К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Что первично, материя или сознание?

Гость
0 - 27.06.2015 - 09:21
Мне кажется, что ответ на основной вопрос философии кроется в неправильной его постановке. Нельзя сравнивать категории, определяющие разные философские точки зрения.
Т.е. постановка вопроса двинула вперёд науку философию, но ответ на него, увы, банален



CK
161 - 16.03.2016 - 16:25
...фух, хорошо что не ползущий по стене кирпич, полосатый как рояль.
:-)
Гость
162 - 25.03.2016 - 01:27
извечный спор философов)) И нет на него ответа, как однозначной оценки сущности апорий Зенона, например.
Гость
163 - 30.03.2016 - 19:06
На апории Зенона и не должно быть ответа, равно как и сущности у них нет. Это просто отличная иллюстрация софизма.
Вопрос о первичности материи и сознания, несмотря на формулировку, не есть вопрос о том, что было первее в темпоральности. Вопрос о том, что имеет примат, т.е. задает тон всему бытию.
Гость
164 - 03.05.2016 - 00:07
Материя без сознания ничто...
Гость
165 - 03.05.2016 - 19:21
Да Вы, батенька, субъективный идеалист. :)
166 - 03.05.2016 - 21:50
сознание первично...ибо оно облекается плотью..и когда плоть распадается остается..остается ли оно после смерти..не знаем..но и как оно поселяется при рождении тоже не знаем..не помним..То есть как приходит и уходит сознание не видим..но как рождается и умирает плоть-вместилище сознания знаем...значит материя вторична.
Гость
167 - 03.05.2016 - 22:50
Цитата:
Сообщение от контра Посмотреть сообщение
как рождается и умирает плоть-вместилище сознания знаем
Приходилось уже умирать? Если нет, то как кондовый идеалист обязаны отвечать - не знаем. :)))
168 - 04.05.2016 - 18:36
Цитата:
Сообщение от Schnapstrinken Посмотреть сообщение
Если нет, то как кондовый идеалист обязаны отвечать - не знаем. :)))
)))))))))))
169 - 04.05.2016 - 18:48
167-Schnapstrinken >Есть такая теория ..как точно называется не знаю..забыл вернее..Но она исходит из таких постулатов..

Мы моделируем миры с помощью компьютера(Игры и.т.д)
Знание является изначальным..и приходит в виде озарения .
Душа ,сущность,разумная энергия назовем ее как хочешь,выбирает правила игры(Судьбу)и уходит в игру под названием -жизнь в облике человека на Земле.

При входе в игру она вместе с нарастанием плоти утрачивает большую часть информации о себе истинной, для ощущения новизны происходящего с тобой.
Это путешествие,игра,по этому миру...как говаривал Дон Хуан ,через нашу жизнь вселенная ощущает себя))Мне нравится такой смысл жизни))
Гость
170 - 04.05.2016 - 21:36
Самый главный вопрос - что происходит с сознанием после смерти?
Гость
171 - 04.05.2016 - 21:52
Цитата:
Сообщение от контра Посмотреть сообщение
Есть такая теория ..как точно называется не знаю..забыл вернее..Но она исходит из таких постулатов..
Суеверия всегда соответствовали уровню понятий людей. Что вижу, то и пою (с) Здесь перед нами суеверие эпохи компьютерных игр.

Цитата:
Сообщение от Goga_Kopylov Посмотреть сообщение
Самый главный вопрос - что происходит с сознанием после смерти?
Исчезает, по идее. Прекращает быть.
Тут все любят аналогии с вычтехникой. Тогда так - то же самое, что с информацией на раздолбанной или спаленной флэшке.
172 - 05.05.2016 - 07:25
Цитата:
Сообщение от Schnapstrinken Посмотреть сообщение
Исчезает, по идее. Прекращает быть. Тут все любят аналогии с вычтехникой. Тогда так - то же самое, что с информацией на раздолбанной или спаленной флэшке.
А если информация это вид энергии? Что с этим делать?Ведь энергия никуда не исчезает по современной физике..
173 - 05.05.2016 - 07:32
Цитата:
Сообщение от контра Посмотреть сообщение
А если информация это вид энергии?
Можно и подругому ..энергия впитывает информацию..и если принять что вселенная ощущает себе через все живое и на первый взгляд неживое..то есть наши действия позволяют осознать
Это как человек через нервные окончания и другие виды ощущений понимает ,что горячее ,что холодное..как течет кровь по артериям.и.т.д информация в нас и мы начинаем ее ощущать. Ну примерно такая мысль..
Гость
174 - 05.05.2016 - 08:23
Цитата:
Сообщение от контра Посмотреть сообщение
А если информация это вид энергии? Что с этим делать?Ведь энергия никуда не исчезает по современной физике..
Вырождается. Идёт на приращение энтропии Вселенной. Третье начало термодинамики.
175 - 05.05.2016 - 17:15
Цитата:
Сообщение от Schnapstrinken Посмотреть сообщение
Вырождается. Идёт на приращение энтропии Вселенной. Третье начало термодинамики.
Гиганты термодинамики 19-го века рассматривали этот процесс как постепенное рассеяние энергии, которое увеличивает общую энтропию, или хаос вселенной. Сегодня же Ллойд, Попеску и другие специалисты из этой области рассматривают стрелу времени по-другому. По их мнению, информация становится все более диффузной, но никогда не исчезает полностью. Хотя локально энтропия растет, общая энтропия вселенной остается постоянной и нулевой.


Но к недоумению целых поколений физиков, понятие стрелы времени не соответствует основным законам физики, которые во времени действуют как в прямом направлении, так и в противоположном. Согласно этим законам, если бы кто-то знал пути всех частиц во вселенной и обратил их вспять, энергия стала бы накапливаться, а не рассеиваться: холодный кофе начал бы нагреваться, здания подниматься из руин, а солнечный свет направился бы обратно к Солнцу.

http://inosmi.ru/science/20160503/236352104.html

Занятная статья не правда ли?
Гость
176 - 05.05.2016 - 22:52
Альты, они такие - всё объяснить могут. От Альфы до Омахи. Даже читать не стал, скучно.
177 - 13.05.2016 - 16:17
Цитата:
Сообщение от контра Посмотреть сообщение
А если информация это вид энергии? Что с этим делать?
А если информация - это сорт пива? А если информация - это запах тишины?
178 - 13.05.2016 - 22:52
Цитата:
Сообщение от контра Посмотреть сообщение
если информация это вид энергии? Что с этим делать?..
"Она" сама (с)делает с нам, как со своей ничжно малой каплей в бушующем океане. А вот что нам самим делать ? - Расслабиться и получать удовольствие.
179 - 13.05.2016 - 22:53
Не доверяй, не бойся, не проси. Но верь! Без веры нельзя.
180 - 15.05.2016 - 12:20
А какая вообще разница? Что меняет ответ на этот вопрос?
181 - 15.05.2016 - 13:02
:) Да по большому никакой. Как вращалось колесо бесконечных трансформаций форм энергии, так и продолжает. Ему на нас поднаплевать. А вот если только по мелочам, придется передать много трудов из библиотек в музеи, те в которых бились что первично курица или яйцо. С яйцами ладно, а вот курица то побольше и надо опять решать как делить и кому дань платить. А это ж разборки. Новые темы для диссертаций, концепций, "авторитеты". В общем одно удовольствие всем. Да и на это-то с прибором на сегоднешнем уровне раскрученности колеса. Чего париться если есть бабло. Заменяет и материю и сознание одновременно.

Второе, пришлось бы создавать вторую тему типа "как гуманно поймать мышь". А так и эту можно использовать по случаю.
CK
182 - 15.05.2016 - 13:35
(181) Бенгальский
...Второе, пришлось бы создавать вторую тему типа "как гуманно поймать мышь"...
.
...бедная мышь неверное уже переродилась десяток раз, а той теме и конца не видно.
:-)
183 - 15.05.2016 - 13:49
Ее просто надо перетащить в эту тему обсуждать философию. Здесь она и окончит свое славное существование, гуманно.
184 - 15.05.2016 - 14:11
Цитата:
Сообщение от Analytic Посмотреть сообщение
А если информация - это сорт пива? А если информация - это запах тишины?
Не в укоризну будет сказано, вы наверное сторонник пощупать любую вещь прежде. Ничего плахога в этом нет. Просто Велком в мир сегоднешних ИТ технологий. Там столько сортов и тончайших оттенков серого. Ахните увидев. Что там пиву, старое безобидное баловство в сравнении.
185 - 15.05.2016 - 14:42
Цитата:
Сообщение от контра Посмотреть сообщение
.. Можно и подругому ..энергия впитывает информацию.... через нервные окончания и другие виды ощущений понимает .. и мы начинаем ее ощущать. Ну примерно такая мысль..
А почему бы и нет? Главное то что есть большее чем мы и мы его часть. А слова ведь имеют ограниченную возможность в выражении смысла, это только тень смысла. Попытка судить о трехмерном мире из плоскостного пространства всегда ограничена. Просто нет в понятийном аппарате этой "третьей" размерности.
CK
186 - 15.05.2016 - 14:54
(183) Бенгальский
...Ее просто надо перетащить в эту тему обсуждать философию. Здесь она и окончит свое славное существование, гуманно.
.
...хорошая идея.
Либо как вариант создать отдельный сайт типа www.poimat.mish
:-)
187 - 15.05.2016 - 15:07
Идея богатая. Особенно в использовании уже раскрученного почти что "бренда". Хотя мышей ловят и все остальные социальные сети пытаясь угадать что и как она предпочтет быть пойманной гуманно. А в той теме мышка бегает на свое удовольствие куда хочет и с интересом наблюдает как ее ловят.
Гость
188 - 15.05.2016 - 16:51
Цитата:
Сообщение от Бенгальский Посмотреть сообщение
Велком в мир сегоднешних ИТ технологий. Там столько сортов и тончайших оттенков серого.
Знакомое что-то в утверждении. Бездельники-сисадмины аналогичный туман часто напускают для оправдания своей лени и некомпетенции. А возьмёшься сам - раз, и разобрался обычно
189 - 15.05.2016 - 18:44
Это ж и есть хорошо. Но для этого "раз" надо было "еще много много раз" сделанного кем-то.
Гость
190 - 15.05.2016 - 19:00
Учителями в средней школе, в-основном.
191 - 15.05.2016 - 21:33
Ну да. Такими вот https://en.wikipedia.org/wiki/Ken_Thompson
Гость
192 - 15.05.2016 - 21:35
Я по-корякски не читаю. На русском языке можно?
193 - 15.05.2016 - 22:00
Можно. Там слева если перейдете по ссылке есть выбор языка. Выберите для себя русский.
Гость
194 - 15.05.2016 - 22:16
Сразу нельзя было? Показать, что типа, жутко умный?
195 - 16.05.2016 - 11:49
:) Первый раз видишь википедию?
196 - 16.05.2016 - 23:12
Да , уж. Что, материя оказалась не так проста? (как сознание)))
Гость
197 - 17.05.2016 - 11:22
Дык! :)
198 - 17.05.2016 - 13:12
И это еще только так, "разагревчик". Дальше то законы пойдут, по типу первого, второго, третьего. Первый и второй пока су..и не срабатывают, но работаю. Куда они денутся. Так что, присоединяйтесь. Работы много. Целина.
199 - 23.05.2016 - 11:28
философия как другие виды живого творчества подвержена сезонным колебаниям. Какая философия, когда кулубника пошла. А то прям я такой что прям "раз, и разобрался обычно". Вот тебе и раз. А вот тебе и два! (подумал Мюллер бросая второй кирпич). А вообще то для философии "Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.". Так и спокойнее, но правда скучнее.
200 - 24.05.2016 - 17:01
Цитата:
Сообщение от Бенгальский Посмотреть сообщение
Просто Велком в мир сегоднешних ИТ технологий. Там столько сортов и тончайших оттенков серого.
И несмотря на множество этих оттенков все супер-пупер информационные технологии лишь разными способами передают одним материальным объектам сведения о других материальных объектах. И на философском уровне нет принципиальной разницы, делается это при помощи компьютрных сетей и облачных серверов или при помощи там-тамов и костров.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены