка, но вы не испытаете и доли психологического террора, основанного на вашей неосведомлённости, загнанности в угол, на оказании давления на вашу совесть. Психологически вам будет проще в разы - вы хотя бы будете знать, что вы правы, что навязываемые вам требования неправомочны. Это лучше, чем ощущать гнёт обязанностей, в которых вас убедили и принудили, но при этом смутно понимать, что вас надули, а вашими правами пренебрегли. А даже если вы считаете это для себя вполне приемлемым, то согласились бы вы с тем, чтобы от ВСЕХ женщин ТРЕБОВАЛИ тоже считать это для себя приемлемым? Требовать от мужчин, чтобы они соглашались считать себя отцами автоматически и высказывать хотя бы частично негативное отношение к их желанию проходить ДНК-тест на отцовство - это наглость, скотство и грубый сексизм. Формулировочку вопроса «А ты уверена, что ребёнок от меня?», тем не менее, следует изменить. В нём действительно есть какой-то оттенок сомнения в способностях человека женского пола отдавать себе отчёт в своих действиях и осознавать, когда и с кем она вела половую жизнь. Переформулируем: «Я ХОЧУ ЗНАТЬ, является ли этот ребёнок моим потомком биологически. У тебя есть такая возможность, я тоже хочу ею воспользоваться.»     | | ||
| 321
- 25.01.2018 - 21:30
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 322
- 25.01.2018 - 21:30
| 307-Иванка > аналогично) | | ||
| 323
- 25.01.2018 - 21:30
| 319-Frozen >в чем оскорбление? В слове клуб ненормальных? Ну я считаю что это ненормально спать с женщиной и ей не доверять. При чем тут моя челюсть? За своей следи | | ||
| 324
- 25.01.2018 - 21:31
| Цитата:
| | ||
| 325
- 25.01.2018 - 21:32
| 318-Тепловоз >следи за темой это не мои слова | | ||
| 326
- 25.01.2018 - 21:33
| 321-PeliPit > хорошо, меняем подход. Тебе предъявляют счет за жену, которая к примеру врушка и ты точно не знаешь виновата, она или нет. | | ||
| 327
- 25.01.2018 - 21:34
| Цитата:
| | ||
| 328
- 25.01.2018 - 21:34
| Цитата:
| | ||
| 329
- 25.01.2018 - 21:34
| 324-Frozen >если тебе по фиг с кем ты спишь, то вполне нормально. А если ты подходишь к этому грамотно, то ситуация с чужим подло навязанным не возможна. | | ||
| 330
- 25.01.2018 - 21:37
| Цитата:
Кто это вобще? | | ||
| 331
- 25.01.2018 - 21:41
| Цитата:
| | ||
| 332
- 25.01.2018 - 21:43
| 331-Альтруист >как отмазаться покатит..а вообще не думала что тут не в курсе: соблюдение простых истин избавляет от греха | | ||
| 333
- 25.01.2018 - 21:47
|
309-Silki2110 >Мне одна знакомая рассказывала, что когда решила родить "для себя", специально спала одновременно с двумя мужчинами (не пойму в чем логика, но видимо ей казалось, что так выше шанс зачатия), и узнала, кто отец только после рождения ребенка - по ее словам копия одного из мужчин (хотя как можно понять на кого похож новорожденный ребенок - это вообще тема для отдельной беседы) Цитата:
| | ||
| 334
- 25.01.2018 - 21:52
| Цитата:
баба хочет овульнутся и это инстинкт но у мужика инстинкт не воспитывать чужих ублюдков ублюдок такой ребенок не сам по себе а для мужика которому его подсунула шалава так доступно? | | ||
| 335
- 25.01.2018 - 21:53
| 326-Альтруист >Если ты знаешь, что она врушка и живешь с ней, то плати конечно, и живи дальше | | ||
| 336
- 25.01.2018 - 21:53
|
хотя многие мужики норм любят и воспитывают чужих детей от первого брака а мачехи всегда злые обычно | | ||
| 337
- 25.01.2018 - 21:57
| 333-PeliPit > по некоторым ноаорожденным прямо сразу видно чьи они) у моего мужа никаких сомнений быть не могло настолько мелкая сразу была на него похожа) | | ||
| 338
- 25.01.2018 - 21:58
| Я начинаю раздваиваться - у меня два половозрелых сына. | | ||
| 339
- 25.01.2018 - 21:59
| 337-Silki2110 > мои тоже клоны) | | ||
| 340
- 25.01.2018 - 22:00
|
334-Тепловоз >Ублю́док (от глагола «ублюдить» «блудить»)[1] — выродок, нечистокровный либо незаконнорождённый потомок чистокровного (породистого) родителя. Хотя ты прав( Но звучит ужасно, конечно. | | ||
| 341
- 25.01.2018 - 22:01
| Цитата:
| | ||
| 342
- 25.01.2018 - 22:04
| Цитата:
Есть и универсальное возражение олухов царя небесного, которое слышно всякий раз, когда заводится речь о репродуктивных правах и воспроизводстве: "Какая разница, чей ребёнок. Даже если не свой, это не преграда, чтобы любить его". Вопрос к женщинам: нет проблем - давайте ваш муж или парень заведёт ребёнка на стороне, притащит его к вам и скажет: "А какая разница, чей ребёнок биологически, это не помеха любить его. Будь ему матерью! Будь!" | | ||
| 343
- 25.01.2018 - 22:10
| Цитата:
| | ||
| 344
- 25.01.2018 - 22:12
| 337-Silki2110 >Ну бывает) Но вообще только к году более-менее становится понятно на кого ребенок похож. А ещё я знаю случаи, когда дети до переходного возраста были похожи на папу, а потом вдруг раз - и копия мамы) | | ||
| 345
- 25.01.2018 - 22:17
| 344-PeliPit > моя тоже когда подросла стала больше на меня похожа, а новорожденная была прямо копия папа) | | ||
| 346
- 25.01.2018 - 22:19
| 344-PeliPit > это мой младший: сразу на папу, потом лет с 7-ми до 14 на маму, а теперь на себя. Ни на одного из нас, еще и говорит красивым баритоном, чего ни по моей, ни по мужниной линии не наблюдается | | ||
| 347
- 25.01.2018 - 22:39
| Цитата:
Замужем за третьим | | ||
| 348
- 25.01.2018 - 22:52
|
345-Silki2110 >346-Иванка >У меня сестра двоюродная и племянник кумы лет в 14 настолько резко изменились от папы к маме, что мы до сих пор удивляемся, как такое возможно) А у меня вообще чуть трагическая история не случилась - я лет в 8-9, насмотревшись мексиканских сериалов, была уверена, что я неродной ребенок. Уже решила уходить из дома, но меня спасло, что я слишком долго думаю и собираюсь - наткнулась случайно у бабушки на детские фотографии папы... Тут я была вынуждена признать, что папа родной всё-таки... Насчёт мамы ещё несколько лет сомневалась( | | ||
| 349
- 25.01.2018 - 23:08
| Цитата:
| | ||
| 350
- 25.01.2018 - 23:17
| 347-Lokomotiv >Не, деньги её вообще не интересовали. Она исчезла из жизни обоих мужчин после того, как поняла, что забеременела | | ||
| 351
- 25.01.2018 - 23:19
| Цитата:
| | ||
| 352
- 25.01.2018 - 23:20
| Цитата:
Либо она глупа, как животное, либо настолько высока, что нежизнеспособна. | | ||
| 353
- 25.01.2018 - 23:21
| либо у неё до><ера денег | | ||
| 354
- 26.01.2018 - 00:06
|
352-zor >Уточню: деньги мужчин Цитата:
Цитата:
| | ||
| 355
- 26.01.2018 - 00:11
|
354-PeliPit > Общих черт море. Даже то, что член мужчины входит во влагалище женщины гладко и приятно обоим, показывает, что мы предназначены друг для друга. | | ||
| 356
- 26.01.2018 - 00:41
| Прочитав, сцепив зубы то, что в нуле-да когда ж вы боты кончитесь :((((( | | ||
| 357
- 26.01.2018 - 07:27
| Хочет проверять - пусть проверяет. Другой вопрос, что такое знание навряд ли заставит любить нелюбимого ребенка, а любимого (причем много лет) - не заставит разлюбить и прекратить заботиться. | | ||
| 358
- 26.01.2018 - 08:16
| Цитата:
Но не уверена, что это подтверждённый научный факт:) | | ||
| Модератор 359
- 26.01.2018 - 08:18
| новорожденный ребенок похож на козюлю :))) но это все равно прикольно :)) | | ||
| 360
- 26.01.2018 - 08:21
| 359-NoThanks > Не согласна. Во-первых, новорожденным ребенок считается до 28 дней от роду. И даже у только что родившегося прекрасно видно черты лица. Мне когда к груди дочку приложили, я была в шоке как она на отца похожа. Сейчас уже такого сильного сходства нет. | |
