[quote=Напас Напасович;35055088]Поэтому и просят привлечь орган! [/quote]

Я в таких случаях пишу на руководителя этого органа, так как по-любому он за всё в ответе. И если надо - он найдет вместо себя виноватого :)

ниучи атца ибаста!!
бггг

529-thu > Тут нюанс, я писал не просто обращение, а заявление о возбуждении дела об АПН. Его они обязаны обработать в рамках КоАП и не имеют права спускать в тот орган, действия которого обжалуются.

Кстати, сегодня ответ Роскомнадзора получил. [b]Юридической лицо[/b] ФГУП "Почта России" и [b]должностное лицо[/b] Краснодарского почтамта вызваны для составления [b]протоколов[/b] об административных правонарушениях по ч. 3 ст. 14. КоАП РФ.

Понял, Ржун? И орган и его должностное лицо будут привлечены.

[quote=Напас Напасович;35055166]не имеют права спускать в тот орган, действия которого обжалуются.[/quote]

Это никем и не оспаривается.

533-thu > Ржуном оспаривается. Да и сама генпрокуратура наплевала на п. 3.7 собственной инструкции. Об этом и говорю. Уроды, покрывают бездействие краевой.

[quote=Напас Напасович;35055342]Ржуном оспаривается. [/quote]

Нашёл об чём переживать :)

535-thu > Я не об этом переживаю, я переживаю, что орган, надзирающий за соблюдением законов, сам же их не соблюдает.

[quote=Напас Напасович;35055088] Короче, не учи ученого.[/quote]

Ну да Ученый ты в строительстве воздушных замков тут спору нет-))
[quote=thu;35055122]Я в таких случаях пишу на руководителя этого органа, так как по-любому он за всё в ответе. И если надо - он найдет вместо себя виноватого :)[/quote]

Вот это верно и реально!!!
[quote=Напас Напасович;35055245] И орган [/quote]

ПРОКУРАТУРА ЭТО ОРГАН ИМЕЮЩИЙ ОСОБЫЙ СТАТУС
[quote=Напас Напасович;35055498]что орган, надзирающий за соблюдением законов, сам же их не соблюдает.[/quote]

Это ФАКТ как и ФАКТ что привлечь их за это практически невозможно
Статус у них неприкорсновенности есть почти как у судей потому и борзеют.

536-Напас Напасович > извини, что вмешиваюсь... в эту "беседу", ответь на глупый вопрос:
КАК ты себе (согласно КоАП и разьяснений ВС РФ) видишь этот процесс- составление протокола на Прокурора другой Прокуратурой? как??????

[quote=Ржунимагу;35055588]привлечь их за это практически невозможно[/quote]

А ты пробовал привлечь, чтобы так говорить?

538-майор > Мне побоку как и кого они будут привлекать из краевой. Есть закон 59-ФЗ. Закон нарушен. За это есть ответственность по ст. 5.59. КоАП РФ. [b]Будьте любезны привлечь.[/b]

[quote=Напас Напасович;35055627]А ты пробовал привлечь, чтобы так говорить?[/quote]
Пробовал причом за такие вещи которые и оспорить нвозможно было и никто не омпаривал но никто и не привлек.
Даже отдельных Прокурорских а ты собрался Всб Край Прокуратуру привлечь--)))
Интересно как ты это себе представляешь???
Расскажи очень интересно!!!!!!

[quote=Напас Напасович;35055665] Мне побоку как и кого они будут привлекать из краевой. [/quote]

КТО БУДЕТ ПРИВЛЕКАТЬ??????

540-Напас Напасович > мда, слов нет... тогда УДАЧИ...

542-Ржунимагу > Кто-то из генеральной. Она же за краевой надзирает. Поэтому туда и писал.

[quote=Напас Напасович;35055166]я писал не просто обращение, а заявление о возбуждении дела об АПН[/quote]

А что ты его в суд не подал? Там только вышестоящему можно было?

545-thu > По 5.59 дело об АПН возбуждает Прокуратура. Так что я все по закону сделал. Обратился в прокуратуру (генеральную) для возбуждения дела об АПН по 5.59 КоАП РФ. А поскольку дело надо возбудить в отношении должностных лиц краевой то в неё я не мог обратиться.

[quote=Напас Напасович;35055665]За это есть ответственность по ст. 5.59. [/quote]

Мне кажется, что в таком случае правильнее было бы обратиться в суд с заявлением об оспаривании действий/бездействия прокуратуры, в результате которого было нарушено твоё право. А уже судья, если усмотрит в этом нарушение, может привлечь их к адм. ответственности.
Думаю, что просто по заявлению физ.лица они этого не сделают.

532-Напас Напасович >тоже самое пришло.

[quote=Напас Напасович;35055750]Кто-то из генеральной. Она же за краевой надзирает. Поэтому туда и писал.[/quote]

Спустись на землю и попробуй тут ВОЗДУШНЫЙ ЗАМОК построить-))))

На земле все иначе-)))
Вышестоящий Прокурор не обязан привлекать Нижестоящего прокурора к Адм ответсвености.
Он его по своему усмотрению понял по своему усмотрению может привлечь к Дисциплинарной ответствености
НЮ НЮ НЮ НЮ НЮ пальчиком погрозить.

Прокурор как и судья не может .быть привлечен к АПН

Даже если он в усмерть пьяным совершил ДТП его пьяного даже не могут задержать. ВО КАК а ты всю Прокуратуру криком кричишь привлекать собрался-))))))

[quote=thu;35055870]Мне кажется, что в таком случае правильнее было бы обратиться в суд с заявлением об оспаривании действий/бездействия прокуратуры, в результате которого было нарушено твоё право.[/quote]

Это отдельная процедура и у неё другие цели.

[quote=thu;35055870]А уже судья, если усмотрит в этом нарушение, может привлечь их к адм. ответственности.[/quote]

Не может. Судья может вынести решение по делу об АПН, а возбудить и провести расследование не может, это и делает прокуратура по ст. 5.59 коап.

[quote=Напас Напасович;35055831]А поскольку дело надо возбудить в отношении должностных лиц краевой то в неё я не мог обратиться.[/quote]
БРЕД полнейший К Прокурору края обращаешься и пока за его личной подписью не будет у тебя бамаги так они и будут пересылаться в краевую и и фиг чо сделаешь.[quote=thu;35055870]Мне кажется, что в таком случае правильнее было бы обратиться в суд с заявлением об оспаривании действий/бездействия прокуратуры, в результате которого было нарушено твоё право. [/quote]

Это теретически реально но практически очень сложно для этого надо иметь на руках ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ доказательства.
[quote=thu;35055870]А уже судья, если усмотрит в этом нарушение, может привлечь их к адм. ответственности.[/quote]
Судья не уполномочен такое делать и никогда не сделает Он вынесет решение законные или нет действия Прокурора и всё!!!!!

Статья 28.4. Возбуждение дел об административных правонарушениях прокурором

1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.58 - 5.63 настоящего Кодекса, возбуждаются прокурором.

[quote=Напас Напасович;35055972]Это отдельная процедура и у неё другие цели.[/quote]
Тебе правильно подсказывают, если уж хочешь конкретно подтянуть кого либо их них но не ВСЮ Прокуратуру, то это можно только через СУД, когда у тебя будет на руках решение Суда а признании их действий незаконными

Все остальное это очередное строительство ВОЗДУШНЫХ замков и пуканье в ЛУЖУ.

[quote=Напас Напасович;35056031]1. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.58 - 5.63 настоящего Кодекса, возбуждаются прокурором.[/quote]
Ну и ЧТО дальше что ты прочитал?????
А ЗАКОН а Прокуратуре када нить читал?????

[quote=Ржунимагу;35056010] и пока за его личной подписью не будет у тебя бамаги так они и будут пересылаться в краевую и и фиг чо сделаешь.[/quote]

Это нарушает их собственную инструкцию, которая основана на законе 59-ФЗ! Пойми уже наконец!

Инструкция о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации

3.7. [b]Запрещается направление обращения на рассмотрение в государственный орган[/b], орган местного самоуправления, организацию или должностному лицу, решение или [b]действие (бездействие) которых обжалуется[/b].

Я обжалую бездействие краевой прокуратуры. Ясно? Генпрокуратура нарушила свою же инструкцию и закон!

[quote=Ржунимагу;35056010]Это теретически реально но практически очень сложно для этого надо иметь на руках ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ доказательства.[/quote]

Я делала такое практически. Да, много времени уходит, но оно того стоит. Железобетона там валом - обычная причинно-следственная связь между неправильным ответом (или полным игнором заявителя) и неблагоприятными последствиями для заявителя.

[quote=Ржунимагу;35056010]Судья не уполномочен такое делать и никогда не сделает[/quote]

Ок, не спорю.

[quote=Напас Напасович;35056094]Я обжалую бездействие краевой прокуратуры. Ясно? Генпрокуратура нарушила свою же инструкцию и закон![/quote]

Вот лучше бы было что бы тебе стало ЯСНО Что Генпрокуратура ЛОЖИЛА на какого то то Напаса с форума
Теперь тебе ЯСНО???

553-Ржунимагу > Я и без подсказок знаю об этом. Но суд не привлекает к ответственности, он лишь признает действия (бездействие) незаконным. А мне надо привлечь к ответственности и это по ст. 5.59 может сделать только прокуратура!

[quote=Напас Напасович;35056140] А мне надо привлечь к ответственности и это по ст. 5.59 может сделать только прокуратура![/quote]

Кого тебе надо привлечь???? Ты хоть определись????

557-Ржунимагу > Это сразу ясно, с этого и началась эта беседа. Что генпрокуратура ложила на закон и граждан России.

[quote=Ржунимагу;35056158]Кого тебе надо привлечь?[/quote]

Того кто нарушил закон! Кто именно должно устанавливаться в ходе проведения административного расследования.

Суд тоже вынесет решение о том что ОРГАН - КРАЕВАЯ ПРОКУРАТУРА нарушили закон и их действия незаконны. Орган, а не конкретное его лицо. Суд не будет устанавливать кто именно в органе не ответил вовремя на мое обращение. Уяснил?

[quote=Напас Напасович;35056094]Я обжалую бездействие краевой прокуратуры. Ясно? Генпрокуратура нарушила свою же инструкцию и закон![/quote]

Напас, ты абсолютно прав в своём гневе и в их неправоте. Только меня смущает пара моментов (не буду категоричной, я не читала в этой части закон):
Вот ты пишешь, что "я обжалую". Для меня это означает всё-таки жалобу на действия/бездействия. Безотносительно того, кому ты её подаешь.
А возбуждение дела о привлечении к адм. ответственности должно (ну мне так кажется) должно производиться на основании каких-то выявленных фактов. Или на основании заявлений о совершении правонарушения. Ты сам документ как назвал?

558-Напас Напасович > к ответственности прокурора можно только по дисциплинарной линии, и то после соответствующей проверки инициированной по решению Вышестоящим прокурором (на основании документально подтверждённых фактов нарушений) !!! а по отношению к "должностному лицу прокуратуры" никакой административной ответственности НИКОГДА не было и не будет! прочти ты уже наконец "закон о прокуратуре"

Статья 42. [b]Порядок привлечения прокуроров к[/b] уголовной и [b]административной ответственности[/b]

1. [b]Проверка сообщения о факте правонарушения, совершенного прокурором, является исключительной компетенцией органов прокуратуры.[/b]
Проверка сообщения о преступлении, совершенном прокурором, возбуждение в отношении прокурора уголовного дела (за исключением случаев, когда прокурор застигнут при совершении преступления) и его предварительное расследование производятся Следственным комитетом Российской Федерации в порядке, установленном уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации.
На период расследования возбужденного в отношении прокурора уголовного дела он отстраняется от должности. За время отстранения от должности прокурору выплачивается денежное содержание (денежное довольствие) в размере должностного оклада, доплаты за классный чин (оклада по воинскому званию) и доплаты (надбавки) за выслугу лет.

И что? Вот я и обратился в генеральную прокуратуру для привлечения к ответственности прокурора. А поскольку я не знаю какой именно из краевой прокуратуры нарушил, то указываю орган!

[quote=Напас Напасович;35056179]Это сразу ясно, с этого и началась эта беседа. Что генпрокуратура ложила на закон и граждан России.[/quote]

Они ЛЮДИ тама грамотные!!!!! и сыграют на любой ошипке и написаной глупости!!!! и фиг покопаеся.
Так все таки ответь
[quote=Ржунимагу;35056158]Кого тебе надо привлечь???? Ты хоть определись????[/quote]

И я тебе скажу в чем твоя глупость!!

Напас,мне кажется ты невменяем.

562-thu > Я не обжалую бездействие (это я могу сделать в суде в порядке гл. 25 ГПК РФ). Я прошу возбудить провести проверку, возбудить дело об АПН и привлечь к ответственности. Все в полном соответствии с КоАП и законом о прокуратуре.

[quote=майор;35056252]никакой административной ответственности НИКОГДА не было и не будет![/quote]

Цитата выше из того самого закона. Читай.

У меня просто был личный случай, на примере которого мне объяснили разницу между двумя ситуациями: когда есть "пострадавшая" сторона в виде физ. лица, и когда есть нарушение закона, влекущее адм. ответственность.
Так вот, я написала жалобу в роспотребнадзор, там указала кто и как меня обидел :) и указала, какие статьи КоАП предусматривают ответственность за такие дела. Они мне ответили так - мы вашим обидчикам написали грозное письмо с требованием устранить нарушения ваших прав, а вот привлекать их к ответственности мы не обязаны - это наше ПРАВО. Главное, что они реально припугнули обидчика и тот всё исправил. То есть передо мной он стал чист. Но перед государством за свой косяк не ответил. Государство сочло возможным не заморачиваться, если потерпевший уже спокоен.