Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Об альтернативных источниках энергии (http://forums.kuban.ru/f1048/ob_al-ternativnyh_istochnikah_energii-8485955.html)

nickd55 21.02.2018 18:54

[quote=x0577216;45334447]Построй свою СЭС по мудрым указаниям nickd55 и греби деньги лопатой. [/quote] - с добрым утром! :))

barcud 21.02.2018 19:02

[quote=x0577216;45334990] Опять с атоминфо: Даже немцы уже хватаются за голову, ибо за прошлы год было 465 раз приходилось вмешиваться регуляторам, для балансирования системы в ручную, количество блекаутов увеличилось. Для нормального функционирования энергосистемы нужно модернизировать пропускную систему существующих линий аж в два раза. Всего то надо 40 млрд. евро тугриков. Куда лягут эти затраты? Скорее всего на тариф. А чем регулировать стабильность сети при работе зеленой плесени? Экономично пока только газовые станции (может поэтому Германия столько много стадла сжирать российского газа, увеличивая аппетит с каждым годом?). Почему с развитием ВИЭ в Германии, растет потребление органического топлива на станциях? Парадокс однако [/quote]
Дебилы, они там на атоминфо, следствие о причины не могут отличить.
Немцы АЭС свои закрывают, поэтому и рост ископаемого топлива у них. Газовые станции у них тоже консервирутся, дорого, на нашем газе. Регуляторы, пусть регулируют, нехрен бездельничать.
Немцы не таки тупы, как кажется некоторым и время это покажет. Вот только поздно уже будет.

kohavasin 21.02.2018 22:00

В Германии в структуре генерации эл.энергии газ занимает всего 10%, из которых 5% - на ТЭЦ (попутно тепло). Зато в системе отопления газ - 50%. Так что развитие технологий получения энергии из говна мало влияет на потребление газа населением. С учетом сокращения добычи газа Норвегией и Нидерландами, доля российского экспорта газа в Германию возрастает. Немцы не тупы, но мерзнуть не хотят.

barcud 21.02.2018 22:38

Да, да. Мы в курсе мечт Газпрема. Северный поток2 наше фсе.

x0577216 22.02.2018 17:06

[quote=baracud;45335722]Немцы АЭС свои закрывают, поэтому и рост ископаемого топлива у них.[/quote]
А почему не топят дровами?
[quote=baracud;45336393]Да, да. Мы в курсе мечт Газпрема.[/quote]
Немного не про газ.
РФ в 2017г опередила Саудию по экспорту нефти в Китай.

barcud 23.02.2018 10:09

[quote=x0577216;45338607]А почему не топят дровами?[/quote]
Почему не топят, топят еще и как. Только не совсем дровами, а пеллетами, на них автоматизированное отопление работает многих зданий у немцев. Дрова и пеллеты это ж ВИЭ, а немцы ВИЭ ох как любят.

x0577216 23.02.2018 14:18

1 А зачем тогда им наш газ?
2 пока ЭЭ они получают в основном на ТЭС, использующих бурый и каменный уголь. А что планируют на будущее?

barcud 25.02.2018 18:53

[quote=x0577216;45340852]А зачем тогда им наш газ?[/quote]
Часть для промышленности, часть для электрогенерации, ну и остальное перепродавать соседям, которым у России покупать жаба не позволяет.

[quote=x0577216;45340852]А что планируют на будущее?[/quote]
К 2050 году немцы собрались 80% генерации получать от ВИЭ.
Для этого сейчас вкладываются в исследования способов хранения излишков. Один из перспективных вариантов, дешевый электролиз в промышленных масштабах.

x0577216 26.02.2018 01:18

[quote=baracud;45346874]К 2050 году немцы собрались 80% генерации получать от ВИЭ. [/quote]
Неужели им так трудно наклепать много ветрушек? Тридцать лет будут делать.
[quote=baracud;45346874] дешевый электролиз в промышленных масштабах.[/quote]
Обычно такое называется аккумулятор. Однако имея только зелёную плесень им придётся сильно извернуться. Взяли бы пример с Франции. Даже финны с их кучами древесных отходов собираются строить третью АЭС.

x0577216 26.02.2018 13:07

Отопление дома древесиной редкостная дурь
Средняя экспортная цена финских пеллет – 133 евро/т (194 $/т) н
уголь в РФ для отопления - 1300р/т
Древесина малокалорийна. Практичные американе используют печное топливо: тяжелые фракции нефти. Привезли, залили в бак и далее никаких хлопот.
при наличии

nickd55 26.02.2018 20:56

[quote=x0577216;45348870]уголь в РФ для отопления - 1300р/т[/quote] - а в Краснодаре? :)
Не подскажете где прикупить по этой цене уголек? :)
А то у меня знакомые им дом отапливают.

[quote=x0577216;45348870]Отопление дома древесиной редкостная дурь[/quote] - ну да, гораздо эффективней просто сгноить отходы деревообработки даже тогда, когда пеллеты в итоге дают единицу тепла дешевле, чем уголь, все верно?

[quote=x0577216;45348870]Древесина малокалорийна.[/quote] - по сравнению с чем? Бурый уголь имеет значительно более низкую калорийность, а каменный - незначительно более высокую, чем пеллеты.
Или, может, по сравнению с дровами, которыми даже на курортах нашего края до сих пор отапливают свои дома целыми поселками? Так дрова имеют до двух раз меньше калорийность. И только ли дело в калорийности?
Водород имеет огромную калорийность, обрезайте сетевой газ и переходите на него.

x0577216 26.02.2018 22:54

[quote=nickd55;45351078]- а в Краснодаре? :) Не подскажете где прикупить по этой цене уголек? :) А то у меня знакомые им дом отапливают.[/quote]
Переубедите. Пусть пользуются пеллетами.[quote=nickd55;45351078]Не подскажете где прикупить по этой цене уголек? :)[/quote]
у производителя. проминвест-уголь. у них есть даже такое чудо 2БОМСШ по 450р/тонна. естественно в месте добычи.
[quote=nickd55;45351078] Бурый уголь имеет значительно более низкую калорийность, а каменный - незначительно более высокую, чем пеллеты.[/quote]
вы бы, чисто конкретно, приводили цифры.
Уголь каменный (W=10%) 1 кг 6450
Пеллета древесная 1 кг 4100
1.5 больше это незначительно?
Уголь бурый (W=30…40%) 1 кг 3100
пеллеты на 1.33 это существенно?
Вы в школе учились?

x0577216 26.02.2018 23:00

[quote=nickd55;45351078]Или, может, по сравнению с дровами, которыми даже на курортах нашего края до сих пор отапливают свои дома целыми поселками? [/quote]
Это у них столько отходов [quote=nickd55;45351078]И только ли дело в калорийности?[/quote]
Закупайте прекрасные финнские пеллеты. У них всё замечательно.

barcud 26.02.2018 23:14

[quote=x0577216;45347698]Неужели им так трудно наклепать много ветрушек? Тридцать лет будут делать.[/quote]
Наклепать не трудно, но энергетика должна перестроиться, чтобы перейти на 80% ВИЭ. Чтобы заменить традиционную генерацию на ВИЭ в таком объеме, генерация должна включаться когда нужно потребителю, а не когда есть солнце ветер. А для этого нужно складировать излишки. В течении дня можно ГАЭС использовать, чтобы перераспределять излишки и гасить все пики. А вот для недели штиля и пасмурности в январе, пока решения нет, закупают у французов. Но как только электролиз дешевый освоят, будут водород складировать. Сейчас есть уже решения, но не больших объемов, а нужно очень много и дешево. Мне почему-то думается, что придумают точно.
Пока не придумали, нужно успеть продать им газ, потому что дальше сосать придется конкретно дорогим россиянам.

barcud 26.02.2018 23:17

[quote=x0577216;45348870]Средняя экспортная цена финских пеллет – 133 евро/т (194 $/т) н[/quote]А доски ровные видели сколько стоят в Лескрафте?

nickd55 27.02.2018 16:08

[quote=x0577216;45351430]у производителя. проминвест-уголь.[/quote] - ага, ну вот по Вашему предложению самая популярная марка уголька Марки ДР (длиннопламенный) стоит НАВАЛОМ в Кузбассе 1300 руб/тонна:
[url]http://prominvest19.ru/price[/url]

А по вопросу доставки 5 тонн из Кузбасса в Краснодар с Вами вообще никто и разговаривать не станет.
Вагончик уголька кто сможет заказать для частного дома с последующим перегрузом в самосвалы и доставкой в дом?
А в биг-бэгах - сразу цена в пару раз вырастает.
А за доставочку в Краснодар придется заплатить в несколько раз больше стоимости самого угля - для Вас это будет новостью?

Теплотворная способность такого уголька - 5200, у белых пеллет из бука (которые я покупаю в Майкопе) - 4800-5000. Это огромная разница?
Про сравнение зольности и прочих "приятностей" уголька - уж промолчу...

[quote=x0577216;45351430]у них есть даже такое чудо 2БОМСШ по 450р/тонна[/quote]

А Ваш 2БОМСШ (ну, который НАВАЛОМ в столице по 450рэ) - имеет калорийность 3800 и содержит значительную долю объема угольной ПЫЛИ:
[url]http://prominvest19.ru/ugolkameni/product/ugol-2bmssh[/url]

Бесплатно телепортировать сюда его тоже не получится.

Антрацит еще будем обсуждать или нуево?

nickd55 27.02.2018 16:12

[quote=x0577216;45351430]Пеллета древесная 1 кг 4100[/quote] - это низший предел пеллет из мягких сортов дерева.
Не надо брать дрянь за тридевять земель, если у нас в крае и в Адыгее производят более качественные пеллеты.

[quote=x0577216;45351430]Вы в школе учились? [/quote] - хотите сравнить оценки в аттестатах? :)

nickd55 27.02.2018 16:19

[quote=x0577216;45351430]у производителя. проминвест-уголь. [/quote] - а вот более реальные цены в Краснодаре - УГОЛЬ «ДО» 20-50 мм КУЗБАССКИЙ В МКР (биг-бэги) и НАВАЛОМ - 8100 и 7700 руб/тонна соответственно.
А антрацит - от 10200 до 11900 руб/тонна

nickd55 27.02.2018 16:23

[quote=x0577216;45348870]Средняя экспортная цена финских пеллет – 133 евро/т (194 $/т) н[/quote] - для справки:
- цена пеллет в Майкопе 6000 руб/тонна в биг-бэгах и 6750 руб/тонна плюс к биг-бэгам еще и фасовка в полиэтиленовые мешки по 15 кг.
Если в школе учились - сможете сами вычислить и сравнить результат по стоимости единицы тепла на угольке и пеллетах.

nickd55 27.02.2018 16:25

[quote=x0577216;45351446]Закупайте прекрасные финнские пеллеты.[/quote] - в Финляндии бук не растет.
А в Майком за пеллетами приезжают и чехи, и итальянцы.

x0577216 27.02.2018 18:29

[quote=baracud;45351474]Наклепать не трудно, но энергетика должна перестроиться, чтобы перейти на 80% ВИЭ. [/quote]
Такое если и будет, то весьма не скоро. Даже nickd55 говорит только про "тики для себе". Но и частное производство и потребление весьма затруднено. КИУМ, аккумы, ветер как мёд - вот он есть, и его уже нет.
[quote=baracud;45351474] А для этого нужно складировать излишки. [/quote] Для этого нужны электростанции, не зависящие от погоды.[quote=baracud;45351474]можно ГАЭС использовать,[/quote] В окрестностях Краснодара?[quote=baracud;45351474]Но как только электролиз дешевый освоят, будут водород складировать[/quote]
1 Дешевый водород только термохимический.
2 и как его складировать?[quote=baracud;45351474]Мне почему-то думается, что придумают точно. [/quote]
Что, закон сохранения энергии теперь опровергли?[quote=baracud;45351474]Пока не придумали, нужно успеть продать им газ, потому что дальше сосать придется конкретно дорогим россиянам.[/quote]
Полезно знать не только про сосать...
В 2017г "Несырьевой неэнергетический экспорт России за полгода вырос на 18,7 процента. ... Наиболее значительный рост зафиксирован по продовольствию - 19,4 а по машиностроению - 16 процентов."

nickd55 27.02.2018 18:57

[quote=x0577216;45353882]КИУМ, аккумы, ветер как мёд - вот он есть, и его уже нет.[/quote] - в сотый раз повторюсь - ветер имеет смысл ловить только в автономке (где он вообще бывает), КИУМ - величина давно известная и ничего плохого для условий Юга страны в нем нет, аккумы - тоже вещь совсем не обязательная в гибридной системе, а если они и установлены в такой системе, то львиную долю времени будут находиться в комфортном буферном режиме, следовательно - прослужат долго.

nickd55 27.02.2018 18:59

[quote=x0577216;45353882]Для этого нужны электростанции, не зависящие от погоды.[/quote] - либо более совершенные системы хранения энергии и тогда значительная часть генераторов, находящихся "под парами" перестанет быть необходимой частью энергосистемы.

nickd55 27.02.2018 19:01

[quote=x0577216;45353882]и как его складировать?[/quote] - немцы уже начали серийное производство таких систем для дома.
В специальных газгольдерах.

As 28.02.2018 21:37

Однако, стоимость хранения киловатт-часа в некоторых типах АКБ уже всего 10 рублей, три года тому назад было раза в три с лишним дороже! Если прогресс будет идти с такой скоростью - через пару лет солнечная электростанция станет действительно выгодна...

nickd55 28.02.2018 23:05

[quote=As;45357958] Однако, стоимость хранения киловатт-часа в некоторых типах АКБ уже всего 10 рублей, три года тому назад было раза в три с лишним дороже! Если прогресс будет идти с такой скоростью - через пару лет солнечная электростанция станет действительно выгодна... [/quote] - в гибридных СЭС (работающих совместно с сетью) - тип АКБ имеет небольшое значение, поскольку львиную доля времени АКБ находятся в буферном режиме, а значит - служить могут максимально долго (если их не угробить по собственной глупости).
А вообще по этой теме более подробно написал свое мнение вчера на своем сайте, вот оно:

27.02.2018
Почему не мы инвестируем в системы хранения?
Навеяно вот этой статьей:
[url]http://www.valeriyzhikharev.org/blog/почему-инвестируют-в-системы-хранения-электроэнергии[/url]
Далее я коротко поясню свое мнение на сей счет.

Честно говоря, я мог бы написать значительно более информативную статью по этой теме, чем это сделали австралийцы.
Самые важные замечания:
1. При наличии сети - не имеет смысла хранить суточный запас энергии.
2. Можно вообще ничего не хранить, если аварийность сети - низкая, а просто максимально использовать полученную собственную энергию днем, оправляя излишки в сеть.
3. Если аварийность сети - значительна, тогда, исходя из средней статистики по длительности отключений - хранить в АКБ ровно столько, сколько и нужно дому на это время (если авария произойдет ночью).
4. Стоимость кВт*ч как показателя емкости для АКБ не имеет никакого смысла без привязки к его физическим характеристикам (ресурсу и параметрам заряда/разряда).
Сами АКБ могут быть дорогими, но если их ресурс на порядок превосходит типовые модели, тогда стоимость хранения энергии будет значительно ниже.
5. Пока мы тут на всех уровнях ломаем копья и рассуждаем о том, а нужны ли нам вообще все эти ВИЭ вместе с системами хранения энергии - Тошиба уже 2 года как серийно производит аккумуляторные ячейки и целые блоки на основе литий-титаната с фантастическими техническими характеристиками.
Для частного дома, подключенного к сети, таковые могут оказаться практически "вечным" решением.
В этом году такие сборки попадут и в Россию.
А пока наш завод Лиотех, наконец, воспрянет духом после череды неприятностей и войдет в нормальный режим работы - выпускаемые им литиевые АКБ рискуют катастрофически отстать от развития техники.
А теперь представим себе, что через 10 лет станет дешевле построить мощную станцию хранения энергии на основе подобных аккумуляторов, чем держать в горячем резерве маневровые мощности генераторов в сетях. И тогда вся страна "внезапно" вдруг поймет, что опять проспала что-то важное, а пресловутое "импортозамещение" почему-то снова просвистело мимо...
А вот что по этому поводу УЖЕ СЕЙЧАС говорит Тошиба, и я почему-то японцам - верю:
[url]http://www.scib.jp/en/product/module.htm[/url]

miher 01.03.2018 17:58

Цена кусает, пока что. Срок службы (год - 8% ёмкости при температуре 45град) не айс.
Но перспективы есть.

barcud 02.03.2018 10:13

[quote=x0577216;45353882]Такое если и будет, то весьма не скоро.[/quote]Да, время для каждого течет по разному. Чем старше, тем быстрее течет время.

[quote=x0577216;45353882]Для этого нужны электростанции, не зависящие от погоды.[/quote]Этот путь уже проходили, для этого нужны энергоресурсы, если своих нет, то нужно закупать. Старые мощности все равно нужно заменять новыми. Вот их заменяют на источники солнца и ветра. Вкладывают в технологии, которые экспортируются и приносят ВВП стране.
Любая энергосистема с население м промышленностью имеет суточные циклы и нерасномерность потребления. Есть уровень базовой генерации, есть пиковые/маневровые. Вся генерация, что сверх базовой используется не полностью, но требует содержания и затрат. Построить хранилища водорода, для немцев не проблема, но нужны промышленные способы электролиза. Сейчас уже есть лабораторные образцы эффективного электролиза даже без мембран, но малой мощности. Но исследования идут, цели есть и они достижимы.


[quote=x0577216;45353882]В окрестностях Краснодара?[/quote]
Да, тут рядышком, а вы не знали?

[quote=x0577216;45353882]1 Дешевый водород только термохимический. 2 и как его складировать?[/quote]
С высоты школьных знаний, да
Но вообще способы и други есть.
Складируют как и любой газ, в газовых хранилищах.

[quote=x0577216;45353882]Что, закон сохранения энергии теперь опровергли?[/quote]
На самом деле не понимаете или прикалываетесь?

x0577216 03.03.2018 21:07

[quote=baracud;45351474]Наклепать не трудно, но энергетика должна перестроиться, чтобы перейти на 80% ВИЭ. [/quote]
Вот поучительная история
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Зеленоградская_ветроэнергоустановка[/url]
Коротко: Дания дала БУ ветрогенераторы.
1 0,6 МВт;
20 0,225 МВт
В ремонте 5-7
Коэффициент использования установленной мощности в том же году составил 6,8 %. Низкие значения обусловлены погодными условиями (неравномерностью ветровой нагрузки)[3].
---
ИТОГО: в условиях РФ ветроэнергетика бессмысленна. Нет постоянных сильных ветров. Так что клепать не будут.

barcud 04.03.2018 23:02

[quote=x0577216;45368263]ИТОГО: в условиях РФ ветроэнергетика бессмысленна.[/quote]РФ большая страна и погодные условия в разных районах РФ сильно разные.
Если у вас или в Зеленограде не дует ветер в городе, то это не значит что он везде в других районах.
Для того чтобы ветер приносил выгоду, сначала изучают статистику по ветру, а уже потом покупают ветрогенератор.
Еще можно СБ на северный скат повесить и удивлятеся, почему в Краснодаре СБ не будут выгодны.

x0577216 04.03.2018 23:42

[quote=baracud;45371895]сначала изучают статистику по ветру, а уже потом покупают ветрогенератор.[/quote]
1 Статистика давно набрана метеорологами. Сильный постоянный ветер есть на берегу океана. Для РФ это Мурманск. Но там уже есть Кольская АЭС.
2 Если внимательно прочитать тему и запомнить прочитанное, то станет ясно, что в Германии и её окрестностях ветер и солнце экономически несостоятельны и существуют исключительно за счёт задранных закупочных цен. Франция получает существенную часть электроэнергии от атома и не связывается с зеленой плесенью. Англия будет строить АЭС по французскому проекту. Однако суперфеникс и Мондзю были совершенно не удачны. А вот советско-российская наука и техника справилась с БН![quote=baracud;45371895]Еще можно СБ на северный скат повесить и удивлятеся, почему в Краснодаре СБ не будут выгодны.[/quote]
не надо приводить в качестве контраргументов нечто выдуманное идиотское.
[quote=baracud;45362644]Вот их заменяют на источники солнца и ветра.[/quote]
Что, именно солнце или ветер? И ничего другого? Это чисто религиозный взгляд. Ростов снабжается электричеством и теплом от ТЭЦ. И как будет выглялеть её замена на СЭС + тепловые насосы? Почему-то никто не задумывается, почему такая теоретически хорошая штучка не используется.

Rossy_Mundial 06.03.2018 00:02

[img]http://vitebsk.greenbelarus.info/files/stadtwerke-dorfen-windkraftraeder.jpg[/img]
Угадайте страну с 3-х попыток. [s]Германия[/s] Футуристично,да?

barcud 06.03.2018 02:10

[quote=x0577216;45372033]Сильный постоянный ветер есть на берегу океана.[/quote]Не только, ветра достаточно и в других регионов РФ.

[quote=x0577216;45372033]в Германии и её окрестностях ветер и солнце экономически несостоятельны и существуют исключительно за счёт задранных закупочных цен[/quote]
Вы отстали от жизни, в Германии уже нет зеленых тарифов, принимают дешевле чем продают. Однако рост ВИЭ продолжается.

[quote=x0577216;45372033]Что, именно солнце или ветер?[/quote]Сначала спрашивали почему, а теперь уже что. У вас потеря нити беседы?
Напомню, немцы планируют довести ВИЭ до 80% в перспективе.
Для тех кто в танке или на броневике, не завтра, а к 2050 году. Получится раньше, ну и хорошо. ВИЭ это не только солнце и ветер.
Для этого им нужны технологии сохранения излишков, чтобы перекрытыть периоды декабря-января возможных пасмурных дней и штиля. Сейчас разрабатывается технология промышленного электролиза воды, и складирование водорода.
Что придумают через 5-10 лет не Ванга, но если задались целью, добьются. Эти технологии они уже сейчас экспортируют соседям. Мы экспортируем газ, импортируем их технологии.
Практически вся новая генерация построенная по ДПМ импортная, разучились делать, даже то что делали при СССР.

barcud 06.03.2018 02:14

[quote=x0577216;45372033]Франция получает существенную часть электроэнергии от атома и не связывается с зеленой плесенью. Англия будет строить АЭС по французскому проекту.[/quote]Кому-то хватило Чернобыля и Фукусимы, кому то еще нет. Где кстати Хранция хоронит свои отходы ядерные, не в РФ случаем?

x0577216 06.03.2018 23:25

[quote=baracud;45371895]Для того чтобы ветер приносил выгоду, сначала изучают статистику по ветру,[/quote]
Сударь, изучите статистику и после этого рекомендуйте где использовать ветрушки.[quote=baracud;45371895]Еще можно СБ на северный скат повесить и удивлятеся, почему в Краснодаре СБ не будут выгодны.[/quote]
Этим славен nickd55. Он собирается отапливать дом тепловым насосом 6кВт, питающимся от [u]солнечных элементов[/u].[quote=baracud;45375939]Не только, ветра достаточно и в других регионов РФ. [/quote]
Интенсивная деятельность была только на Украине. Причем в основном на западном побережье Крыма.
Вот их надёжность и эффективность
"За первое полугодие 2010 года было отремонтировано 46 из 97 ветроагрегатов (всех трех электростанций ГП «Донузлавская ветряная электростанция») типа USW-56-100, что позволило выработать за этот же период 1,389 млн. кВт-ч электроэнергии. При этом коэффициент установленной мощности агрегатов за отчетный период составил 3.1 %"
Вместо того, чтобы говорить есть, надо приводить конкретные места. И для ГАЭС в окрестностях Краснодара (для определённости 50км), и места где ветрушки будут давать энергию постоянно. Иначе в них нет смысла. [quote=baracud;45362644]С высоты школьных знаний, да[/quote]
оно у меня не только школьное...[quote=baracud;45375939]Сначала спрашивали почему, а теперь уже что. У вас потеря нити беседы? [/quote]
просто у вас проблемы с понятием того, что это риторическая фраза в начале вопроса[quote=nickd55;45353422]ну, который НАВАЛОМ в столице по 450рэ[/quote]
Не в столице, а у производителя. Доставка угля на 5900 НЯП 735 рублей за тонну без НДС. Так что по цене бьёт пеллеты.[quote=baracud;45375942]Кому-то хватило Чернобыля и Фукусимы, [/quote]
Вы бы чисто конкретно знали, а что там было.

"Общее число жертв катастрофы на Чернобыльской АЭС может составить 3-4 млн. человек. Об этом ТРК «Звезда» рассказал доктор биологических наук Алексей Яблоков."
вот он какой
"Алексе́й Влади́мирович Я́блоков (3 октября 1933, Москва, РСФСР, СССР — 10 января 2017, Москва) — советский и российский биолог, общественный и политический деятель. Специалист в области зоологии и общей экологии. Член-корреспондент РАН (1984), доктор биологических наук "
хотя факты таковы

[url]https://ria.ru/atomtec/20160422/1416978532.html[/url]
"Чернобыль ложь и правда спустя 30 лет
За прошедшие десятилетия лучевая болезнь была выявлена у 134 человек, находившихся на аварийном блоке ЧАЭС в первые сутки. Из них 28 погибли в течение нескольких месяцев после аварии (27 в России), 20 умерли по разным причинам в течение 20 лет.
Среди ликвидаторов аварии было выявлено 122 случая заболевания лейкемией, из упомянутых 187 тысяч человек, и возможно, 37 из них могли быть индуцированы чернобыльской радиацией.
По данным Регистра к началу 2016 года из 993 случаев заболеваний раком щитовидной железы у детей и подростков (на момент аварии) 99 могли быть связаны с радиационным облучением. Увеличения количества заболеваний другими видами онкологии среди ликвидаторов по сравнению с другими группами, нет."

Конечно, можно получать энергию на ТЭС, использующих уголь
http://miningwiki.ru/wiki/"Список:Аварии_на_шахтах_России
... 19.03.2007 Шахта «Ульяновская» Новокузнецк, Кемеровская область взрыв метана и угольной пыли[15] 110"
110-это число погибших.
Мой дедушка был шахтером и умер в своей постели. От силикоза.
------
Недавно проводили ППР = планово-предупредительные работы на Смоленской АЭС.
Там РБМК, как в Чернобыле. Посмотрели, продлили срок работы ещё на 10 лет.
Предлагаю прикинуть, сколько ветрогенераторов и аккумуляторов нужны для его замены.
===============
Землетрясение в Японии (2011)
"15 892 погибших, 6152 раненых, 2576 пропавших без вести
Экономический ущерб по приблизительной оценке около 309 млрд USD"
а что в Фукусима-1?
"Население окрестностей было эвакуировано. Несколько работников станции получили ранения разной степени тяжести и повышенные дозы облучения. Двое пропали без вести"
ВСЁ!
у меня книг непрочитанных накопилось... меньше пишите чушь. Я привычно борюсь с невежеством и мракобесием.

nickd55 07.03.2018 12:58

[quote=x0577216;45379409]Этим славен nickd55. Он собирается отапливать дом тепловым насосом 6кВт, питающимся от солнечных элементов.[/quote] - Либо Вы сознательно лжете, либо вообще НЕ ПОНИМАЕТЕ о чем я говорил и писал. :)

nickd55 07.03.2018 13:01

[quote=x0577216;45379409]Он собирается отапливать дом тепловым насосом 6кВт, питающимся от солнечных элементов.[/quote] - кстати, для справки - в том виде, в котором я это и описывал, baracud уже ДАВНО фактически именно "отапливает" свой дом тепловым насосом, питающимся от солнечных элементов.
:))

nickd55 07.03.2018 13:08

[quote=x0577216;45379409]Не в столице, а у производителя. Доставка угля на 5900 НЯП 735 рублей за тонну без НДС. Так что по цене бьёт пеллеты.[/quote] - Вы готовы для своего частного дома ВАГОНАМИ закупать уголек из Кузбасса? :)
Уж не буду пытаться уточнять указанную Вами стоимость доставки и требуемые для этого объемы...

barcud 07.03.2018 22:43

[quote=x0577216;45379409]Интенсивная деятельность была только на Украине.[/quote]Еще Капицу приведите в пример :)

Ролд 23.03.2018 16:37

[quote=x0577216;45379409]За прошедшие десятилетия лучевая болезнь была выявлена у 134 человек, находившихся на аварийном блоке ЧАЭС в первые сутки. Из них 28 погибли в течение нескольких месяцев после аварии (27 в России), 20 умерли по разным причинам в течение 20 лет. Среди ликвидаторов аварии было выявлено 122 случая заболевания лейкемией, из упомянутых 187 тысяч человек, и возможно, 37 из них могли быть индуцированы чернобыльской радиацией. По данным Регистра к началу 2016 года из 993 случаев заболеваний раком щитовидной железы у детей и подростков (на момент аварии) 99 могли быть связаны с радиационным облучением. Увеличения количества заболеваний другими видами онкологии среди ликвидаторов по сравнению с другими группами, нет."[/quote]
В 1995-ом году в Десногорске (город при Смоленской АЭС) общался с одним человеком. Бывший начальник смены реакторного цеха АЭС, по здоровью перешёл работать инструктором в учебный центр АЭС.
Послали его после аварии на ЧАЭС. Каким-то образом он попал не по специальности, а рядовым ликвидатором. Обычно специалистов-эксплуатационников АЭС использовали по их специальности, т.к. персонал ЧАЭС частично разбежался, но ему так не повезло. Он крышу чистил. В его бригаде было 8 человек, на момент нашего знакомства в живых был только он из всей бригады.


Текущее время: 07:20. Часовой пояс GMT +3.