Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Об альтернативных источниках энергии (http://forums.kuban.ru/f1048/ob_al-ternativnyh_istochnikah_energii-8485955.html)

brand 26.02.2019 21:52

А затем что к солнечным панелем в комплекте идут и аккумуляторы, которые днем заряжаются, что позволяет сидеть ночью со светом.
ЗЫ: Классический пример сегодня. Два раза выключали свет на несколько часов, днем и вечером. Днем даже солнце выглядывало, что позволяло не разряжать акки, а вечером благодаря им, у меня дровяной котел не закипел. Да и вообще я даже не заметил бы что света нет, если бы не вентилятор на бесперебойнике, который чуток сильнее крутится начинает когда нет внешней сети... Так что СЭС это необходимость в нашей раздолбаной внешней сети... (и никто меня в обратном не убедит, с каждым месяцем аварий на линии будет все больше и больше)

бродяжник 27.02.2019 08:14

У нас где-то неподалеку строят ветряки?
Просто уже несколько раз встречал на трассе, едущие со стороны Новороссийска, караваны из парочки супердлинномеров, везущие по одной лопасти. Ну и соответственно ГАИ, машина со светящимся трафаретом "Большая ширина".
Заинтересовался, а как они проходят крутые повороты, нашел картинку.
[img]https://tcip.ru/wp-content/uploads/2018/02/povorot-na-90-gradusov-pri-perevozki-dlinnoj-lopasti.jpg[/img]
Правда, те что у нас возят размером поменьше.

kohavasin 27.02.2019 13:32

хутор Келеметов
[img]http://i110.fastpic.ru/big/2019/0227/48/1f79c0fd72af30a9ba64d77abcd74c48.jpg[/img]
[url]https://rg.ru/2018/12/18/v-adygee-nachalas-faza-stroitelstva-krupnejshej-vetroelektrostancii.html[/url]

бродяжник 27.02.2019 14:28

443-KohaVasin >Мощный проект. Правда удивлен месторасположением, но проектировщикам виднее. По личному опыту, ставил бы ветряки на Таманьщине. По ощущениям ветер 24х7.

kohavasin 27.02.2019 14:53

Да вроде и собирались на побережье Азовского ставить. Помню про Ейск и Темрюк. Но те проекты относятся к ведению Кр. края, а в 443 - это Адыгея. Наверно разные источники финансирования и разные выгодополучатели.

nickd55 27.02.2019 20:15

[quote=бродяжник;46530560] 443-KohaVasin >Мощный проект. Правда удивлен месторасположением, но проектировщикам виднее. По личному опыту, ставил бы ветряки на Таманьщине. По ощущениям ветер 24х7. [/quote] - на Таманщине и будут ставить ветропарк, втрое больше, чем этот.

бродяжник 28.02.2019 15:52

Поискал про КК. Самая свежая новость - ноябрьяская.

[em]Представители испанской энергетической компании Elawan Energy во время визита в Темрюкский район одобрили представленную площадку, выделенную под строительство ветроэлектростанции. Об этом сообщает «Коммерсантъ-Юг».

Ветроэлектростанцию построят на территории поселка Береговой Запорожского сельского поселения Темрюкского района. Она будет состоять из 30 ветроэлектрических установок мощностью около 3 МВт. Общая мощность ВЭС составит около 90 МВт.

Срок реализации проекта намечен на 2018 — 2020 годы, общий объем инвестиций около 7,5 млрд рублей.[/em]

Кот Шрёдингера 28.02.2019 16:31

Значит в Темрюкском и Ейском районах реализуется как минимум 2 ветрогенераторных проекта. Росатомовский АО "НоваВинд" ставит ВЭС не только в Адыгее.

05.07.2018
Администрация Краснодарского края приняла решение о сопровождении инвестиционного проекта "Строительство ВЭС 200 МВт на территории Темрюкского и Ейского районов"
[spoiler]
Ход реализации инвестпроекта по строительству ветроэлектростанций на Кубани обсудили с Министерством ТЭК и ЖКХ Краснодарского края представители АО «НоваВинд».
Заместитель министра ТЭК и ЖКХ Краснодарского Края Святослав Удинцев обсудил с представителями АО «НоваВинд» ход реализации инвестпроекта по строительству ветроэлектростанций на Кубани. «Развитие ветроэнергетики на энергодефицитных территориях позволит сбалансировать энергосистему региона и дать отрасли новый вектор развития», - отметил замминистра. Также, по его словам, реализация проекта АО «НоваВинд» на Кубани имеет для региона первостепенное значение.

В свою очередь, представители АО «НоваВинд» сообщили, что результаты ветроизмерений, которые в настоящее время ведутся на территории Краснодарского края, позволят определить оптимальные точки расположения будущих ветроустановок (ВЭУ). Эта работа будет завершена в начале следующего года. Совместно с органами местного самоуправления Темрюкского района АО «НоваВинд» уже ведётся подбор земельных участков для строительства будущих ветроэлектростанций (ВЭС).
В ходе подготовки к строительству ветропарка будет реализован комплекс работ по очистке местности от взрывоопасных предметов, территория будет обследована на предмет наличия объектов культурного наследия, что позволит разместить объекты ВЭУ без нанесения ущерба историко-археологической среде Темрюкского района.

Накануне встречи со Святославом Удинцевым, Департаментом инвестиций и развития малого и среднего предпринимательства Краснодарского края, в соответствии с Порядком сопровождения инвестиционных проектов, реализуемых и планируемых к реализации на территории Краснодарского края, принято решение о сопровождении инвестиционного проекта "Строительство ВЭС 200 МВт на территории Темрюкского и Ейского районов Краснодарского края".

Общий объем инвестиций в экономику региона оценивается в 20,5 млрд рублей. По результатам проведенного АО "АТС" (коммерческий оператор) конкурса общая установленная мощность ВЭС, которые обязуется построить АО «НоваВинд», составит 1 ГВт.
[/spoiler]
[url]http://novawind.ru/press/news/news_item.php?page=100[/url]

И вообще, аппетиты у Росатома большие:
14.02.2019 АО «НоваВинд» инвестирует 955 млн рублей в строительство завода по производству ветроустановок в г. Волгодонске
[url]http://novawind.ru/press/news/news_item.php?page=205[/url]

бродяжник 28.02.2019 16:58

448-Кот Шрёдингера > Да, только все новости давнишние. Свежих не нашел. Возможно тормозится проект и пока нечего сообщить. Адыгейский ветропарк, судя по давним новостям, тоже планировали в конце 2018 года запустить.

Кот Шрёдингера 28.02.2019 17:38

449-бродяжник > так 443-KohaVasin же дал тебе свежую ссылку по Адыгее, за декабрь 2018. Или ты про Тамань Ейский район?

Про темрюкскую ВЭС на 50 МВт ЗАО «Ветрогенерирующая Компания» (ЗАО «ВГК»)
[em]Сроки реализации проекта:
Март 2017 — Март 2018: Ветромониторинг
Декабрь 2019: Ввод в эксплуатацию ВЭС[/em]
[url]http://www.wind-pgc.com/branches/taman.html[/url]

Ну и кое что о планах можно вытянуть отсюда
Распоряжение Правительства Российской Федерации от 10.11.2018 г. № 2447-р
[img]http://b.radikal.ru/b20/1902/c5/547cd4fdc718.jpg[/img]
[url]http://government.ru/docs/all/119226/[/url]
жаль, что по СЭС там ничего не нашёл.

бродяжник 28.02.2019 17:46

450-Кот Шрёдингера >Да с адыгейским ветропарком всё понятно. Те лопасти что видел несколько раз на трассе, скорее всего туда и везли из Новороссийского порта. И сроки там сдвинулись из-за наводнения и коррекции проекта в связи с этим.

nickd55 28.02.2019 21:06

На Таманщине Росатом, по моим данным, получил квоту на строительство 450 МВт

x0577216 01.03.2019 20:52

[quote=Кот Шрёдингера;46535636]Распоряжение Правительства Российской Федерации от [/quote]
Сплошной кошмар "ВЭС-1 Увеличение энергетического потенциала Мурманской области..." Там стоит недогруженая Кольская АЭС Зачем столько станций по 619МВт, установленной мощностью 160кВт. Какой-то неуч составил.

brand 01.03.2019 21:40

Неуч не неуч, сам же понимаешь с одного проекта откаты брать или с нескольких...

Кот Шрёдингера 01.03.2019 23:15

453-x0577216 > когда я буду в Правительстве РФ, обязательно рассмотрю твой вопрос и компетентно отвечу ;)
Но, можешь не дожидаться, проследовать на сайт или твиттер/фейсбук правительства, Медведева, задать вопрос там.

x0577216 04.03.2019 17:47

[quote=nickd55;46478438]чтобы просто разгрузить ваши долбанные трансформаторы?[/quote]
0: пишите правильно, исправляйте ошибки, вам же подчёркивают красным
1: длинный список про то, что горит и почему горит.
в основном это ВАШИ многострадальные трансформаторы
[url]http://kuban24.tv/item/jiteli-mikrorayona-v-starominskoy-10-let-jivut-s-pereboyami-elektroenergii[/url]
[url]https://news.sputnik.ru/proisshestviya/bade3579c7d22532f2fc270b75b92e3a4f73352b[/url]
[url]http://kuban24.tv/item/v-krasnodare-planiruyut-postroit-12-novyih-elektropodstantsiy-128603[/url]
примерно так:
Взрыв трансформатора произошел сегодня в переулке Ленинском. Чтобы справиться с огнем, пришлось обесточить находящиеся неподалеку дома. Сейчас электричество уже вернули краснодарцам.

x0577216 04.03.2019 18:03

[quote=nickd55;46478438]Так, может быть, тугодумы задумаются над менее затратными и куда более быстрыми вариантами с развитием распределенной генерации в стране вкупе с энергосбережением и энергоэффективными технологиями,[/quote]
[quote=nickd55;46478438]Так, может быть, тугодумы задумаются над менее затратными и куда более быстрыми вариантами с развитием распределенной генерации в стране вкупе с энергосбережением и энергоэффективными технологиями, чтобы просто разгрузить ваши долбанные трансформаторы?[/quote]
Страна с самыми развитыми ВИЭ Дания. У неё же и самая высокая стоимость ЭЭ
Страна с самыми развитыми технологиями США. В них ВИЭ используют чуть-чуть, где это ВЫГОДНО. Там же и самая дешёвая ЭЭ
[quote=nickd55;46478438]Так, может быть, тугодумы задумаются над менее затратными и куда более быстрыми вариантами с развитием распределенной генерации в стране вкупе с энергосбережением и энергоэффективными технологиями, чтобы просто разгрузить ваши долбанные трансформаторы?[/quote]
Страна с самыми развитыми ВИЭ Дания. У неё же и самая высокая стоимость ЭЭ
Страна с самыми развитыми технологиями США. В них ВИЭ используют чуть-чуть. Там же и самая дешёвая ЭЭ.
ваши долбаные трансформаторы горят из-за долбаного населения. URL см. выше.

x0577216 05.03.2019 17:20

Вставил много раз. Не углядел.
новость из [url]https://en.wikipedia.org/wiki/Economics_of_nuclear_power_plants[/url]
Братский китайский народ наловчился строить АЭС по $1500/kW и закупил в Казахстане урановые рудники. Теперь у них будет меньше вони от ужасно плохого угля. Остаётся последний барьер: реакторы на быстрых нейтронах, позволяющие использовать почти вес уран.

barcud 05.03.2019 20:48

[quote=x0577216;46549146]ваши долбаные трансформаторы горят из-за долбаного населения.[/quote]О, еще один креднель, которому не тот народ попался. Чемодан, вокзал, СыШиОпия.
Там вас оценят по достоинству.

[quote=x0577216;46549146]Страна с самыми развитыми ВИЭ Дания. У неё же и самая высокая стоимость ЭЭ[/quote]Причину со следствием путаете. Потому что цена ЭЭ высокая, поэтому ВИЭ и используют. Для владельцев ВИЭ ЭЭ - БЕСПЛАТНАЯ.

x0577216 31.05.2019 21:15

[quote=baracud;46552922]Чемодан, вокзал, [/quote]
когда ты запомнишь, что я из Ростова?[quote=baracud;46552922]Для владельцев ВИЭ ЭЭ - БЕСПЛАТНАЯ.[/quote]
Есть такая характеристика КИУМ. У солнечных 12%. у ветро сильно завсит от географии. В РФ вряд ли больше 30%. И в таком случае придется брать энергию из сетей. Через те самые рвущиеся трансформаторы. Правда, великий кормчий выдвинул великий план: никаких внешних сетей, всё своё. Как это будет - не конкретизирует.

Кот Шрёдингера 01.06.2019 09:13

чемодан -> вокзал -> Ростов
если на СыШиОпию не тянешь ;)

x0577216 01.06.2019 19:42

[quote=Кот Шрёдингера;46826059]если на СыШиОпию не тянешь ;)[/quote]
Не искажай классика
бобэоби пелись губы (В.Хлебников)

x0577216 05.06.2019 13:11

10.11.2017, 10:56

Японское правительственное агентство природных ресурсов и энергии выпустило доклад.
Он на бусурманском языке, естественно, но там есть интересные цифры по стоимости киловатт-часа в Японии.

АЭС - 10,1 иен за кВт-ч
уголь - 12,3 --"---"---"--
газ - 13,7 --"---"---"--
ветер - 21,6 --"---"---"--
солнце - 24,2 --"---"---"--
нефть - 43.4 --"---"---"--

v 05.06.2019 21:35

Одно дело себестоимость, а другое - цена для конечного потребителя в конкретной стране.

Кот Шрёдингера 06.06.2019 01:43

463-x0577216 >
1. Для Японии так, для других - по-другому.
2. Имею домик в лесу, что ты советуешь - построить АЭС? Нет, ну, генерация на АЭС в Японии дешевле же!

x0577216, вот что ты на протяжении всей темы пытаешься доказать? Что "альтернативная" энергетика [em]в промышленных масштабах[/em] значительно дороже "традиционной" (уголь/газ/нефть/гидро/АЭС)? А в этом кто-то сомневается? Или капитану Очевидность это не очевидно? Так же для КО не очевидно, что даже в той же Японии есть условия, когда альтернативе нет альтернативы?

КО так же совершенно не очевидно, что альтернативную по-любому необходимо развивать, даже несмотря на то, что [em]на данный момент[/em] она обходится значительно дороже? Для КО необходимо подробно расписать почему это необходимо?

x0577216 06.06.2019 09:43

[quote=Кот Шрёдингера;46840529]что ты советуешь - построить АЭС?[/quote]
Я тебе посоветую не задавать идиотские вопросы. Окружающие могут составить неправильное мнение.
99.99% потребителей используют общедоступные сети. У кого сетевики берут ЭЭ? у тех генерирующих компаний, которые обеспечивают дешёвую ЭЭ и не зависят от внешних факторов. Солнце скроется, ветер дует не всегда.
А у робинзона самый простой выход - завести паровую машину + электрогенератор + аккумы.
[quote=Кот Шрёдингера;46840529]А в этом кто-то сомневается? [/quote]
nickd55 Он предлагает заниматься микрогенерацинй и гонять ЭЭ по сетям. Откуда брать ЭЭ когда "Солнце скроется, ветер дует не всегда." он очень диалектичен. То предлагает брать ЭЭ из сетей а они - из солидных источников. То раскинуть сети по всей стране. и бмениваться энергией ВИЭ.

As 06.06.2019 20:04

По мере внедрения электромобилей, АКБ просто обязаны подешеветь - а тогда те же солнечные батареи станут вполне выгодными! Сейчас единственной преградой для альтернативной энергетики является очень высокая стоимость хранения энергии - больше препятствий нет...

x0577216 07.06.2019 01:28

[quote=As;46843018]АКБ просто обязаны подешеветь - а тогда те же солнечные батареи станут вполне выгодными![/quote]
По щучьему велению? Литий станут добывать всё больше, он не железо, запасов мало. Цена возрастёт.
---
совершенно очаровательные идиотизмы
[url]https://naked-science.ru/article/nakedscience/samyy-legkiy-metall[/url]
Добавление щелочных металлов в состав шихты уменьшает ее термическое расширение и [u]улучшает[/u] показатель преломления...
а чистый литий — в атомной энергетике в качестве [u]теплоносителя[/u].

------------------------
Уже построенная Илоном Маск СЭС
1 имеет запас энергии не на полные сутки
2 коннкурентноспособна только с ЭЭ от нефтяных ТЭЦ.

Даже при бесплатных аккумуляторах ВИЭ будут проигрывать источнникам ЭЭ с меньшей себестоимостью.

Нынче в РФ АЭС продают 1 кВт за 1 руб. Краснодарский край энергодефицитен и получает ЭЭ со стороны. Куда лепить солнечные батареи жителям мкр Юбилейный, Комсомольский, Фестивальный?

v 07.06.2019 06:04

[quote=x0577216;46840976]nickd55 Он предлагает заниматься микрогенерацинй и гонять ЭЭ по сетям[/quote]
Не знаю, как в России, а в США окупаемость 6-7 лет. Срок службы панелей 25-30 лет. Хотя и после этого они еще работают.

x0577216 07.06.2019 10:07

[quote=v;46843624]Не знаю, как в России, а в США окупаемость 6-7 лет.[/quote]
а теперь ссылка

v 07.06.2019 17:16

Зачем мне ссылка? У меня есть:
- стоимость моей системы (~ $5000)
- кол-во произведенной электроэнергии за 2.5 (почти) года (9.36 MWh)
- средняя стоимость квт*ч, потребляемого из сети ($0.22-$0.23)
Дальше арифметика для начальных классов.

x0577216 07.06.2019 17:49

[quote=v;46845503]Зачем мне ссылка? [/quote]
Ссылка нужна [u]мне[/u].
Зачем? [u]затем[/u], что я предпочитаю данные из первоисточника.

v 07.06.2019 17:51

я и есть первоисточник. можешь ссылаться на меня.

Yorsh 07.06.2019 19:58

47% генерации электроэнергии Германии составляют вознобновляемые источники.
[url]http://mignews.com/mobile/article.html?id=030619_152026_45990[/url]
Лохи, явно наш форум не читали. Бгг.

x0577216 08.06.2019 02:45

1 Ориентир для России США. Большая континентальная страна с разнообразными полезными ископаемыми.
2 а данные по Франции ты не знаешь? или стесняешься привести?
3 за компанию к ним еще Польшу.
Пусть будет плюрализм!

x0577216 08.06.2019 05:06

Renewable energy contribution to the United States total primary energy consumption in 2016 by source. Renewable energy was 12.2% of the total energy,
Hydro (24.4%)
Wind (20.8%)
Solar (5.8%)

x0577216 08.06.2019 05:08

Ну допустим предствавим, что в горадах-миллиониках РФ в ближайшие 10 лет появится пара-тройка миллионов легковых электроавтомобилей. Чтобы обеспечить энергопитание этого автопарка потребуется в ближайшие годы изыскать дополнительно 7-11 ГВт электричества.

x0577216 08.06.2019 21:58

смотрим что во Франции
[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_in_France[/url]

nickd55 09.06.2019 00:33

[quote=x0577216;46840976]nickd55 Он предлагает заниматься микрогенерацинй и гонять ЭЭ по сетям. Откуда брать ЭЭ когда "Солнце скроется, ветер дует не всегда." он очень диалектичен. То предлагает брать ЭЭ из сетей а они - из солидных источников. То раскинуть сети по всей стране. и бмениваться энергией ВИЭ. [/quote] - НИЧТО из этого списка друг друга не отменяет и не заменяет, а именно - разумно ДОПОЛНЯЕТ (шепну по-секрету).

nickd55 09.06.2019 00:35

Кстати, все Ваши "солидные источники" от солидных (казалось бы) компаний - десятилетиями НЕ МОГУТ решить ни одной хронической проблемы электроснабжения Краснодарского края - факт.


Текущее время: 14:55. Часовой пояс GMT +3.