Вопрос к последователям иудаизма и христианства

Гость

0 - 14.01.2014 - 22:50

В поисках истинного Бога религия евреев играет ключевую роль. Согласно Еврейским Писаниям, Авраам, живший около 4 000 лет назад, уже чтил истинного Бога. Через Моисея Бог дал закон. Пророки были иудеями.
Священное Писание евреев взято за основу христианством.
Но при этом иудеи верят(ли) в одного единого Бога.
Большинство же христианских конфессий считают что Бог триедин.
Почему так получается?

Гость

241 - 12.03.2014 - 15:32

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Не говорите гоп, пока не перепрыгнете. Вы и сами не одного факта не привели.

Я нигде не говорил что библия кладезь научной мысли, вы мне предлагаете доказывать что это не так? Уж увольте.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

И вообще вы готовы верить во что угодно только не библии.

Как вы могли подумать что я во что то верю, у меня ВЪРА это совсем другое. Все о чем я говорю можно проверить не отходя от кассы как говорится, ваша же правота обитает только у вас в голове. Простой пример, найдите мне христианские ценности приРоде, изберите любое царствие животные или рыбы или насекомые или бактерии. Только не надо рассказывать о венцах творения и тп. Найдите аналогию.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Каша у вас в голове.

Это ваш взгляд из за шор.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Вы согласились со всем тем что не доказано.

Где? И что такое это всем тем? О чем речь?

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

А я верю слово Бога библию доказавшую свою правоту временем.

Нет у вас СЛОВ БОГА в той книжке. Ан нет, одно было и то перекроили под свой лад. Непохож Бог на проститутку, в одном месте написал так, а попозже иначе.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Просто обмен мыслями и аргументами.

С радостью готов прочесть мысли и аргументы от вас. Пока только ваше отношение к книжке и реденько к ее содержанию, мысля ваши я вас спрашиваю где?? а аргументы ваши взяты откуда? независимые источники есть? Получается так что в библию многое было записано сильно после описанных событий и описаны достижения народов не библейских. Вы ведь не можете доказать что стихи от начала и до конца написаны теми кто числится их авторами не так ли? Да и вообще принадлежат ли стихи эти авторам этим. То есть саму основу подлинность вы не можете никак обосновать.

Analytic

242 - 12.03.2014 - 22:26

235-Хороший слушатель > Вы пропускали уроки физики :)
Путаете понятия материи и вещества.

Analytic

243 - 12.03.2014 - 22:37

235-Хороший слушатель > Напомню Вам, что есть энергия

Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — «действие, деятельность, сила, мощь») — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.

Ни для энергии, ни для приведенной Вами формулы Эйнштейна нет необходимости в некоей умозрительной сущности под наименованием "бог".

Analytic

244 - 12.03.2014 - 22:40

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Дак речь об этом и не идёт

Как же не идет. Вы ведь утверждали, что грехопадение Адама произошло 6000 лет назад. Уточните тогда, сколько лет Адам жил безгрешно?

Analytic

245 - 12.03.2014 - 22:44

244-Analytic > + Согласно тексту Библии Адам жил менее 1000 лет. Точное число не важно. Тогда он был сотворен не более, чем 7000 лет назад. Я ничего не перепутал?

Analytic

246 - 12.03.2014 - 22:47

245-Analytic > + В то же время известно, что люди жили не только 7 тысяч лет назад, но и 70 тысяч и, возможно, и 170 000 лет назад. Но авторы Библии об этом явно не знали, иначе не описали бы "предка всех людей" моложе его потомков.

Гость

247 - 13.03.2014 - 09:01

205-Хороший слушатель >хе-хе, вы хоть правоверных не цепляйте в вашу массоретскую языческую ересь, у вас ТРИ бога, простого человека сделали богом, и что такое Святой Дух вообще редкостная загогулина извращенного философского сознания:)

Гость

248 - 13.03.2014 - 13:51

А на самом деле вполне обыденное и легко объясняемое явление. Редко кому недоступное для понимания и кажущееся поэтому такой сложностью, что ему и быть то позволяется лишь в извращённых философией участках сознания.
Примерно как логика для пятилетних детей.
И непонятно.
И смешно.
И глупо.
Но.
Чем откровеннее ребёнок над этой непонятной для него глупостью смеётся, тем больше у родителей возникает опасения содержать его до смерти и припрятывать при этом от соседей.

Гость

249 - 15.03.2014 - 17:24

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Я нигде не говорил что библия кладезь научной мысли, вы мне предлагаете доказывать что это не так? Уж увольте.

Те факты, которые убеждают меня, для вас ни что а то что убеждает вас, не убеждает меня и многих других. Так что каждому своё.

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

найдите мне христианские ценности приРоде, изберите любое царствие животные или рыбы или насекомые или бактерии.

Животным не нужно осмысленно делать то для чего они существуют т.к. это уже в них вложено. Но даже то что вложено, уже увы нарушено. Христианские ценности для людей но и у животных человеку, есть чему поучиться если он только захочет.

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Где? И что такое это всем тем? О чем речь?

Вообще о Ведах. Как можно поклоняться творению? Я имею ввиду то, что создано, материальному. Вот этого, не понимаю. Ведь логично что кто то создал всё, и РОД ваш и животных и вообще всё что на земле и вселенную, один режиссер. Зачем покланяться или почитать или как вы это правильно называете - ТВОРЕНИЮ ? Приведите факты, доказательства, что Веды это то что нужно людям. Известны ли приверженцы вашей религии или как правильно что бы вас не обидеть, терпимостью к другим, любовью к людям и в чём это выражается ? Понимаете ? А спорить и ГОВОРИТЬ можно бесконечно. Язык без костей.
Где дела ? А вот Христос и последователи его делали дела и делают и пострадавшим в стихийных бедствиях помогают и от наркомании и от алкоголизма и т.д. Знаю что вы будете критиковать мои слова но, прежде чем это сделать помните, что "критикуя предлагай, предлагая - ДЕЛАЙ".

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Например ?

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

независимые источники есть?

На счёт чего Боговдохновенности библии ? Или на счёт чего ? Мы с вами много тем затрагивали и не одной не выбрали для обсуждения так по верхушкам слегонца.

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

То есть саму основу подлинность вы не можете никак обосновать.

Гость

250 - 15.03.2014 - 17:29

Цитата:

Сообщение от Analytic

Уточните тогда, сколько лет Адам жил безгрешно?

Этого библия нам не сообщает. Увы.

Цитата:

Сообщение от Analytic

Согласно тексту Библии Адам жил менее 1000 лет. Точное число не важно.

Имеется ввиду с момента согрешения.

Цитата:

Сообщение от Analytic

не более, чем 7000 лет назад

Конечно не более, исходя из выше сказанного , гораздо менее чем более.

Гость

251 - 15.03.2014 - 17:32

Цитата:

Сообщение от Мухаммад бин Алексий

хе-хе, вы хоть правоверных не цепляйте в вашу массоретскую языческую ересь, у вас ТРИ бога, простого человека сделали богом, и что такое Святой Дух вообще редкостная загогулина извращенного философского сознания:)

Повнимательней пожалуйста читайте:) Я не верю что Бог триедин. Учение о триединстве как раз и относиться как вы сказали к "массоретской языческой ереси". И цеплять здесь ни кого не собираюсь люди сами заходят и мирно общаются на желаемую тему. :)

Analytic

252 - 15.03.2014 - 17:34

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Как можно поклоняться творению?

Вот и я удивляюсь, почему Вы поклоняетесь творению человеческого разума.

Analytic

253 - 15.03.2014 - 17:36

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Конечно не более, исходя из выше сказанного , гораздо менее чем более.

Т.е. авторы Библии не знали, что люди жили не только 7000 лет назад, но и 70 000. Об этом я и говорил.

Analytic

254 - 15.03.2014 - 17:42

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Имеется ввиду с момента согрешения.

Это есть в Библии? Указание конретное на то, что продолжительность жизни Адама исчислена не с момента появления на свет, как это принято у большинства людей, а с момента грехопадения имеется? Или это Ваше предположение?

Гость

255 - 15.03.2014 - 18:18

Цитата:

Сообщение от Analytic

Указание конретное на то, что продолжительность жизни Адама исчислена не с момента появления на свет, как это принято у большинства людей, а с момента грехопадения имеется? Или это Ваше предположение?

Прошу прощение всё правильно, с момента сотворения, Адам прожил 930 лет.
Аврааму было 75 лет, когда в 1943 году до н. э. он ступил на ханаанскую землю. Теперь мы можем еще больше углубиться в прошлое — до дней Ноя. Это вычисление основывается на периодах, указанных в Бытии 11:10—12:4. В сумме эти периоды составляют 427 лет:
от начала Потопа
до рождения Арфаксада 2 года
затем до рождения Салы 35 лет
до рождения Евера 30 лет
до рождения Фалека 34 года
до рождения Рагава 30 лет
до рождения Серуха 32 года
до рождения Нахора 30 лет
до рождения Фарры 29 лет
до смерти Фарры, когда
Аврааму было 75 лет 205 лет
всего 427 лет
Прибавив 427 лет к 1943 году до н. э., мы получаем 2370 год до н. э. Таким образом, согласно приведенным в Библии данным, Потоп в дни Ноя начался в 2370 году до н. э.
12 С 2370 по 4026 год до н. э. Еще больше углубляясь в прошлое, мы находим, что весь этот период — от Потопа до сотворения Адама — прослеживается по данным из приведенных в Библии родословных. Эти данные содержатся в Бытии 5:3—29 и 7:6, 11. Временно́е исчисление приводится ниже:
от сотворения Адама
до рождения Сифа 130 лет
затем до рождения Еноса 105 лет
до рождения Каинана 90 лет
до рождения Малелеила 70 лет
до рождения Иареда 65 лет
до рождения Еноха 162 года
до рождения Мафусала 65 лет
до рождения Ламеха 187 лет
до рождения Ноя 182 года
до Потопа 600 лет
всего 1 656 лет
Прибавив 1 656 лет к уже имеющемуся у нас 2370 году до н. э., мы получаем 4026 год до н. э. — год сотворения Адама. Так как в большинстве древних календарей год начинался с осени, возможно, что Адам был сотворен осенью.

Цитата:

Сообщение от Analytic

Вот и я удивляюсь, почему Вы поклоняетесь творению человеческого разума.

Например ?

Цитата:

Сообщение от Analytic

Т.е. авторы Библии не знали, что люди жили не только 7000 лет назад, но и 70 000. Об этом я и говорил.

Приведите факты.

Гость

256 - 15.03.2014 - 18:37

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Христианские ценности для людей но и у животных человеку

Для всех царств одинаково. Если у вас есть Христианские ценности то и у других они должны быть в меньшем масштабе, найдите аналогии. Так же должны быть и большие масштабы. планетарные системы.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Вообще о Ведах. Как можно поклоняться творению?

Творениям не поклоняются, им радуются и почитают тех кто творил. Разница однако.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Приведите факты, доказательства, что Веды это то что нужно людям.

Учат что в Любви можно СоТворять. Все что сотворено природе и природой есть плоды Любви божеской и людской. Любовь к мельчайшему проявлению жизни.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

А вот Христос и последователи его делали дела и делают и пострадавшим в стихийных бедствиях помогают и от наркомании и от алкоголизма и т.д. Знаю что вы будете критиковать мои слова но, прежде чем это сделать помните, что "критикуя предлагай, предлагая - ДЕЛАЙ".

Также массово ври этих бедствиях крестят и отпевают. Кришнаиты тоже кормят бесплатно и помогают по возможности. Помощь христианства в сути своей никогда не бывает бескорыстна. может быть отдельные личности но таковых думаю очень мало. Мы не помогаем тем кто не просит нас о помощи. И не лезем со своей помощью ни к кому насильно. Человек должен сделать выбор.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Например ?

Цитата:

"И сказал Бог: смотрите, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, что есть на земле, и каждое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, вам сие будет в пищу"

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Насчет событий и действующих лиц фигурирующих в библии.

Analytic

257 - 15.03.2014 - 19:15

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Приведите факты.

Не буду отсылать Вас к нуачной литературе. Предложу написанное языком доступным непрофессионалу.

http://evolbiol.ru/markov_anthropogenes.htm

Analytic

258 - 15.03.2014 - 19:17

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Например ?

Например - Богу.

Гость

259 - 15.03.2014 - 19:22

257-Analytic >
По ссылке хрень. Почитайте внимательней. взять хотя бы вот это

В мясе нет углеводов сиречь энергии. Поедание мяса можно связать скорее с похолоданием окружающего мира.

Гость

260 - 15.03.2014 - 19:24

Да кстати богу который людям дал внешний мертвый огонь выклевали печень ...

Гость

261 - 15.03.2014 - 19:24

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

планетарные системы.

Нам бы здесь разобраться:)

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Творениям не поклоняются, им радуются и почитают тех кто творил. Разница однако.

Ну а вообще вы молитесь или как это правильно по вашему? Я тоже радуюсь творению кто ж не радуется. Я в горах вырос. Природу очень люблю. А как понять почитать тех кто творил ? Вы верите что не один творец?

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Ну а как это на практике может помочь людям ?

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Согласен что лицемерия много. Но ситуация ситуации - рознь. Помните притчу о самаритяне ?

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Насчет событий и действующих лиц фигурирующих в библии.

Ну тут тоже нужно выбрать конкретное событие и конкретных лиц. Или вы считаете что под одну гребёнку можно всю библию подвести ?

Analytic

262 - 15.03.2014 - 19:30

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

В мясе нет углеводов сиречь энергии.

Улыбаете. Расскажите это белому медведю. Он тоже посмеется. Или он на "энерджайзерах" работает :)
В жире энергии вдвое больше, чем в углеводах, в белках примерно столько же. Точные цифры не помню, но найти их нетрудно.

Analytic

263 - 15.03.2014 - 19:33

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Да кстати богу который людям дал внешний мертвый огонь выклевали печень ...

Не удивительно. Борьба за энерговооруженность и сейчас продолжается. Кто бы выклевал печень тем, кто до сих пор сырую нефть за бугор продает!

Гость

264 - 15.03.2014 - 19:38

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Сообщение от Лютозаръ Посмотреть сообщение планетарные системы. Нам бы здесь разобраться:)

Повторяемость алгоритма во всех царствах критерий его сутьевого происхождения. Проще говоря Божественного происхождения.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Молитвы наша не имеет никакого отношения к обряду производимому у вас. Суть слова передать сейчас не смогу, не владею полнотой образа. Происходит от слова МОЛ, МОЛОТЬ. Почитание, чтение, как. Один человек ничего не может, только СОВМЕСТНО С БОГОМ. Любовь не качество, среда.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Ну а как это на практике может помочь людям ?

Обретение Сутьбы.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Но ситуация ситуации - рознь. Помните притчу о самаритяне ?

Не запоминаю то что можно прочесть в книгах.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Цитата: Сообщение от Лютозаръ планетарные системы. Нам бы здесь разобраться:) Цитата: Сообщение от Лютозаръ Творениям не поклоняются, им радуются и почитают тех кто творил. Разница однако. Ну а вообще вы молитесь или как это правильно по вашему? Я тоже радуюсь творению кто ж не радуется. Я в горах вырос. Природу очень люблю. А как понять почитать тех кто творил ? Вы верите что не один творец? Цитата: Сообщение от Лютозаръ Учат что в Любви можно СоТворять. Все что сотворено природе и природой есть плоды Любви божеской и людской. Любовь к мельчайшему проявлению жизни. Ну а как это на практике может помочь людям ? Цитата: Сообщение от Лютозаръ Также массово ври этих бедствиях крестят и отпевают. Кришнаиты тоже кормят бесплатно и помогают по возможности. Помощь христианства в сути своей никогда не бывает бескорыстна. может быть отдельные личности но таковых думаю очень мало. Мы не помогаем тем кто не просит нас о помощи. И не лезем со своей помощью ни к кому насильно. Человек должен сделать выбор. Согласен что лицемерия много. Но ситуация ситуации - рознь. Помните притчу о самаритяне ? Цитата: Сообщение от Лютозаръ Насчет событий и действующих лиц фигурирующих в библии. Ну тут тоже нужно выбрать конкретное событие и конкретных лиц. Или вы считаете что под одну гребёнку можно всю библию подвести ?

Мне по большому счету ровно, для меня там нет мудрости. Если для вас есть то какая разница описаны там события реальные или они плод воображения.

Гость

265 - 15.03.2014 - 19:39

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

257-Analytic > По ссылке хрень. Почитайте внимательней. взять хотя бы вот это В мясе нет углеводов сиречь энергии. Поедание мяса можно связать скорее с похолоданием окружающего мира.

Ну это по сути та же теория эволюции.

Гость

266 - 15.03.2014 - 19:44

Лютозаръ вот скажите мне, этим исследованиям несколько десятков лет а Ведам ого го это вы что смешали старославянскую культуру с эволюцией ?

Гость

267 - 15.03.2014 - 19:45

Цитата:

Сообщение от Analytic

Улыбаете. Расскажите это белому медведю. Он тоже посмеется. Или он на "энерджайзерах" работает :) В жире энергии вдвое больше, чем в углеводах, в белках примерно столько же. Точные цифры не помню, но найти их нетрудно.

А жир каким образом появляется?

Цитата:

Сообщение от Analytic

Кто бы выклевал печень тому кто поставил жизнь в зависимость от нефти.

Гость

268 - 15.03.2014 - 19:47

Цитата:

Сообщение от Analytic

Не буду отсылать Вас к нуачной литературе. Предложу написанное языком доступным непрофессионалу.

Поверьте не нужно быть профессионалом что бы убедиться что теория эволюции уже давно лопнула как мыльный пузырь всё слишком примитивно в ней.

Гость

269 - 15.03.2014 - 19:48

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Ну это по сути та же теория эволюции.

Это не теория, это ее кривое понимание.

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Я ничего не смешивал, аналогии присутствую во всем. Блоки функциональные не меняются, меняется их количество и структура расположения. Мир состоит из кубиков.

Гость

270 - 15.03.2014 - 19:51

Цитата:

Сообщение от Analytic

Analytic

Analytic дак вы и в Бога верите и в эволюцию ?

Гость

271 - 15.03.2014 - 19:52

Цитата:

В первую очередь пожирает шкуру и сало, остальную тушу — лишь в случае сильного голода. Остатки добычи доедают песцы. При случае подбирает падаль, дохлую рыбу, яйца и птенцов, может есть траву и морские водоросли, в обжитых местах питается на помойках. Известны случаи ограбления им складов продовольствия полярных экспедиций. Из добычи белый медведь получает большое количество витамина A, который накапливается в его печени: известны случаи отравлений печенью белого медведя.

Потому что не имеет источников углеводов. Но вы не медведь и условия другие. Таки да. мясо как оказалось не ест он.

Гость

272 - 15.03.2014 - 19:53

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Мир состоит из кубиков.

А как вы относитесь к теории большого взрыва ? Это не относится к кубикам ?

Гость

273 - 15.03.2014 - 19:54

Падаль это ферментированное мясо. У мишки проблемы пищеварения кстати.

Гость

274 - 15.03.2014 - 19:57

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

А как вы относитесь к теории большого взрыва ? Это не относится к кубикам ?

Как к теории. Для кого взрыв для кого радость.
У нас это описывается так. Что касается самой возможности то она существовала потому и все это смогло появиться, а чего невозможно того и нет.

Цитата:

Он проявился в Новую Действительность, и от восприятия Новой
Безкрайней Безконечности озарился Великим Светом Радости. И тогда появилась
Безконечная Новая Вечность, в Новой Действительности родившаяся, и безконечное
число ее проявлений появилось.

Гость

275 - 15.03.2014 - 19:58

Это не просто текст, за каждой буквой слово, а потом снова за каждой буквой слово и так далее.. много раз.

Гость

276 - 15.03.2014 - 19:59

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Это не относится к кубикам ?

Скорее всего все кубики появились одновременно. Но многие мы уже потеряли, а многие еще потеряем.

Analytic

277 - 15.03.2014 - 20:01

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

теория эволюции уже давно лопнула как мыльный пузырь

Я не знаю, какую именно теорию Вы имеете ввиду. Да это и не сильно важно. Главное, что эволюция давно уже не теория, а научный факт. Отрицать ее столь же нелепо, как и отрицать законы Ньютона или Кулона. Дискуссионны лишь механизмы эволюции. Там действительно масса теорий и они периодически лопаются, не получая подтверждения.

Analytic

278 - 15.03.2014 - 20:06

Цитата:

Сообщение от Хороший слушатель

Analytic дак вы и в Бога верите и в эволюцию ?

Нет. Ни в то, ни в другое. Я знаю, что боги существуют, и что эволюционный процесс происходит.

Гость

279 - 15.03.2014 - 20:10

Цитата:

Сообщение от Analytic

Цитата: Сообщение от Хороший слушатель теория эволюции уже давно лопнула как мыльный пузырь Я не знаю, какую именно теорию Вы имеете ввиду. Да это и не сильно важно. Главное, что эволюция давно уже не теория, а научный факт. Отрицать ее столь же нелепо, как и отрицать законы Ньютона или Кулона. Дискуссионны лишь механизмы эволюции. Там действительно масса теорий и они периодически лопаются, не получая подтверждения.

Это старое понимание, сейчас учённые стали рассматривать все научные данные через призму наличия наивысшего разума и у них всё стало становиться на свои места.

Гость

280 - 15.03.2014 - 20:11

Цитата:

Сообщение от Analytic

Цитата: Сообщение от Хороший слушатель Analytic дак вы и в Бога верите и в эволюцию ? Нет. Ни в то, ни в другое. Я знаю, что боги существуют, и что эволюционный процесс происходит.

Т.е. вы хотите сказать что верить и знать это не одно и тоже ?

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.