| 0
- 04.08.2015 - 15:36
|
На ту тему повесили замок. Все же попытаюсь продолжить, а там уж как пойдет...
    | | ||||
| 241
- 23.08.2015 - 11:42
| Цитата:
| | ||||
| 242
- 23.08.2015 - 12:58
|
238-питон >Дело было в следующем. Незадолго до этого неожиданно умер германский император Генрих 6 (попил холодного пивка в жаркий день). После него остался двухлетний сын Фридрих (будущий знаменитый Фридрих 2, о котором мы поговорим подробнее если я рискну начать излагать положение европейских стран). Естественно малолетка править не мог. К тому же его мать - сицилийская принцесса Констанция - увезла его в Неаполь. И немцы порешили выбрать временного короля, который до совершеннолетия Фридриха поддерживал бы порядок в государстве. Разумеется две соперничающие группировки баронов выбрали двух разных королей. Группировка близкая к покойному императору выбрала его младшего брата Филиппа Швабского из правящей династии Гогенштауфенов. А другая группировка выбрала Оттона Брауншвейгского из конкурирующей династии Вельфов. И разумеется эти два короля тут же устроили неслабую войну друг с другом. Т.е. "порядок" навели еще тот! И вот Роман Галицко-Волынский отправился с войском на помощь своему родственнику Филиппу Швабскому. Каким образом родственнику? А они были женаты на сестрах - дочерях византийского императора Исаака 2 Ангела. Роман на Анне, а Филипп - на Ирине. (Надеюсь мне простится мое увлечение генеалогией и все эти многочисленные имена и родственные связи. ИМХО это интересно и многие события становятся гораздо понятнее). ЗЫ. Маленько отвлекусь. Ну хочется. И у Филиппа и у Романа успел пожить в изгнании их шурин Алексей. Дело в том, что Исаака сверг с престола и ослепил его родной братец. Вот Алексей и сумел договориться с крестоносцами, отправляющимися в 4-й крестовый поход и развернуть их с Палестины на Константинополь. Так что все было не так однозначно: налетели жадные крестоносцы и разграбили Константинополь. А все было юридически обосновано - они защищали правое дело и законного претендента. Крестоносцы взяли Константинополь и супостат Алексей 3 бежал. Исаака выпустили из тюрьмы и они с сыном (как Алексеем 4) были провозглашены соправителями. И они даже поправили несколько месяцев. Денег расплатиться с крестоносцами собрать не удалось, крестоносцы начали грабить базары, народ был недоволен и еще один Алексей (Алексей 5 Дука Мурзуфл - дальний родственник) сверг императоров и поместил их в тюрьму. Там он их долго травил, но яд почему-то не действовал и в конце концов он приказал их задушить. Крестоносцы еще раз взяли Константинополь, казнили Алексея 5 за убийство Алексея 4 и его отца и уж тогда основали Латинскую империю). Итак Роман с войском двинул на запад. При переправе армии через Вислу Роман решил поохотиться и с небольшим числом людей отдалился от основных сил. Его подстерегли поляки и убили. На том и кончился и поход и княжение. После Романа осталась вдова - византийская принцесса и два маленьких сына - четырехлетний Даниил и двухлетний Василько. С наглыми боярами отношения сразу не заладились и Анна с детьми уехала на родимую Волынь, где их все знали и любили. А на Галич тут же со всех сторон налетели претенденты. Я не знаю, стоит ли подробно рассказывать о дальнейших событиях: их очень много и они весьма запутаны. Если будут вопросы - отвечу. Достаточно сказать, что кровавая смута продолжалась 40 лет. На галицком троне побывал и Мстислав Удалой (на дочери которого Даниил предусмотрительно женился), и венгры, и трое сыновей Игоря Новгород-северского отправились добывать дедово наследство (из них уцелел только один, а двое были повешены). И даже какой-то боярин, вовсе даже не рюрикович, обьявлял себя галицким князем (он тоже был повешен). В общем бодяга на 40 лет. В итоге всех переиграл Даниил, который и стал основателем новой династии. А потом пришли монголы и навели порядок. Даниил поехал к Батыю, блевал от кумыса, но получил утверждение. Батый сказал: галицкий князь Даниил и более никому туда не соваться. А буде какие у Даниила заморочки, сам с ним буду разбираться. Эта династия со временем весьма усилилась и стала считаться королевской. А лет через 100 зачахла и Галицкое княжество поделили поляки и венгры. | | ||||
| 243
- 23.08.2015 - 13:06
| Цитата:
| | ||||
| 244
- 23.08.2015 - 14:25
| Цитата:
расскажи, пожалуйста! | | ||||
| 245
- 23.08.2015 - 14:49
|
Хоумs 239 - под Новгородом есть... я был там! | | ||||
| 246
- 23.08.2015 - 14:53
|
Музей народного деревянного зодчества «Витославлицы» . http://www.visitnovgorod.ru/sights.html . ЗЫ все же классная практика на историческом факультет, если бы не практика - в рабочие будни фиг бы выбрался на такую красоту посмотреть... даже фотки есть из это деревни если надо поищу, выложу. | | ||||
| 247
- 23.08.2015 - 16:29
| п246 Wolfhound..Ничего себе..красота какая..Спасибо ! Я правда имел ввиду,чтобы воссоздать настоящую средневековую город-крепость того времени - типа Рязани или Козельска(все таки исторически значимые города) - чтобы один в один - страна то большая - место то и средства можно было бы выделить.. | | ||||
| 248
- 23.08.2015 - 16:59
|
247-Хоумs >Некоторые деревянные крепости есть. Кажется в Коломенском сейчас что-то достраивают. Но это все конечно уже времен Московского царства. А вот каменных крепостей в Прибалтике много. | | ||||
| 249
- 24.08.2015 - 10:56
| Цитата:
При том, что истор. источники крайне скупы(или пристрастны) на такие достоверности. Зато, какой масштаб для трактовок современными историками. Это ж золотое дно. А уж как всем интересно, как и почему князь задрищенский Голопуп начал войну с князем мудищевским Панасом!!! Просто кладезь полезной информации для нынешнего времени. И вся трад. история на 70 процентов состоит из такой инфы. | | ||||
| 250
- 24.08.2015 - 14:32
|
249-Javdet_ >Для высоких материй есть другие темы. А в этой - повествовательной - я пишу так, чтобы людям было интересно. Мое глубочайшее убеждение: история не что иное как совокупность судеб конкретных людей, знаменитых и неизвестных. И так ее и следует излагать чтобы ее понять. Все обобщения - вторичны. Синтез однако. А уж потом анализ. | | ||||
| 251
- 24.08.2015 - 15:40
| Цитата:
Настоящая история - важнейшая наука на земле, потому как она позволяет человеку адекватно понимать настоящее и бОльшей степенью вероятности прогнозировать будущее. (c) Javdet | | ||||
| 252
- 24.08.2015 - 22:42
|
я такого термина политическая историография не встречал как только у тебя... я думал ты ввел в научный оборот данный термин, вот и жду твоего объяснения - что это есть такое? Пока не получил ответа. . Цитата:
. Как события 12-13 веков тебе помогают спрогнозировать будущее? Да и мой любимый вопрос - ответ можно своими словами - мы все свои - движущие силы истории ? | | ||||
| 253
- 24.08.2015 - 22:44
|
Почему я все время спрашиваю у новоахинейцев - про движущие силы истории? Да потому, что понимание того, что является движущей силой истории и есть понимание сути истории. И это помогает спрогнозировать будущее и объяснить настоящее. . давай, друган Вани, жги напалмом! | | ||||
| 254
- 25.08.2015 - 10:19
|
] Цитата:
"За кафедрой закреплены следующие дисциплины..... Политическая историография и источниковедение... http://igupit.ru/kafedra-sotsiologii-i-politologii | | ||||
| 255
- 25.08.2015 - 10:29
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 256
- 25.08.2015 - 11:10
| Цитата:
Ой, ты баран!!! Ну и где ты увидел историю? Как можно политологию с историей спутать? Я же уже для тебя ветку открывал. В которой по пунктам тебе разжевал про историческую науку, вспомогательные дисциплины. . Цитата:
. Цитата:
. Цитата:
Для меня твоя мысль выглядит так: а ты знаешь, что 2+2 = 4 ? Так вот оно действительно равно 4 ! . если бы ты знал движущие силы истории, ты был бы более разборчивым любителем истории | | ||||
| 257
- 25.08.2015 - 11:23
| Цитата:
Почитай Питона. Сплошная писанина про политическую ситуацию 12-13 веков, в частности. И какой учебник истории ни возьми - сплошное описание политики. Много ли часов отведено на материальную культуру изучаемой эпохи? Очень мало. Потому как все отведено под "деяния царей")) А кто врет больше всех? Политики. | | ||||
| 258
- 25.08.2015 - 11:27
| Цитата:
Или профф.историки приватизировали историю и отказывают любителям истории в своем понимании истории? Тогда вы секта. О чем я не раз здесь писал. | | ||||
| 259
- 25.08.2015 - 11:34
| Цитата:
Расскажи, почему в этом веке Владимирское княжество развалилось на Московское, Тверское и Суздальское, не говоря о куче более мелких. Какие-такие там были национальные признаки? Бывало и по национальному. Но сводить всю сложность причин к этой одной - глупость несусветная. И догматизм. | | ||||
| 260
- 25.08.2015 - 11:35
| Цитата:
В данном случае, увеличение влияния кучки "безродных", но богатых торгашей, над "династиями", "древними родами" и прочей "старой элитой". И демократия в нынешнем виде это способ влиять на политику той же кучкой "безродных" богатеев. Но этот процесс исторически неизбежный. | | ||||
| 261
- 25.08.2015 - 11:39
| Цитата:
| | ||||
| 262
- 25.08.2015 - 11:47
| Цитата:
Так люди делят общество на "они" и "мы". Если тверичанин мог по говору отличить москвича, то при определенных обстоятельствах(экономич, политич), сообщество таких "мы", становится дороже, чем общее для всех них государство(Владимирское кн-во). | | ||||
| 263
- 25.08.2015 - 12:05
| Цитата:
Откель тебе, умственно убогому, знать про разборки евреев на почве языков:идиша и иврита. На улицах евреи избивали евреев за фразу на идише. Так формировалась единая нация. | | ||||
| 264
- 25.08.2015 - 12:17
| Цитата:
Во время Столетней войны бургундцы, по сути франко-немцы (а их герцоги и вовсе французы), вдруг почему-то решили что им дороже англичане. А понятие национального единства возникло намного-намного позже. И не надо 14 век и 19 век ставить в один ряд. | | ||||
| 265
- 25.08.2015 - 12:37
| Цитата:
| | ||||
| 266
- 25.08.2015 - 12:44
| Цитата:
А это возможность развала страны на лоскутки. Государство это знает и борется с этим, в том числе и ассимиляцией в разных ее проявлениях. Возьми ту же Польшу. До 15-16 веков там жило 22 народа, родственных по языку, но разных по говору. Придумали стандартный польский и всех заставили на нем говорить. Результат - моноэтническая страна. Так же и с религией. | | ||||
| 267
- 25.08.2015 - 13:27
|
266-Javdet_ >Польша? Моноэтнической?Не смеши мои тапочки. Когда она была моноэтничской ее раздирали усобицы не хуже русских (это 12-14 вв). А как раз в указанный тобой период в Польшу влилась Литва с Украиной. Какая уж там моноэтничность. А знаешь ли ты, что в 17 в когда Пруссией завладел бранденбургский курфюрст, ее немецкое население страстно желало остаться в составе Польши. Однако же Ян-Казимир отдал Пруссию Фридриху-Вильгельму поскольку крайне нуждался в союзнике против Швеции. И население при этом никто не спросил. | | ||||
| 268
- 25.08.2015 - 14:30
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Любимые места в Брокгаузе Но в ночь с 11 на 12 марта 1801 г. Павел Петрович скоропостижно скончался, в выстроенном им Михайловском дворце (нынешнее Инженерное училище). ПаленПетр-Людвиг (или Алексеевич) — граф, СПб. воен. губернатор (1745—1826). ... . Вместе с Зубовым присутствовал при кончине Павла I. При Александре I уволен от всех дел. | | ||||
| 269
- 25.08.2015 - 16:28
| Цитата:
В 12 веке Польша не была, и не могла быть моноэтнической. Малая Польша соединилась с Великой Польшей в 1314 году. Ты даже свою трад.историю не знаешь))) | | ||||
| 270
- 25.08.2015 - 16:59
|
269-Javdet_ >А кроме того были Куявия, Мазовия, Силезия, Сандомир и пр., которые в национальном отношении друг от друга ничем не отличались а просто их так поделили польские герцоги которые все были родственники (т.е. Пясты как у нас Рюриковичи). Разве что несколько отличалось Поморье. А население Силезии было онемечено как раз в годы единства. Ты никакой истории не знаешь, ни трад, ни нетрад. | | ||||
| 271
- 25.08.2015 - 17:08
| Цитата:
| | ||||
| 272
- 25.08.2015 - 17:51
| Цитата:
В 16 веке, Карл! В первой половине XX века мазуры отделяли себя от остального польского народа, что ярко проявилось при Варминско-Мазурском плебисците 1920 года " в 20 веке, Карл!! "Пясты в XIII веке охотно принимали в свои владения немецких поселенцев, которые приносили с собой передовые по тем временам экономические отношения. Постепенно славянское население в Силезии начинает онемечиваться. Этот процесс усиливается в последующие столетия — когда Силезия попадает под власть Чехии," https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B7%D0%B8%D1%8F "иди отсюда, мальчик. Не мешай" Бриллиантовая рука. Учи историю | | ||||
| 273
- 25.08.2015 - 18:33
| Цитата:
А сейчас украинцы отделяют себя от русских хотя в 12 веке это был единый народ. А пакистанские пенджабцы и индийские пенджабцы теперь два разных народа а когда-то был один. Ты еще не понял, что история это процесс? Иди учи диалектику. | | ||||
| 274
- 25.08.2015 - 18:47
| Цитата:
| | ||||
| 275
- 25.08.2015 - 19:03
| 274-Javdet_ >А может тебе надо еще про Англию с Америкой рассказать? Может ты не в курсе? | | ||||
| 276
- 25.08.2015 - 19:48
| 275-питон > Да, вот про Англию. Чёй там за тема про крест с нагробия короля Артура? Фигня всё или реально можно думать, что так? | | ||||
| 277
- 25.08.2015 - 20:02
|
276-pukin >Не слышал. Ссылку дайте или расскажите подробнее, тогда скажу свое мнение. Артур считается фигурой все же более мифической, хотя очень может быть, что был реальный прототип. О том что известно его надгробие, не слышал ничего. | | ||||
| 278
- 25.08.2015 - 22:23
| Цитата:
| | ||||
| 279
- 25.08.2015 - 22:51
| 277-питон > Там надпись гласит: я Арту царь Русь орды. Так и написано. | | ||||
| 280
- 25.08.2015 - 23:19
| 279-pukin > точнее здесь покоится ... | |
