К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Монгольская империя

Гость
0 - 29.07.2015 - 13:43
Она всплывала в разных темах и по разным поводам. На всякий случай открываю отдельную тему для свободных дискуссий и вопросов по ее истории и культуре.


Гость
121 - 21.08.2015 - 20:03
)))) весело с вами. Ну хорошо. Уважаемые оппоненты! Хотелось бы задать вам вопрос и понять способны вы на импровизацию или останетесь твердолобыми. Не могли бы вы , на пару секунд, представить (не принять), что в календаре, все-таки существует ошибка, скажем в 1000 лет. И вот мы эту 1000 вырезаем (условно, а то начнете придираться). Поменяется ли в этом случае ход истории или будет все так, как существует? Ответьте без полемики, однозначно.
Гость
122 - 21.08.2015 - 20:03
Скат, вот кстати о синхронистических таблицах.
Монголы ОДНОВРЕМЕННО воевали на Руси, в Китае и в Персии-Ираке. Этими войнами руководили члены одной семьи. Все это зафиксировано независимыми местными хронистами.
Попробуйте это обьяснить хоть с точки зрения яйца, хоть с точки зрения фактов.
Гость
123 - 21.08.2015 - 20:13
121-Skat65 >А это смотря откуда вырезать. Если из палеолита, то ничего не поменяется. А если убрать последние 1000 лет, то поменяется безусловно.
И не говорите, что это невозможно: среди новохроников есть и такие, которые говорят, что и Наполеона не было. Они все время вырезают из разных мест. Как им удобнее. Даже один и тот же Фоменко из разных мест вырезает.
Вы откуда вырезаете? Скажите и мы посмотрим, какие события выпадут и можно ли их присобачить к прошлому или будущему. Ить все взаимосвязано. Фоменко увязать события при таком вырезании так и не смог.
Гость
124 - 21.08.2015 - 20:14
Питон! И пытаться не буду! )))) Потому, как согласен с этим. Но при этом, есть одно НО, которое Вы упорно игнорируете. ))) Кстати, вопрос в п.121 и к Вам адресован.
Гость
125 - 21.08.2015 - 20:16
123
В данном случае - не принципиально откуда. И имеется в виду время, а не события. События оставим, спрессуем время.
Гость
126 - 21.08.2015 - 20:25
Ну где же вы? )))
Гость
127 - 21.08.2015 - 20:30
125-Skat65 >Вот те раз! Как раз принципиально. И события оставить не получится. Потому что время это и есть последовательность событий и никуда тут не деться.
Привожу пример.
Общеизвестно, что Фоменко вырезал из истории христианства те самые 1000 лет и у него получилось что Иисус Христос - это Андроник Комнин.
У него и доказательства есть. Хорошие такие доказательства! Позакрывал какие-то католические храмы - ага, это значит выгнал торговцев из храма. При перевороте был растерзан толпой - ну какая разница - на кресте ли в медном быке ли - евангелисты все напутали.
А то что у Андроника была куча любовниц и в их числе собственная невестка? А то что во время своего императорства он отличился невероятными зверствами?
Хоррроший такой Иисус Христос.
Тьфу!
Гость
128 - 21.08.2015 - 20:34
Питон! Просил же, без полемики. Просто включите воображение и уберите время оставив события. Это сложно?
Гость
129 - 21.08.2015 - 20:44
128-Skat65 >Это сложно. Потому что по крайней мере последние 3000 лет плотно набиты событиями. Взаимосвязанными и взаимообусловленными. По годам, а дальше уже и по дням.
Недаром Фоменко так и не смог написать "свою" непротиворечивую историю с событиями, именами и датами.
Все, я спать пошел. Я живу в Сибири и у нас уже поздно. Фанатики убеждениям все равно не поддаются.
Гость
130 - 21.08.2015 - 20:46
Эх Питон )))) Ну а если Вам часы переведут, на сутки вперед... у Вас ход событий изменится? ))))))))))
Гость
131 - 21.08.2015 - 20:57
*глотнув абсентика*
ну хорошо, давай возьмем срок поменьше...
каждый учился в школе 10 лет...
вот после садика вырезаем 10 лет школы... и получается, что после садика каждый из нас поступил в универ!
Ну, давай что дальше!
.
ЗЫ интересно к каким выводам придем!
Гость
132 - 21.08.2015 - 21:00
131 - )))))))))))) Вы вычеркнули события из своей жизни, я предложил вычеркнуть время. Оставив события.
Гость
133 - 21.08.2015 - 21:06
ну давай вычеркнул время и все события уложились в один день.... дальше что...
Гость
134 - 21.08.2015 - 21:10
сейчас мы проверим старым дедовским способом:
.
если идея верна, ее нельзя логически довести до абсурда!
Гость
135 - 21.08.2015 - 21:11
Мне теперь снова повторить вопрос??? )))) И кстати, у Вас проблема с пространством и временем, просто перенесите дату своего рождения на 10 лет назад. И оглядитесь, а потом скажите изменится ли Ваша жизнь при таком условии или все останется как прежде
Гость
136 - 21.08.2015 - 21:33
как объяснил, так я и сделал.
.
Все останется на прежнем месте...
так же садик - школа - универ!
Изменится только временные атрибуты (гаджеты и технологии) и мода. И дальше что?
Гость
137 - 21.08.2015 - 21:41
136 - вот вот...я собственно об этом. Не слишком нетактично будет поинтересоваться годом Вашего рождения, для полноты картины.
Гость
138 - 21.08.2015 - 21:47
хорошо, а какая разница?
62 - 10 = 52
74 - 10 = 64
83 - 10 = 73
95 - 10 = 85
06 - 10 = 96
.
ну и?
Гость
139 - 21.08.2015 - 21:52
Да считать я умею ))) Мне просто был интересен уровень технологического развития страны в год Вашего рождения)))) Ну да ладно. То есть Вы утверждаете, что жизнь Ваша повторится один в один и ничего нового не произойдет не смотря на окружающую Вас обстановку? )))
Гость
140 - 21.08.2015 - 21:59
Все останется на прежнем месте...
так же садик - школа - универ!
Изменится только временные атрибуты (гаджеты и технологии) и мода. И дальше что?
Гость
141 - 21.08.2015 - 22:03
И в садике и в школе останется та же программа обучения? И поступление в универ будет бесплатным? И двор Вашего дома будет тем же? И общаться с друзьями Вы будете так же? И не появятся новые? И город останется тем же, новых домов построено не будет и.т.д.? )))
Гость
142 - 21.08.2015 - 22:07
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
Не могли бы вы , на пару секунд, представить (не принять), что в календаре, все-таки существует ошибка, скажем в 1000 лет. И вот мы эту 1000 вырезае
А теперь повторить, но четко выражаясь. Рцы слово твердо.
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
События оставим, спрессуем время.
Если всё умножить на ноль, то всё совместится во всём.
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
Мне теперь снова повторить вопрос??? ))))
От повторения смысла в нём не прибавится.
===========
предлагаю прекратить дискуссию.
Гость
143 - 21.08.2015 - 22:10
*закусил*
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
И в садике и в школе останется та же программа обучения?
Да, в школе во 2-м классе меня не будут обучать высшей математике ни в любом моем годе рождения
.
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
И поступление в универ будет бесплатным?
да при любом годе рождения будет бесплатным
.
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
И двор Вашего дома будет тем же?
конечно. Так же будут бегать дети, также будут расти деревья, так же будут подметать двор.
.
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
И общаться с друзьями Вы будете так же? И не появятся новые?
все так же буду общаться с друзьями, дергать за косички девчонок, заводить новых друзей
.
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
И город останется тем же, новых домов построено не будет и.т.д.? )))
в любое время моего рождения город будет развиваться и строится дома...
.
и чё?
Гость
144 - 21.08.2015 - 22:11
142.- действительно. Лучше прекратить
Гость
145 - 21.08.2015 - 22:12
Такая классная тяпница... завтра можно флуд удалить... но сегодня хочу узнать чем закончится?
Гость
146 - 21.08.2015 - 22:15
Ничем. Нет точек соприкосновения.
Гость
147 - 21.08.2015 - 22:17
если идея верна, ее нельзя логически довести до абсурда!
.
чтд
Гость
148 - 21.08.2015 - 22:19
Вы же доводите ))))
Гость
149 - 21.08.2015 - 22:22
Ну да, ну да... Монголы захватили полмира, дали просвещение и государственность многим народам ( включая и дремучую Русь) . А потом они , вдруг, исчезли, оставив после себя примитивных диких монголов, не грамотных, до девятнадцатого века не знающих даже азов государственности. И, главное!, даже не знавших, что у них был когда-то Чингиз-хан, что они покорили полмира. Вот кино!!
Ну да, конечно, ТЕ монголы были какие-то другие. А Эти монголы - совсем не те.... И это всё , что могут сказать "историки".
Если бы в девятнадцатом веке ЭТИМ монголам не рассказали бы, что у них был Чингиз-хан, они до сих пор о нем не знали бы.... А кто рассказал? О-о-о, им об этом русские рассказали!! Как интересно!
Так , а куда делись ТЕ монголы?
Гость
150 - 21.08.2015 - 22:25
Да и логика у Вас - логлайновая. Вас спроси: как будете выживать один на необитаемом острове, Вы и ответите:
1. Построю жилище.
2. Разведу огонь.
3. Раздобуду пищу. ))))))))))) Все четко и понятно и главное оптимистично )))) А мне вот интересно через какое время Вы спятите от непогоды и голода. И как Вы будете исполнять свой оптимистический план )))))))))))))
Гость
151 - 21.08.2015 - 22:30
149 - жму руку )))))
Гость
152 - 21.08.2015 - 22:44
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
Вы же доводите ))))
даже мысль приходится разъяснять
если идея верна, ее нельзя логически довести до абсурда!
.
верно и обратное утверждение
.
если идея неверна, ее можно логически довести до абсурда!
.
что собственно говоря и сделал. Довел ваш тезис до абсурда. Хотя она изначально была абсурдна, я просто отполировал абсурд.
Гость
153 - 21.08.2015 - 22:52
152 - если дикарю дать в руки ак-74, методы его охоты не сильно изменятся. Но если предложить ему меч, он будет приятно удивлен.
Мне не удалось Вас приятно удивить, поскольку дал не то, что Вы сможете принять и понять.
Гость
154 - 21.08.2015 - 23:34
Так объясните, пожалуйста сами, что Вы хотели показать, предложив вычёркивать годы. На моё скромное разумение тоже бред какой-то выходит.
P.S. Мысленный сдвиг даты рождения с этим "экспериментом" абсолютно не сочетается, полагаю. В отличии от первого, это - просто фантазия, довольно популярная среди детей младшего и среднего возраста (А давайте представим себя во время Революции, мушкетёров, Столетней войны ... и т.д. и т.п.). Только у детей это просто игра без глубокомысленной подкладки.
Гость
155 - 21.08.2015 - 23:41
154 - разжевывать не буду. Причинно следственные связи. Простой тест. По типу "эффекта бабочки".
Гость
156 - 21.08.2015 - 23:45
154 - кстати о детских играх...такие игры развивают воображение и помогают видеть мелочи, на которые масса людей не обращает внимание, но которые очень и очень важны.
Гость
157 - 22.08.2015 - 00:13
Цитата:
Сообщение от ЭрикМария Посмотреть сообщение
Ну да, ну да... Монголы захватили полмира, дали просвещение и государственность многим народам
не надо путать продукты своего мышления с реальностью.
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
По типу "эффекта бабочки".
Гы-гы, таким образом можно доказать любой тезис.
Гость
158 - 22.08.2015 - 00:21
157 - ну это же очевидно. Легкое изменение пространственно временных связей - обязательно приведут к подобному эффекту. Впрочем...уже привели )))

Отредактировано Skat65; 22.08.2015 в 00:23. Причина: Дополнение
Гость
159 - 22.08.2015 - 01:55
Цитата:
Сообщение от Skat65 Посмотреть сообщение
)))) весело с вами. Ну хорошо. Уважаемые оппоненты! Хотелось бы задать вам вопрос и понять способны вы на импровизацию или останетесь твердолобыми. Не могли бы вы , на пару секунд, представить (не принять), что в календаре, все-таки существует ошибка, скажем в 1000 лет. И вот мы эту 1000 вырезаем (условно, а то начнете придираться). Поменяется ли в этом случае ход истории или будет все так, как существует? Ответьте без полемики, однозначно.
Вышесказанное есть чушь.
Правильный подход. Люди знают отдалённое по текстам. Изучая их люди историки дополняют тексты выводами из них. Не всегда правильными или однозначными.

А теперь определяйте логически правильно изменения в текстах и выводах.
Гость
160 - 22.08.2015 - 02:03
+ а также материальными остатками былого. Горшки, монеты, гробницы и города. Например Ур, Урюпинск, Вавилон, ...
Есть такой CIL = Codex Inscriptionum romanorum


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены