Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Об альтернативных источниках энергии (http://forums.kuban.ru/f1048/ob_al-ternativnyh_istochnikah_energii-8485955.html)

markonx 24.01.2018 22:21

да, для БЫТОВОГО использования и где заказчик - физлицо.
для юрика ценник выше, намного.

nickd55 25.01.2018 01:54

[quote=markonx;45242955] 118-nickd55 >ага, посмотрим как ты запоешь, когда по наводке дражайших соседей или даже по моей, на информации в СМИ (то есть здесь, на форуме) притаранят много тыс. руб. административного штрафа за нарушение правил санитарно-защитных зон и собственно разработки недр- вот им и рассказывай, что такое раз, и два, и три. что-то вы, "специалисты" в курилке жуть как умные, а как напихают полную ж... предписаний и в суде это дело соплями о Конституции и правах негров промажете - бежите "помоги". адьё, "специалист". [/quote]
- а теперь, пожалуйста, никуда не пропадайТЕ. :)
Если Вы - не балабол, тогда Вы сделаете то, о чем написали - именно "наводку" на меня, а потом - предъявите тут, в публичном доступе, результат. :)
Пусть приходят и проверяют мою скважину.
Если Вы этого не сделаете, значит Вы - просто пустопорожний балабол. :)
Вот и посмотрим...

Yorsh 25.01.2018 09:30

120-markonx >Статью прочел, похоже на страшилки для детей младшего возраста. Когда будет хоть один прецендент оштрафования владельца частного дома за нелицензированную скважину. Тогда и поговорим.

Технолог 25.01.2018 10:15

[quote=markonx;45242979] (воду со скважины оплачивают по канализационным тарифам)[/quote]
Вы че за бред несете?

Перпетум Мобиле 25.01.2018 10:15

объясню простыми словами. Речь о глубинах скважин. Как мне когда-то объяснял брат, почему без разрешений и т.д. нельзя бурить такие скважины.... Достаточно адной таблэтки (просто отравить воду у частника на участке с глубокой скважиной) и ляжет целый город.

отсюда и такие меры, штрафы и прочая прочая. Так что не стал бы утверждать, что частник может себе позволить артезианскую скважину в пределах собственного участка.

ИМХО и это правильно.

nickd55 25.01.2018 12:54

[quote=Перпетум Мобиле;45243988] объясню простыми словами. Речь о глубинах скважин. Как мне когда-то объяснял брат, почему без разрешений и т.д. нельзя бурить такие скважины.... Достаточно адной таблэтки (просто отравить воду у частника на участке с глубокой скважиной) и ляжет целый город. отсюда и такие меры, штрафы и прочая прочая. Так что не стал бы утверждать, что частник может себе позволить артезианскую скважину в пределах собственного участка. ИМХО и это правильно. [/quote] - извините, но в ссылке выше с цитатой из Закона все понятно и логично.
Кто соблюдает указанные требования Законодательства - тому нет вообще никакой необходимости декларировать или оформлять свою скважину.

x0577216 25.01.2018 17:21

[quote=nickd55;44985921]Ветровая и солнечная энергетика — самые дешёвые технологии генерации:[/quote]
смотрим в renen
Интервал приведенной несубсидируемой стоимости электроэнергии (LCOE),
вырабатываемой фотоэлектрическими солнечными электростанциями, составляет, по расчетам Lazard,
$46-$53 (кремниевые технологии) и
$43-$48 (тонкопленочные технологии).
Интервал LCOE в материковой ветроэнергетике —
$30-$60 за мегаватт-час.
При этом у самой доступной из традиционных технологий генерации (парогазовой):
$42-$78/МВт*ч (см. график).
добавление накопителя, по расчетам авторов, увеличивает LCOE всего в два раза – до вполне приемлемой величины
$82/МВт*ч.
========
а кВт· час ЛАЭС стоил 12,9 коп. МВт=12900 коп=129р
ну и где дешевле?
так что сравнивайте...

nickd55 25.01.2018 20:29

[quote=x0577216;45246603]Цитата: Сообщение от nickd55 Ветровая и солнечная энергетика — самые дешёвые технологии генерации:[/quote] - интересно, это откуда Вы взяли? :) Номер поста подскажите, пожалуйста.

markonx 25.01.2018 23:26

[quote=nickd55;45243383]Если Вы этого не сделаете, значит Вы - просто пустопорожний балабол. :)[/quote]"может тебе и ключи от квартиры, где деньги лежат?" (С)
и особенно умиляет улыбчивый смайлик.
кстати, а почему нет нападок за "специалист"???
типа крыть нечем? или народные университеты (за чужой счет) - самые правильные?

nickd55 25.01.2018 23:52

[quote=markonx;45247969]"может тебе и ключи от квартиры, где деньги лежат?" (С) и особенно умиляет улыбчивый смайлик. кстати, а почему нет нападок за "специалист"??? типа крыть нечем? или народные университеты (за чужой счет) - самые правильные? [/quote] - ну я же сказал, что понос не стану комментировать. :) ПОВТОРЯЮ.
Кстати, не отвлекайтесь от темы, ведь Вы же - не балабол?
:)

ya_tut 26.01.2018 19:09

Недавний сюжет в новостях меня просто поразил.
В Германии люди уже стали выражать недовольство большому количеству ветряных генераторов по стране.
Из-за того, что Евросоюз вообще и Германия в частности отказываются от российских нефти-газа-угля, то электричество нужно вырабатывать из ветрогенераторов. А заодно АЭС позакрывать.
Но теперь выясняется, что эти мельницы вредят птицам и животным. А ещё рядов с этими "ветряками" у людей болит голова и обостряются нервозность.

nickd55 26.01.2018 20:03

[quote=Я здесь;45251039]Но теперь выясняется, что эти мельницы вредят птицам и животным. А ещё рядов с этими "ветряками" у людей болит голова и обостряются нервозность.[/quote] - вот прямо сейчас у моего дома крутится ветрогенератор. Ни одной птицы и животного за более чем 5 лет пока не пострадало, червяки никуда не убегают, кроты (заразы) роют ямы в непосредственной близости, у моей семьи и соседей голова не болит и все спокойны. Что я делаю не так все это время? :)

Вы знаете, я эти страшилки читал еще много лет тому назад. Все это сильно преувеличено. :)
Единственное, что МОЖЕТ хоть как-то повлиять на нервозность живых существ - низкочастотные звуковые волны от больших промышленных ветрогенераторов, скорость оборотов у которых - около 20-30 в минуту, что достаточно близко к инфразвуку. Но КАК при таком малом количестве оборотов лопасти могут убить птицу - я с трудом себе это представляю.
Птица должна быть совершенно сумасшедшей или вообще слепой, чтобы не заметить эдакую "дуру", медленно вращающуюся по курсу ее полета.

nickd55 26.01.2018 21:27

[quote=x0577216;45246603] Цитата: Сообщение от nickd55 Ветровая и солнечная энергетика — самые дешёвые технологии генерации: смотрим в renen Интервал приведенной несубсидируемой стоимости электроэнергии (LCOE), вырабатываемой фотоэлектрическими солнечными электростанциями, составляет, по расчетам Lazard, $46-$53 (кремниевые технологии) и $43-$48 (тонкопленочные технологии). Интервал LCOE в материковой ветроэнергетике — $30-$60 за мегаватт-час. При этом у самой доступной из традиционных технологий генерации (парогазовой): $42-$78/МВт*ч (см. график). добавление накопителя, по расчетам авторов, увеличивает LCOE всего в два раза – до вполне приемлемой величины $82/МВт*ч. ======== а кВт· час ЛАЭС стоил 12,9 коп. МВт=12900 коп=129р ну и где дешевле? так что сравнивайте... [/quote] - я не знаю откуда Вы взяли якобы мою цитату, либо это вырвано из иного контекста, либо это - вообще не мое.

А по данному вопросу вот - любопытный свежачок:
"Вероятность частичной замены традиционной энергетики в России на ВИЭ в ближайшие годы прокомментировал председатель комитета Государственной думы РФ по энергетике Павел Завальный:
"На последнем форуме по ВИЭ руководство IRENA заявило, что в течение ближайших 2-3 лет производство электроэнергии на базе солнечной и ветровой энергетики по себестоимости будет конкурировать с традиционной энергетикой уже без дотаций. "
Источник:
[url]http://www.energosovet.ru/news.php?zag=1516890135[/url]

На всякий случай подчеркну - это не имеет отношения к домашним СЭС, стоимость энергии в которых уже сейчас (при определенных условиях) может успешно конкурировать с ценой кВт*ч из розетки.

markonx 26.01.2018 22:24

[quote=nickd55;45248047]Вы же - не балабол?[/quote]в отношении вас - более чем.
строго по народной пословице: "не тронь ... - вонять не будет"
живите с миром.

x0577216 27.01.2018 15:05

[quote=SIMATIC;44947977]И опоздал на важную встречу[/quote]
А вот если бы дождался поезд, сел на него и поехал, то не опоздал.

x0577216 27.01.2018 16:51

Там, где правят зелёные: РИА Новости [url]https://ria.ru/interview/20161013/1479116133.html[/url]

Ощутимый прогресс в создании ветровых и солнечных электростанцией заставляет рассматривать их в качестве конкурентов, правда, только после того, как они перестанут использовать специально для них применяемые тарифы. Например, в цену киловатт-часа электроэнергии в Германии (около 29 евроцентов) включены специальные дотации (около 20%) на возобновляемую энергетику.

x0577216 27.01.2018 18:03

[quote=nickd55;45251198] кроты [/quote] слепыши[quote=nickd55;45251198] у моей семьи и соседей голова не болит и все спокойны. Что я делаю не так все это время? :)[/quote]
В условиях России ветряк скорее декоративное украшение. Потому что ветер слабый. В Западной Европе их ставят у побережья, где постоянный сильный ветер.
Мощность пропорциональна кубу скорости.
[quote=nickd55;45251466]уже сейчас (при определенных условиях) может успешно конкурировать с ценой кВт*ч из розетки.[/quote]
как всегда ничего конкретного.

x0577216 27.01.2018 18:07

[url]http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=695&st=860[/url]
QUOTE(Syndroma @ 4.11.2016, 22:47) *
А вот на Западе себе в убыток ставят ветряки, себе в убыток добывают сланцевую нефть, и им норм.
Generalussimus19..
Ну, некоторым-то не убыток, а прибыль, но обществу в целом - убыток. Притом, вначале они честно надеялись, что, если за счёт субсидий сделать это массовым, то и обществу будет в прибыль. Потом это превратилось в чемодан без ручки. И, наконец, сейчас решено этот чемодан таки бросить. Так что пример "не канает"

x0577216 27.01.2018 19:28

Е.О. Адамов
"— Призрак бродит по Европе — призрак возобновляемой энергетики. При отказе от атомной энергии в 2011 году цена киловатт-часа в Германии была 19 евроцентов, за счет ВИЭ обещали понизить ее до 6 евроцентов. Сегодня в Германии стоимость электроэнергии 29 евроцентов — самая большая в Европе. Слухи, что там прекратились дотации на возобновляемые источники, не соответствуют действительности."
вот к чему приводит озеленение.

x0577216 27.01.2018 23:18

явно у плохая память, а как искать, не знает
пришлось мне пошевелить пальцами
"nickd55
59 - 07.11.2017 - 21:55
И вот еще мнение:
Ветровая и солнечная энергетика — самые дешёвые технологии генерации:
http://renen.ru/wind-and-solar-energ...-technologies/"

nickd55 28.01.2018 20:47

[quote=markonx;45251705] Цитата: Сообщение от nickd55 Вы же - не балабол? в отношении вас - более чем. строго по народной пословице: "не тронь ... - вонять не будет" живите с миром. [/quote]

- и почему я не удивлен? :)

nickd55 28.01.2018 20:59

[quote=x0577216;45253761]В условиях России ветряк скорее декоративное украшение.[/quote] -расскажите про отсутствие ветра жителям Новороссийска, Анапы, Тамани, Ейска, Приморско-Ахтарска, Армавира...
В условиях автономки ветряк - разумная необходимость, а вот при гибридной СЭС (совместно работающей с сетью) - он не имеет смысла.

[quote=x0577216;45253761]как всегда ничего конкретного. [/quote] - конкретно - около 3,5 руб/кВт*ч.

[quote=x0577216;45253978]вот к чему приводит озеленение. [/quote] - сдуру можно даже в храме лоб разбить.

[quote=x0577216;45254495] явно у плохая память, а как искать, не знает пришлось мне пошевелить пальцами "nickd55 59 - 07.11.2017 - 21:55 И вот еще мнение: Ветровая и солнечная энергетика — самые дешёвые технологии генерации: http://renen.ru/wind-and-solar-energ...-technologies/" [/quote] - прекрасно, Вы - тормозите месяцами и выхватываете кусок текста из контекста, а я должен отматывать неизвестно насколько назад... А в итоге - вообще искажаете смысл.

Я лично никогда не утверждал, что солнце и ветер являются уже самыми дешевыми видами генерации, а лишь просто привел еще В НОЯБРЕ (!) любопытную ссылку с материалом по теме.

Но при этом я уверен, что при имеющихся тенденциях в ближайшие годы такая новая генерация действительно сможет конкурировать с традиционной.
Впрочем, это не означает отказа от последней.

x0577216 29.01.2018 13:34

[quote=nickd55;45257001]-расскажите про отсутствие ветра жителям Новороссийска, Анапы, Тамани, Ейска, Приморско-Ахтарска, Армавира.[/quote]
1 И эти жители поставили себе ветрушки и отключились от сети?
2 кроме вышеупомянутых есть Ростов, Краснодар, Майкоп, Сочи, .. где ветра мало.
[quote=nickd55;45257001]В условиях автономки ветряк - разумная необходимость, а вот при гибридной СЭС (совместно работающей с сетью) - он не имеет смысла.[/quote]
Жить в условиях автономки - это для геологов, полярников, монаха в скиту. Иметь при наличии готового электричества ещё и СЭС? Сударь, у вас у вас странные желания.
[quote=nickd55;45257001] а я должен отматывать неизвестно насколько назад..[/quote]
Ватсон, это же элементарно! Цитата в рамочке. Вверху голубой квадрат с белым символом ">", жмакаем, переходим на страницу, откуда цитата. Далее ищем текст: ctrl F продолжение поиска F3
[quote=nickd55;45257001] конкретно - около 3,5 руб/кВт*ч.[/quote]
Как я уже приводил
[quote=x0577216;45246603]а кВт· час ЛАЭС стоил 12,9 коп. [/quote]
---
У скупых украинцев никакой возобновляемой. У них 50% электроэнергии от АЭС, тепловые электростанции получают 75% угля из России.

x0577216 29.01.2018 20:53

Рекламируют эколооогически чистый генератор
"Бестопливный электрогенератор (БТГ) вырабатывает электроэнергию, не потребляя какого-либо топлива.
Для выработки электроэнергии также нет необходимости в внешней энергии ветра, солнца, воды и т.п."


Описание: Время работы не ограничено(топливо не требуется)

nickd55 30.01.2018 00:48

Внимание!
Продолжение приема предложений по микрогенерации. Теперь - от Минэкономразвития. Срок окончания приема - 12 февраля. Не опоздайте.
[url]http://regulation.gov.ru/projects#npa=75111[/url]

Предлагаю всем желающим принять участие.

nickd55 30.01.2018 00:50

[quote=x0577216;45258793]Иметь при наличии готового электричества ещё и СЭС? Сударь, у вас у вас странные желания.[/quote] - свою аргументацию уже сто раз писал, не нравится - "не ешьте".

nickd55 30.01.2018 00:53

[quote=x0577216;45258793]Ватсон, это же элементарно! Цитата в рамочке. Вверху голубой квадрат с белым символом ">", жмакаем, переходим на страницу, [/quote] - Вы сами "жмакали" два с половиной месяца, а теперь меня учите и заставляете ковыряться в старье...

[quote=x0577216;45258793]а кВт· час ЛАЭС стоил 12,9 коп.[/quote] - Вы по 12,9 копеек покупаете электричество у сетей?

Сравнивать, извиняюсь, [filolog]хер[/filolog] с пальцем - это прекрасно!

nickd55 30.01.2018 00:55

[quote=x0577216;45260471] Рекламируют эколооогически чистый генератор "Бестопливный электрогенератор (БТГ) вырабатывает электроэнергию, не потребляя какого-либо топлива. Для выработки электроэнергии также нет необходимости в внешней энергии ветра, солнца, воды и т.п." Описание: Время работы не ограничено(топливо не требуется) [/quote] - берите ПЯТЬ.

barcud 09.02.2018 08:40

[quote=nickd55;45251198]кроты (заразы) роют ямы в непосредственной близости[/quote]Это они мстят, хотят подрыть столб с ветряком :)

[quote=x0577216;45253978]Сегодня в Германии стоимость электроэнергии 29 евроцентов[/quote]Врет Адамов, самая высокая цена в Европе, в Дании.
Но тут нужно считать не у кого стоимость выше, а сколько может купить кВт*ч гражданин со средний достатком. И тогда электричество в Краснодаре уже дороже чем в Германии и Дании.

barcud 09.02.2018 08:48

[quote=x0577216;45258793]Иметь при наличии готового электричества ещё и СЭС? Сударь, у вас у вас странные желания.[/quote]Правильные желания.
Имеея при наличии сети СЭС можно получить стоимость электричества, ниже чем в сети, уже 5 лет назад.
Сеть как большой АКБ для хранения излишков генерации.

[quote=x0577216;45258793]а кВт· час ЛАЭС стоил 12,9 коп.[/quote]А в сети Краснодара 4,96 руб/кВт*ч, кто-то нехило накручивает.
и 4,96 из сети это уже выше, чем 3,5 от СЭС, не находите?

markonx 09.02.2018 09:58

[quote=baracud;45295613]Сеть как большой АКБ для хранения излишков генерации.[/quote]пропущено слово "халявный".

x0577216 09.02.2018 23:39

[quote=nickd55;45261124]- берите ПЯТЬ.[/quote]
Зачем?
1 у меня электричество из розетки
2 если немного подумать, то это очередной вечный двигатель.
[quote=baracud;45295584]Врет Адамов, самая высокая цена в Европе, в Дании. [/quote]
1 При чём этот проходимец?
2 [url]https://www.energy-charts.de/power.htm?source=all-sources&year=2018&week=6[/url]
явно Германия
[quote=baracud;45295613]Имеея при наличии сети СЭС можно получить стоимость электричества, ниже чем в сети, уже 5 лет назад. Сеть как большой АКБ для хранения излишков генерации.[/quote]
Сети ничего не хранят, а передают энергию. Они немного экономят энергию, пересылая её оттуда, где есть избыток генерации туда, где повышается её потребление.
А теперь представим ЛЭП, передающую электричество от СЭС Сибири в КрКр.
[quote=baracud;45295613]А в сети Краснодара 4,96 руб/кВт*ч, кто-то нехило накручивает. и 4,96 из сети это уже выше, чем 3,5 от СЭС, не находите?[/quote]
Согласно форуму atominfo в 2013г себестоимость энергии АЭС была около 70 коп. И я этому верю.
А словам nickd55 про "3,5 от СЭС" не верю.
[quote=markonx;45295861]пропущено слово "халявный".[/quote]
Вы до сих пор верите, что ЛЭП - новогодний подарок от Деда Мороза?

nickd55 10.02.2018 11:34

[quote=x0577216;45298882]то это очередной вечный двигатель.[/quote] - Вы открыли мне глаза. :)

[quote=x0577216;45298882]А теперь представим ЛЭП, передающую электричество от СЭС Сибири в КрКр.[/quote] - а теперь представим удаление гланд через ж...

[quote=x0577216;45298882]А словам nickd55 про "3,5 от СЭС" не верю.[/quote] - лепесточки на цветочке отрывали? :)
Хороший метод. :)

barcud 10.02.2018 21:55

[quote=markonx;45295861]пропущено слово "халявный".[/quote]
Вы намекаете на абоненстскую плату за использование сети?
Ее величина озвучена тут [url]https://rg.ru/2015/12/16/svet-site.html[/url]
Рашается очень просто, превышение генерации над собственным потреблением, владелец ВИЭ отдает ГП бесплатно. ГП получает электроэнергию и продает ее по розничной цене дневного тарифа, получает живые деньги, даже если абонплату не введут.

[quote=x0577216;45298882]Согласно форуму atominfo в 2013г себестоимость энергии АЭС была около 70 коп.[/quote]Врут, себестоимости у них гораздо ниже.
Однако жителям Волгодонска, что рядом с АЭС тарифы в сети под 5 рублей + социальная норма? Растояние до потребителя минимальное, себестоимость низкая, транспортировка нулевая, а тарифы по 5 рублей, да еще и с ограничение. Загадка...

[quote=x0577216;45298882]Вы до сих пор верите, что ЛЭП - новогодний подарок от Деда Мороза?[/quote]Для большинства сетевых компаний - ДА.

markonx 11.02.2018 19:21

[quote=x0577216;45298882]Вы до сих пор верите, что ЛЭП - новогодний подарок от Деда Мороза?[/quote]для любого частника - именно так и есть.
нечто бесплатное, которое здесь стоит и мешает со времен царя Гороха

x0577216 18.02.2018 10:23

anjvinfo.ru форум 10.11.2017, 10:56
Японское правительственное агентство природных ресурсов и энергии выпустило доклад.
Он на бусурманском языке, естественно, но там есть интересные цифры по стоимости киловатт-часа в Японии.

АЭС - 10,1 иен за кВт-ч
уголь - 12,3 --"---"---"--
газ - 13,7 --"---"---"--
ветер - 21,6 --"---"---"--
солнце - 24,2 --"---"---"--
нефть - 43.4 --"---"---"--

x0577216 18.02.2018 10:26

для дотошных:
[url]http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/tokushu/nuclear/nuclearcost.html[/url]

barcud 20.02.2018 22:19

[quote=x0577216;45323990]АЭС - 10,1 иен за кВт-ч[/quote]
А почему нет ГЭС?

Поверим, что АЭС дает дешевый кВт*ч, но почему жителям Волгодонска, что возде АЭС продают электричество по 5 рублей, да еще и с ограничениями по антисоциальной норме.
Атомщики делают 500%, наживаясь на населении вокруг АЭС.
Спекулянты капиталистические.

x0577216 21.02.2018 12:50

[quote=baracud;45332852]А почему нет ГЭС?[/quote]
Япония![quote=baracud;45332852]Спекулянты капиталистические.[/quote]
Построй свою СЭС по мудрым указаниям nickd55 и греби деньги лопатой.

x0577216 21.02.2018 15:11

Опять с атоминфо:
Даже немцы уже хватаются за голову, ибо за прошлы год было 465 раз приходилось вмешиваться регуляторам, для балансирования системы в ручную, количество блекаутов увеличилось. Для нормального функционирования энергосистемы нужно модернизировать пропускную систему существующих линий аж в два раза. Всего то надо 40 млрд. евро тугриков. Куда лягут эти затраты? Скорее всего на тариф. А чем регулировать стабильность сети при работе зеленой плесени? Экономично пока только газовые станции (может поэтому Германия столько много стадла сжирать российского газа, увеличивая аппетит с каждым годом?).
Почему с развитием ВИЭ в Германии, растет потребление органического топлива на станциях? Парадокс однако


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.