Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Об альтернативных источниках энергии (http://forums.kuban.ru/f1048/ob_al-ternativnyh_istochnikah_energii-8485955.html)

Ёроол Гуй 04.02.2019 13:12

[quote=baracud;46444420]Вы для своей машины, свои дороги строите?[/quote]
Ну, вообще-то, немало случаев, когда люди скидывались и отсыпали дорогу возле своих домов гравием или даже асфальтровали.
Люди ждали, ждали, пока государство им сделает, а потом плюнули и сделали сами.
Вполне конкретный пример: мы с соседями скинулись, купили несколько машин щебня и отсыпали дорогу. Не ныли по форумам, не ждали что нам кто-то сделает.
И в новостях полно таких случаев, можешь погуглить.

Вот пусть и любители микрогенерации поймут, что никто им не помощник и построят свою собственную сеть.

nickd55 04.02.2019 22:08

[quote=Ёроол Гуй;46365642]а микрогенератор у соседа сможет обеспечить стабильность и качество энергии не хуже Волгодонской АЭС?[/quote] - может, в пределах физических свойств солнечного излучения. Особенно - с учетом того факта, что пока с АЭС долетит - хрен знает что в итоге получается.
Например, мой инвертор позволяет настроить качество "сигнала" значительно выше всех ГОСТов и СП.
Но я напомню - микрогенерация и не должна заменять собой АЭС и прочую традиционную генерацию, у нее - совершенно иные задачи.

nickd55 04.02.2019 22:11

[quote=Александр Александрович;46448592] не выгодно пока властям чтобы люди не платили за газ, электричество, отопление, ведь это основные расходные по счетам ЖКХ [/quote] - тут это вообще - никакого отношения к теме не имеет. Хотя бы почитайте внимательно тему.

nickd55 04.02.2019 22:14

[quote=Ёроол Гуй;46448744]Вот пусть и любители микрогенерации поймут, что никто им не помощник и построят свою собственную сеть. [/quote] - и в чем же смысл в строительстве новой сети параллельно существующей? И какое Вы отношение к этому вообще имеете?
Реализуется важная общегосударственная задача, малюсеньким элементом которой и является микрогенерация.

x0577216 05.02.2019 02:02

[quote=nickd55;46441795]Глубже изучите матчасть.[/quote]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветроэнергетика[/url]
По данным СО ЕЭС — системного оператора единой электроэнергетической системы России — суммарная установленная электрическая мощность ветряных электростанций ЕЭС России на 1 января 2019 года составляет 183,9 МВт или всего 0,08 % от установленной мощности электростанций энергосистемы
[quote=nickd55;46441795]Ейск[/quote]
C ним вообще поэма
В конце 2007 года в Ейском районе были установлена, сертифицированы и пущена в эксплуатацию три 70-метровых мачты, ... для автоматизированного сбора, обработки и передачи ветроинформации.
В конце 2008 года ветромониторинг был успешно завершен. Результаты обработки данных, проведенной инжиниринговой фирмой CUBE Engineering GmbH (Германия), показали существенное превышение измеренных скоростей ветра над ранее известными из справочников и баз данных значениями.
В конце лета 2009 года сроки реализации проекта были отложены на неопределённое время.
В феврале 2018 года был подписан протокол о намерениях ...
По состоянию на лето 2018 года, «Новавинд» ведет измерения скорости ветра и подготовку проектов ...
----
[url]https://www.elektro-expo.ru/ru/ui/17011/[/url]
в 2014г
Под непроизводственными расходами имеются ввиду различные организационные и административные расходы, а также доходы акционеров, выплаты топ-менеджерам и нецелевые расходы.
Непосредственно на производство топлива, обеспечение работы промышленных предприятий отрасли и работу электростанций в 2014 году тратилось менее 17% общих средств, расходуемых отраслью.
Если бы не эти присоски, ЭЭ стала бы гораздо дешевле, появились средства на модернизацию сетевого хозяйства.

2017г
выработка всего 1 073,7 ВИЭ 0,69 млрд кВтч = ТВтч
время использования
ТЭС – около 4 055 часов (46,29 % календарного вре*мени;
АЭС – 7 278 часов (83,08 % календарного времени);
ГЭС – 3 707 часов (42,32 % календарного времени);
ВЭС – 1 298 часов (14,82 % календарного времени);
СЭС – 1 285 часов (14,67 % календарного времени).
Если с СЭС объективная причина вращение Земли,
то с ВЭС столь же объективная - география. Нет мест с постоянными сильными ветрами. Они могут выжить лишь за счёт льгот. Нет для них места на просторах РФ, кроме очень экзотических.

nickd55 05.02.2019 12:10

"Если бы не эти присоски, ЭЭ стала бы гораздо дешевле.." - вот ведь незадача - всегда что-либо мешает.

"Нет мест с постоянными сильными ветрами. Они могут выжить лишь за счёт льгот. Нет для них места на просторах РФ, кроме очень экзотических. " - расскажите об этом Росатому и его дочерней структуре Ветро-ОГК.

barcud 06.02.2019 13:41

[quote=Ёроол Гуй;46448744]Ну, вообще-то, немало случаев, когда люди скидывались и отсыпали дорогу возле своих домов гравием или даже асфальтровали.[/quote]Ну, вообще-то, сети садоводств и так построены на деньги садоводов.
Но вы то своей машиной ездите, и по другим дорогам, которые вы не строили. А вот микрогенерация не выходит за границы ближайшего трансформатора.

x0577216 08.02.2019 22:37

[quote=nickd55;46451867]- расскажите об этом Росатому и его дочерней структуре Ветро-ОГК.[/quote]
Я про Фому, а он про Ерёму.
Росатом получает деньги за всякие части для ВЭС. ВЭС получают деньги за то, что они зелёные. Но при честной конкуренции, без льгот и преференций, они бы прогорели. Печальную историю про Ейск я привёл чуть выше. Вы на неё не среагировали. Слив засчитан.
Вот карта скорости ветра
[img]https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d55343f22b9b7b1bbb51f0b04a7fc2c9[/img]
Видно, что в РФ его много на севере Кольского полуострова - но там проще взять с КольскойАЭС, на Полярном Урале, Новой Земле, всяческих островах, но кому она там нужна - людей раз-два и обчелся. Есть немного по берегам Азовского моря, но Новоазовская ВЭС печально стоит. Фортум старательно выбирал, но и там КИУМ 32%
[quote=baracud;46455485]микрогенерация не выходит за границы ближайшего трансформатора.[/quote]
немедленно в школу! двоечник. Трансформатор двунаправленное устройство.

x0577216 08.02.2019 22:40

попробую иначе
[img][URL=https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d55343f22b9b7b1bbb51f0b04a7fc2c9][IMG]https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/02/d55343f22b9b7b1bbb51f0b04a7fc2c9.png[/IMG][/URL][/img]

x0577216 08.02.2019 22:53

попробую иначе
[img]https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Wind_Atlas#/media/File:Global_Wind_Atlas_2.2.png[/img]

x0577216 08.02.2019 23:27

ещё проба
[img][URL=https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d55343f22b9b7b1bbb51f0b04a7fc2c9][IMG]https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/02/d55343f22b9b7b1bbb51f0b04a7fc2c9.png[/IMG][/URL][/img]

x0577216 09.02.2019 05:42

не моё, но ППКС
строительство СЭС по договору, ГАРАНТИРУЮЩЕМУ от имени государства рентабельность аж 14% - вообще верх цинизма

nickd55 09.02.2019 22:30

До трансформатора просто ничего не дойдет, вот что имелось в виду. А верх цинизма - это прятать голову в песок и не видеть изменений в структуре мировой энергетики.

x0577216 10.02.2019 02:20

идти прямо на [url]https://globalwindatlas.info[/url] там явно указывается, что ВЭС надо ставить в Азовском море
---
[quote=nickd55;46467186]До трансформатора просто ничего не дойдет,[/quote]
Как говорили мои предки "рцы слово твердо". Подключение нагрузки/источника неизбежно отразится на всей сети. Есть такая наука ТОЭ = теоретические основы электротехники.
[quote=nickd55;46467186]и не видеть изменений в структуре мировой энергетики.[/quote]
Куда пойти, на что посмотреть?
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Электроэнергетика_США#/media/File:United_States_electricity_generation_by_fuel_1990-2040.png[/url]
как видно, атом медленно сокращается, ВИЭ медленно увеличивается, газ быстро растёт
вот что у нас
[url]https://offshoreview.eu/2018/09/19/razvitie-solnechnoy-energetiki-v-rossii-ukraine-i-v-drugih-stranah/[/url]
Пока в стране присутствует перепроизводство электроэнергии (ежегодно излишки составляют 25%) и активное использование традиционных источников выработки энергии, развитие солнечной энергетики находится под вопросом. В частности, мощные СЭС в России появятся не скоро.

Госпрограмма по наращиванию производства энергии, выработанной из альтернативных источников, была сорвана. Предполагалось, что к 2020-му году доля выработки такой энергии в общем энергетическом балансе составит 4,5%. Реально же вырабатывается менее 0,1% от всей установленной мощности российских энергетических систем. В регионе функционирует лишь 10 СЭС мощностью 100 МВт и 5 крымских СЭС мощностью 300 МВт.
---
к сожалению эта дама достаточно тупа и путает установленную мощность и выработку ЭЭ.

As 10.02.2019 13:37

...Скуки ради, прикинул "срок окупаемости" для СЭС на условиях использования сети вместо АКБ... Получилось минимум 10 лет, без учета процентов по кредиту. Многовато, в условиях Российской экономической неопределённости!
Вот и получается: ГЭС - быстро окупается, но запрещена; ветра нет; СЭС - дорого, долго окупается...

brand 10.02.2019 21:25

я вот тока одного не пойму, если выработанной энергии (проводной) излишки, какого черта у нас каждую неделю на несколько часов свет выключают? а бывает и по несколько раз в неделю. И СЭС строилась чисто для того чтобы сидеть со светом круглосуточно, и совершенно не расчитывалось на окупаемость, а тут закон решили придумать: так вот это в первую очередь для тех, кто уже построил сою СЭС.
PS^ И почему никто не расчитывает срок окупаемости автомобиля за лям и выше? это тоже самое. Удобства жизни бесценны.

simatic 10.02.2019 22:11

[quote=Старый самурай;46469788]какого черта у нас каждую неделю на несколько часов свет выключают? [/quote]
Износ старого оборудования приводит к поломкам и отключениям. Дело не в нехватке энергии.

simatic 10.02.2019 22:14

417-SIMATIC > кроме того, сейчас в некоторых районах края (запад, направление на Крым) монтируют новые линии, прокладывают новую ветку железной дороги (электрифицированной) и временно отключают потребителей, чтобы произвести подключения.

x0577216 10.02.2019 23:15

[quote=Старый самурай;46469788]какого черта у нас каждую неделю на несколько часов свет выключают?[/quote]
У нас свет отключают примерно раз в 5 лет. Причина не в количестве ЭЭ.
[quote=SIMATIC;46470006]Износ старого оборудования [/quote]
В основном перегрузка трансформаторов.

nickd55 11.02.2019 14:23

[quote=Старый самурай;46469788] я вот тока одного не пойму, если выработанной энергии (проводной) излишки, какого черта у нас каждую неделю на несколько часов свет выключают? а бывает и по несколько раз в неделю. И СЭС строилась чисто для того чтобы сидеть со светом круглосуточно, и совершенно не расчитывалось на окупаемость, а тут закон решили придумать: так вот это в первую очередь для тех, кто уже построил сою СЭС. PS^ И почему никто не расчитывает срок окупаемости автомобиля за лям и выше? это тоже самое. Удобства жизни бесценны. [/quote] - Совершенно верно. :)
Избыток генерации - это в среднем по стране, а у нас на Кубани ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ - одни и те же проблемы и никакой 4-й блок АЭС проблему не решит, поскольку требуется колоссальное количество денег на то, чтобы не только успевать за новостройками, но и модернизировать существующее со времен Союза электрохозяйство. Поэтому и дальше нам будут говорить - вы только подождите еще год-два-три, а потом - еще столько же и так далее... и светлое будущее обязательно когда-нибудь наступит! :))

x0577216 11.02.2019 20:55

[quote=nickd55;46472039] а у нас на Кубани ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ - одни и те же проблемы [/quote]
любопытным идёте на
[url]http://so-ups.ru/index.php?id=oes_south[/url]
[url]http://so-ups.ru/index.php?id=rdu_kuban[/url]
и смотрите.
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТУГОДУМОВ
[u]В основном перегрузка трансформаторов[/u].[quote=nickd55;46472039]Поэтому и дальше нам будут говорить[/quote]
что нибудь конкретное конструктивное будет от эксперта?

введена в работу линия 500 кВ «Ростовская АЭС — Тихорецкая» (2 цепь) ... есть и 1я и Южная, Буденновск

x0577216 11.02.2019 22:46

Вот что намечалось [url]https://www.kommersant.ru/doc/3224416[/url]
"Вице-премьер Аркадий Дворкович поручил Минэнерго, Минэкономики и ФАС к 1 апреля представить в правительство проект плана по стимулированию зеленой микрогенерации потребителями, в том числе населением. Речь идет, например, о солнечных панелях или ветряках мощностью до 15 кВт, которые разрешат ставить на крыше или во дворе (кроме многоквартирных домов). Система должна позволять сброс излишков выработки в сеть, энергосбытовые компании (гарантирующие поставщики, ГП) обязаны выкупать эти объемы [u]по цене оптового энергорынка, а доходы населения от этого не будут облагаться налогами. [/u]"
То есть, микро не участвует в торгах, что естественно из-за её микроскопичности, а использует сложившиеся [u]оптовые[/u] цены.
Принятое недавно решение это нарушает.

x0577216 12.02.2019 01:22

домашнее задание. сравним
Ростовское мощность трансформаторов 22194,2 МВА. потребление – 18 570,398 млн. кВт*ч
Кубанское мощность трансформаторов 27827,5 МВА потребление – 26 988,973 млн. кВт*ч
делим потребление на число часов в году, получаем потребляемую мощность.
делим её на мощность трансформаторов, получаем загрузку оных. сравниваем числа ростовские и кубанские.

x0577216 12.02.2019 23:41

[quote=nickd55;46450606]- может, в пределах физических свойств солнечного излучения. Особенно - с учетом того факта, что пока с АЭС долетит - хрен знает что в итоге получается. [/quote]
Как хорошо известно, ночью темно. Потребителям 3 категории (всякое население неответственное) подают ЭЭ 3 сорта, допустимо отсутствие ЭЭ 72 часа в году. Зелёная энергия нестандартного, 4 качества. Солнце в половине времени не светит. Однако как вспомогательный источник солнечные батареи полезны
Татарин [url]http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1129&st=60[/url]
"А при малой мощности генерации СБ - наоборот, балансируют и снижают нагрузку на сети, компенсируя дневные пики и снижая потребные токи в города, где нет производителей. Особенно это проявляется в летние пики кондиционирования.
Простые модели говорят, что СБ мощностью примерно 20% от максимально потребляемой в быту (и примерно 5% от бытового потребления) при установке непосредственно у потребителей (в городах и сёлах) дают сплошные выгоды сетям и генерации.
Нагрузка на сети снижается. Пики тоже.

Для России это примерно 10-20ГВт частных СБ."

nickd55 13.02.2019 00:34

[quote=x0577216;46473522]В основном перегрузка трансформаторов.[/quote] - потребителям глубоко ПЛЕВАТЬ на причины с большой вышки - важен результат, а он - ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ - хреновый!

nickd55 13.02.2019 00:40

[quote=x0577216;46473522]введена в работу линия 500 кВ «Ростовская АЭС — Тихорецкая» (2 цепь) ... есть и 1я и Южная, Буденновск [/quote] - а космические корабли бороздят просторы Большого театра... НУ И ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ?

Вы можете выкатить хоть целый список построенных и обновленных линий за 25 лет - А ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ?

Сети тупо не успевают ни обновлять, ни строить новое - вот и все.
Так, может быть, тугодумы задумаются над менее затратными и куда более быстрыми вариантами с развитием распределенной генерации в стране вкупе с энергосбережением и энергоэффективными технологиями, чтобы просто разгрузить ваши долбанные трансформаторы?

nickd55 13.02.2019 00:41

[quote=x0577216;46478201] Цитата: Сообщение от nickd55 - может, в пределах физических свойств солнечного излучения. Особенно - с учетом того факта, что пока с АЭС долетит - хрен знает что в итоге получается. Как хорошо известно, ночью темно. Потребителям 3 категории (всякое население неответственное) подают ЭЭ 3 сорта, допустимо отсутствие ЭЭ 72 часа в году. Зелёная энергия нестандартного, 4 качества. Солнце в половине времени не светит. Однако как вспомогательный источник солнечные батареи полезны Татарин [url]http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1129&st=60[/url] "А при малой мощности генерации СБ - наоборот, балансируют и снижают нагрузку на сети, компенсируя дневные пики и снижая потребные токи в города, где нет производителей. Особенно это проявляется в летние пики кондиционирования. Простые модели говорят, что СБ мощностью примерно 20% от максимально потребляемой в быту (и примерно 5% от бытового потребления) при установке непосредственно у потребителей (в городах и сёлах) дают сплошные выгоды сетям и генерации. Нагрузка на сети снижается. Пики тоже. Для России это примерно 10-20ГВт частных СБ." [/quote] - наконец, Вы о чем-то стали смутно догадываться? :))

x0577216 13.02.2019 01:48

[quote=nickd55;46472039]а у нас на Кубани ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ - одни и те же проблемы и никакой 4-й блок АЭС проблему не решит[/quote]
Если немного посмотреть поширше и в будущее, то в 2024г закроют Новочеркасскую ГРЭС. Потом Ставропольскую. И под боком Крым, который Украина считает своим, но снабжать ЭЭ от Южноукраинской АЭС не хочет. Так что четвёртый юлок Ростовской очень даже полезен.
А проблемы Кубани решит смена трансформаторов. Я ведь привёл задание на дом.

barcud 16.02.2019 11:21

[quote=x0577216;46464349]Трансформатор двунаправленное устройство.[/quote]Для того, чтобы микрогенерация пошла за пределы трансформатора, нужно чтобы мощность этой микрогенерации превысила мощность потребления всеми остальными потребителями. Что в нашей реальности не случится в ближайшие 10 лет, а то и дольше.

[quote=As;46468450]СЭС - дорого, долго окупается[/quote]Окупаемость зависит от тарифов. Если в стание, где электричество по 3 рубля, то да, смысла нет.
А вот если в Краснодаре, да еще и коммерсант, когда электричество по 7 руб/кВт*ч, то СЭС с ее 3 руб/кВт*ч днем, очень даже ничего. При этом, стоимость самой СЭС сравнима со стоимостью подключения мощности от энергосбыта.

barcud 16.02.2019 11:40

[quote=x0577216;46478201]Простые модели говорят, что СБ мощностью примерно 20% от максимально потребляемой в быту (и примерно 5% от бытового потребления) при установке непосредственно у потребителей (в городах и сёлах) дают сплошные выгоды сетям и генерации. Нагрузка на сети снижается. Пики тоже.[/quote]
Именно это вам и толкуют тут уже третий год. Если мощность бытового потребителя до 15 кВт, то 3 кВт СЭС на крыше это и есть 20% от пикового потребления.
А вы тут про мировые проблеммы назвития ВИЭ. Ближе нужно быть к народу, к его проблемам. Тот что где-то по стране понастроили никому не нужные мощности, это конечно хорошо (для распильщиков денег полученных по ДПМ), и краснодарским потребителям электроэнергии от этого не легче. Как горели летом ТПшки, так и горят. И вот тут СЭС на своей крыше, очень даже помогает, и электроэнергия в 2 раза дешевле чем от сети и нагрузка на сети уменьшается.

x0577216 17.02.2019 15:28

[quote=baracud;46490456] Ближе нужно быть к народу,[/quote]
Я и ближе. В Ростовской области никаких проблем. На дачах временами объявляют о сборе денег на новый трансформатор (с новой мощностьбю и стоимостью). Народ сбрасывается, ставят новый. Я приводил домашнее задание. ПОВТОРЯЮ ДЕТАЛЬНЕЕ
В управлении и ведении Филиала АО «СО ЕЭС» Ростовское РДУ находятся объекты генерации установленной электрической мощностью 6237,05 МВт. Основными объектами генерации являются Новочеркасская ГРЭС ПАО «ОГК-2» и Ростовская АЭС АО «Концерн Росэнергоатом».

В электроэнергетический комплекс операционной зоны Ростовского РДУ входит также 450 линий электропередачи класса напряжения 110-500 кВ, 394 трансформаторных подстанций и распределительных устройств электростанций напряжением 110-500кВ с суммарной мощностью трансформаторов 22194,2 МВА.

Выработка электроэнергии в операционной зоне Ростовского РДУ за 2017 год составила 36 936,645 млн. кВт*ч, электропотребление – 18 570,398 млн. кВт*ч
Территория операционной зоны расположена на площади 83,277 тыс. кв. км с населением 6,024 млн. человек.
========
В управлении и ведении Филиала ОАО «СО ЕЭС» Кубанское РДУ находятся объекты генерации установленной электрической мощностью 2322,572 МВт. Основным объектом генерации является Краснодарская ТЭЦ ООО «ЛУКОЙЛ - Кубаньэнерго». В электроэнергетический комплекс Кубанской энергосистемы входит также 467 линий электропередачи класса напряжением 110-500 кВ общей протяженностью 11233,15 км, 346 трансформаторных подстанций и распределительных устройств электростанций напряжением 110-500 кВ с суммарной мощностью трансформаторов 27 827,5 МВА.

Выработка электроэнергии в операционной зоне Кубанского РДУ за 2017 год составила 11 540,978 млн. кВт*ч, электропотребление – 26 988,973 млн. кВт*ч
Территория операционной зоны расположена на площади 175,7 тыс. кв. км с населением 4,509 млн. человек.
----
В списке самых энергопотребляющих 1 Москва + окрестности 2 Белгородская, там электрометаллургический комбинат 3 Кубань.
Хотите чтобы свет был всегда - идите к правлению
350033, Россия, Краснодарский край, г. Краснодар,
ул.Ставропольская, д. 2/2
Тел: +7 (861) 200-93-15
Факс: +7 (861) 200-93-72
E-mail: [email]rdu@kuban.so-ups.ru[/email]
и устраивайте демонстрации, дабы расширили сети и трансформаторы.
от микрогенерации вы ничего не добъётесь. Совершенно не те масштабы мощностей.
----
дополнение к данным о возобновляемой электроэнергетике США. У них ГЭС числятся тоже как возобновляемые. В других странах обычно отдельно.

nickd55 17.02.2019 20:46

[quote=x0577216;46493958]и устраивайте демонстрации, дабы расширили сети и трансформаторы. [/quote]
- можно сколь угодно долго долбиться башкой в стену, но если денег НЕТ ФИЗИЧЕСКИ (чтобы в разумные сроки успевать обновлять старые подстанции с линиями да еще и строить новые) - ничего и не изменится.
Я уже писал об этом многократно (АУ!).
Еще десятилетия (после уже прошедших) - такой долбежки башкой в стену всем желающим - обеспечены.

"от микрогенерации вы ничего не добъётесь." - микрогенерация и не предназначена для спасения всего мира (и об этом я тоже уже писал).

x0577216 18.02.2019 10:22

[quote=nickd55;46494965] микрогенерация и не предназначена для спасения всего мира (и об этом я тоже уже писал).[/quote]
а я об этом не писал. перестаньте бороться с чужими ненаписаыми словами.
КрКр спасёт самоограничение и строительство новых ТП=трансформаторных подстанций.

barcud 18.02.2019 22:28

[quote=x0577216;46493958]Я и ближе.[/quote]Нее, вы страшно далеки от народа.
Народу насрать на гигаваты, где-то далеко.
Народа волнует где взять 15 млн руб, чтобы НЭСК ыделил 300 кВт мощности и мы за свои деньги купив новый трансформатор, смогли увеличить мощности.
Для 300 садоводов, половина из которых бабушки и дедушки, 15 млн руб, это как на Марс слетать, т.е. никогда.

[quote=x0577216;46493958]и устраивайте демонстрации, дабы расширили сети и трансформаторы. [/quote]И толку, вам скажут - платите 15 млн и покупайте трансформатор, все законно, цены на мощность утверждены РЭКом.

[quote=x0577216;46493958]от микрогенерации вы ничего не добъётесь.[/quote]Я с помощью микрогенерации, от солнца получаю столько, скольку хватает моему дому на весь год.
А сеть помогает перенести излишки на период, когда солнца нет (ночь).

x0577216 19.02.2019 17:07

[quote=baracud;46499377][u]Я [/u]с помощью микрогенерации,[/quote]
Последние несколько недель жители одного из крупных микрорайонов Краснодара жалуются на частые отключения электричества. Две недели назад «АиФ-Юг» писал о многострадальных многоэтажках, 16 декабря в домах снова погас свет, практически на весь день.

Многоэтажкам куда ставить солнечные батареи?

barcud 19.02.2019 18:10

[quote=x0577216;46502125]Многоэтажкам куда ставить солнечные батареи?[/quote]Пусть жители муравейников сами думают, у меня голова не дом советов, чтобы обо всех думать и переживать.
Я о себе подумал, продал квартиру - построил дом с крышей на юг.

barcud 19.02.2019 18:13

[quote=x0577216;46502125]Многоэтажкам куда ставить солнечные батареи?[/quote]Как вариант, можно все южные стены и крыши многоэтажек завесить СБ, так они общедомовое потребление отобьют. Кстати, они могут это сделать, хоть вчера. Управляющая компания сбыту ОДН по разнице показаний домового счетчика и суммы всех счетчиков жильцов считают, и СБ будут "скручивать" показания общедомового счетчика.
Но для этого жильцы должны скинутся на СБ, или УК должна изыскать на это деньги, хотя бы из форда капремонта.

23galina 24.02.2019 23:44

В 2018 году темпы ввода новых мощностей на базе ветроэнергетики в Европе упали впервые за последние несколько лет. В некоторых странах не было введено ни одного нового ветряка. При этом инвестиции в ВИЭ в 2018 году упали на 8%. Эксперты отмечают, что этом может быть связано с общим замедлением экономики ЕС.
Спад, по словам генерального директора отраслевой ассоциации WindEurope Джайлза Диксона, произошел в основном в Германии и Великобритании и связан преимущественно «с регулятивными изменениями, предпринятыми государствами-членами ЕС после пересмотра руководящих принципов оказания государственной помощи».

Перспективы новых инвестиций в сектор остаются неопределенными, признал Диксон. «Есть структурные проблемы в выдаче разрешений, особенно в Германии и Франции», — цитирует его CNPC.


Так, ситуацию с сухопутными ветряками в Германии усложняют «длительные процессы выдачи разрешений». Кроме того, инвесторы переключились на проекты с «более длительными сроками строительства», что привело к более чем двукратному сокращению новых вводов — с 5,3 ГВт в 2017 году до 2,4 ГВт в 2018 году.
По подсчетам BloombergNEF (BNEF), глобальные инвестиции в ВИЭ в 2018 году упали на 8% до $332,1 млрд. При этом основной спад отмечен в солнечной фотоэлектрической энергетике — на 24%.

Как в ЕС, так и в России, понимают, что альтернативная энергетика — будь то солнечная энергия или ветрогенерация — не могут стать основой в удовлетворении потребностей домохозяйств или промышленности, поскольку их работа зависит не только от количества установленных турбин или батарей, но и от погодных условий, обращает внимание Жарский.

То, что в Европе в общем зачете за 2018 год возможности воздушных потоков были самыми слабыми за последние годы — фактор непредсказуемый, то же самое и с солнечными днями, сейчас есть, потом нет и наоборот, добавляет эксперт.
Тем не менее

доля ветроэнергетики в общем энергобалансе Европы в прошлом году выросла с 12% до 14%. Общая установленная мощность ветроустановок достигла 189 ГВт.

Для сравнения установленная мощность всей электроэнергетики России составляет 243 ГВт.
в России весь планируемый объем вводов ветрогенерации с 2015 до 2024 года по программе договоров на предоставление мощности ВИЭ не превышает 3,4 ГВт, а общая доля альтернативной энергетики в объем объеме производства составляет доли процента
[url]https://www.gazeta.ru/business/2019/02/22/12201247.shtml[/url]

x0577216 25.02.2019 18:54

[quote=Divergent;46520767]Общая установленная мощность ветроустановок достигла 189 ГВт. [/quote]
Надо смотреть не только на установленную мощность.
[url]http://renen.ru/wind-energy-capacity-factor/[/url]
"В Европе в целом КИУМ в материковой ветроэнергетике в среднем составляет примерно 24%, в морской – 41%.
Германия, являющаяся абсолютным лидером европейской ветроэнергетики по установленной мощности, обладает весьма посредственными ветряными ресурсами. Здесь КИУМ материковых ветряных электростанций находится на среднем уровне 17-18%."
Любознательным: идите на [url]https://www.energy-charts.de[/url]
переключите язык на английский - иконка на синей полосе справа и изучайте... там множество возможностей.
В РФ с ветром ещё хуже.

x0577216 25.02.2019 20:14

[quote=Старый самурай;46469788]. И СЭС строилась чисто для того чтобы сидеть со светом круглосуточно, [/quote]
В КрКр солнце светит круглосуточно? Зачем тогда СЭС?


Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +3.