Balance-- дети в 15 лет не верят в свою конечность .

[quote=Sapienti sat;46560453]Такие не-товарищи прогрессивному человечеству не попутчики. Ждите очередных граблей 17-го.[/quote]так было, есть, и будет. Всегда, во все времена были алчные и святые, хамы и смиренные.Разные мы все. Поэтому говорить о революции вполне ожидаемо. Но только весь опыт человечества показывает нам, что нет ещё, не нашёл человек сто процентно положительной формации. Всегда будут недовольные и обиженные.

[quote=Balance;46566643] В этой декларации есть чего-нибудь про обязанности самих "угнетаемых"? [/quote]
Естественно:
4) В целях уничтожения паразитических слоев общества и организации хозяйства вводится всеобщая трудовая повинность.

[quote=Balance;46566651] 325-KVD >ну, знаете ли, мне, например, в 15 лет хотелось жить. Разница в жизненном потенциале. [/quote]
Разница в смысле жизни для одних смысл жизни это бесконечная борьба за свое существование, у других это бесконечная погоня за удовольствиями. Как правило - и то, и другое рано или поздно банально надоедает.

Хотелось бы еще знать -- кто такие эти "прогрессивное человечество " ?
Balance - говорить о революции мы , конечно , можем , и хотелось бы еще понять --какая она эта "сто процентно положительная формация." Видимо это Царство Божие на Земле .

[quote=ray;46566679] Когда проблема мусора станет критической [/quote]
Вроде как уже давно встало, наверное, поздно уже что-нибудь и предпринимать то...
[quote=ray;46566679] Когда проблема мусора станет критической человечество ее решит ( хочется верить , что это будет хороший бизнес ) [/quote]
Это никогда не будет "бизнесом", это будет "антибизнесом", поэтому капиталисты никогда не будут решать эту проблему, скорее наоборот - будут за бешенные деньги продавать относительно "чистые" воду и воздух.
[quote=ray;46566679] Критики капитализма забывают о том , что "закон постоянно возрастающей собственности " , делает все общество богаче , лучше живут все . [/quote]
Вы просто не понимаете Закона постоянно возрастающей стоимости.

[quote=Balance;46566663]я поэтому и настаиваю прежде на изменении себя[/quote]

... и тем удобен (даже платить не надо!) для тех, кто нисколько не собирается меняться, зато приветствуют изменение "паствы" в направлении, прописанном в Библии. Оно очень способствует эффективной "стрижке овец". А руководителя "настаивающих" даже сделали "де-факто" одним из главных элементов пресловутой "вертикали".

[quote=KVD;46566733]вводится всеобщая трудовая повинность.[/quote]Быт 2:15
15 

И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

 “Ты будешь есть от трудов рук твоих, блажен ты, и благо тебе” (Пс 127:2).

KVD--Вы можете кратко пояснить , если это не секрет , что это такое -- "Закон постоянно возрастающей стоимости."

369-Analytic >первые христиане, проходя этот путь изменения себя, приходили к мысли, что они просто не имеют марального права владеть жизнью других людей и давали своим рабам вольные.

369-Analytic >богатые тоже плачут. Не праведное богатство- угли над голой.

Угли над головой

376-antishizo >ух, прям научные изыскания:) но нет, это простая заповедь труда, говорящая о том, что всё в человеке должно трудиться и душа, и тело, как раз ещё и для того тоже, что бы не было [quote=KVD;46566733]паразитических слоев общества[/quote]

[quote=Balance;46566866], это простая заповедь труда, [/quote]
Не для всех!
Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым." (1-ое Петра 2:18).

"Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу." (К Ефесянам 6:5).

“Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.” (К Колоссянам 3:22).

"Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам" (К Эфесянам 6:5-6).

“Рабов увещевай повиноваться своим господам, угождать им во всем, не прекословить, не красть, но оказывать всю добрую верность, дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога.” (К Титу 2:9-10).

[quote=ray;46566770] что это такое -- "Закон постоянно возрастающей стоимости." [/quote]
Эта у К.Маркса лучше всего почитать. Если коротко:
Мелкий собственник - есть первая жертва капиталиста.
Капитал капиталиста должен постоянно расти, чтобы другой капиталист его с удовольствием не поглотил. Что мы можем наблюдать на примере Галицкого.
Какие средства подойдут для обеспечения роста стоимости? Любые: двойная мораль ( особенно хороша в этом случае двойная библейская мораль), пропаганда, псевдоистория, мракобесие, всякого рода войны ( особенно кибер.войны), политика.

[quote=Balance;46566778] Не праведное богатство- угли над голой. [/quote]
Богатство не может быть праведным.

Читаю про несвинячество и в голове закон скаута, чего проще их пропагандировать, еще со школы, вместо патриотической ерунды!

Читаю про непринятие евреями христа и христианства и понимаю, это пропаганда религиозная мелкого пошиба. Христос был скорее одним из многих "революционеров" желающих освободить евреев от римского управления. Фигура практически неизвестная вначале , но раскрученная греками для формирования монотеистической религии и управления завоеванными народами!
Все библии написаны на греческом языке , впрочем и Тора не совсем плод евреев.
Римляне поняли, что управлять завоеванным миром силою оружия невозможно и решили сделать это более совершенными методами, путем религии и им это удалось.

А евреи в христианстве написаны такими для , того чтобы сделать греков и их власть очень позитивными и ростки сопротивления евреев , они придушили через самих евреев.

Про Маркса , и прочие цитаты из найденного поисковиком, в ночи, одна мысль, форумчане живут не в часовой зоне Москвы, а где то далее в сторону старушки Англии, например в хохляндии или чуть далее .

378-KVD >как раз для всех!

6:1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.

6:2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:

6:3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

6:4 И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.

6:5 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,

6:6 не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,

6:7 служа с усердием, как Господу, а не как человекам,

6:8 зная, что [em]каждый[/em] [em]получит от Господа по мере добра, которое[/em] [em]он сделал, [b]раб[/b] ли, или [b]свободный[/b].[/em]

6:9 [em][b]И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.[/b]
[/em]
Еф.6:1-9

[quote=KVD;46566888] Цитата: Сообщение от Balance Не праведное богатство- угли над голой. Богатство не может быть праведным. [/quote]

Только БОГАТСТВО источник жизни людей ибо оно повышает богатство всего человечества.
Дразнитесь или не понимаете рычагов прогресса, коим и является богатство и капитализация?
А может обычная игра в две руки)

382-Balance >
Вот святой человек и написал истину данную нам греками через библию, приписав ее символу Веры и Христианства Господу и Сыну Божьему (впрочем мы все дети Божьи) брату нашему Христу и его типа сподвижникам и ученикам!

Эти послания, четкое манипулирование людьми и узаконивание греческой власти над миром рабов , а также утещение тем, кто сам не может добыть себе пропитание и вынужден , наниматься у тех кто имеет фабрики заводы, леса , поля и пароходы!
По сути с тех пор ничего неизменилось. И у каждого есть выбор, стать рабом или господином, правда не у каждого наследственность позволяет это сделать ибо не все активно конкурировали и росли в эволюционном процессе.
Кто то приспосабливался и доедал объедки, кто то создавал блага и отдавал объедки нуждающимся , приспособленцам и использовал их труд себе во блага и им шоб не померли с голоду !


А Вы кто господа или рабы?)))

Каждый может себе задать вопрос, а кто Я в плане духовном ?
И тут нужна большая тема для обсуждения духовности в сопряжении с материальными благами, с управлением группами людей и даже "с отшельниками" людьми уединенными.

Я пишу не для того, чтобы обидеть кого или порушить чью то веру, а для того чтобы вместе искать истину, но не основанную на методичках манипуляторов , религиозных, государственных или еще каких либо!

Скорее хочется посмотреть на наш мир и на взаимоотношения в нем извне!!!

У Balance, с СНБ это местами проскакивает, но потом щелк и на замок закрывается ) и KVD и ray то же так , а более никто! Нет искренних суждений , нет суждений свободных ОТ доминирующих в социуме, в силу тех или иных причин, но не являющихся истинными!

Вот что Balance , вслед за лжеапостолом Савлом , нам хочет внушить --если ты раб ,то на то есть воля Божия ,а если ты господин , то и тут воля Господня ! Ну да , нет власти не от Бога , вещает нам эта закваска фарисейская в послании к римлянам . Променяли Слово И.Х.С.Б. на фарисейскую чечевичную похлебку !

местный житель- "А Вы кто господа или рабы?"
Мы не рабы , рабы немы ( пока начальство разрешает калякать ) .

[quote=ray;46568873] местный житель- "А Вы кто господа или рабы?" Мы не рабы , рабы немы ( пока начальство разрешает калякать ) . [/quote]

Опять юмор )
Разговаривать так или эдак мы можем в зависимости от занимаемого уровня на иерархической ступеньки в системе управления обществом и положения в обществе.
Чем выше, тем сложнее говорить от сердца, и наоборот чем ниже говорить можно все, лишь бы не обижать при этом других, кто тебя может услышать!

Чем выше тем строже надо анализировать то что хочешь сказать и тем уже рамки дозволенного , поскольку тебя слышат все , и у каждого своё понимание!

А про работу , тут понятно, но мы же не на работе)

местный житель - "Скорее хочется посмотреть на наш мир и на взаимоотношения в нем извне!!!"

Чтобы "посмотреть на наш мир и на взаимоотношения в нем извне" нужно стать инопланетянином . Очень сомневаюсь , что Balance, с СНБ засланцы из других миров .
местный житель -- если Вы понимаете под "искренними суждениями" фантазии из головы , то возникает сомнение - насколько они "являются истинными" ?

388-ray >

Истина в любом случае субъективна!!!
Неужели Вы меня не поняли?????
Хорошо вот если вы член партии, или шайки по интересам или церкви какой либо.
Можете вы нарушать устав своей малой группы и выходить за рамки ее интересов????
Если Вы настоящий твердый член, то скорее у вас не получится ничего, ибо вами членом малой группы или кружка какого, руководит, эгрегориальные или коллективное бессознательное или просто правила или законы, и вы врядли сможете разнуздаться ибо за это будете наказаны!!!

Это грубо написано, но если СНБ или подобие его Balance или просто какой то служащий церкви или военной организации нарушит устав, их накажут даже на уровне человеческом, поэтому общаться с ними и обсуждать то что противоречит их уставу , не даст ничего полезного, ибо они не смогут выйти за рамки , и играть роль, но при этом на пользу своей группе...

И все обсуждаемое с ними ,,,ложится на весы интересов их малой или большой группы и никак не истины.
Максимально возможная истина будет найдена людьми не обремененными ни какими уставами и правилами каких либо групп людей!

Тот же Лайтман иногда шикарно противоречит, сам себе, но в целом он не противоречит "общей линии" также и СНБ и иже с ним)

Упоминаем различных форумчан, скажу СНБ, по моему пониманию и моему мнению, достойнейший из нас! И от его трудов пользы очень премного!

389.местный житель.как вам обьяснить шо то что субьективно то НЕ ИСТИНА,разве только для твердых членов кружка вашего члена ....хотя и это будет здесь все кастрировано ,хз зачем теперь тута торчать ,под конторой....

391-Arvett > Вам далеко до того, чтобы мне что то объяснять, подрастите и поймете, что абсолютной истины не существует. Я это имел ввиду!!! При этом любое утверждение это всего лишь приближение к истине того или иного порядка!
Здесь разговор более глубокий и заходить, чтобы чего ляпнуть и покрасоваться собой, может для вас и хорошо, а мне ваше мнение абсолютно не интересно, ибо оно к истине очень в далеком приближении.
Как и сама тема, как и сама библия, думаю к истине имеет очень и очень далекое приближение.
Да это не важно, она имеет другие цели!

[quote=Balance;46566776] 369-Analytic >первые христиане, проходя этот путь изменения себя, приходили к мысли, что они просто не имеют марального права владеть жизнью других людей и давали своим рабам вольные. [/quote]

Все это сказки, сказания, былины! Первые христиане хотели свободы евреям=иудеям и множеству языческих еврейских верований.

То была освободительная борьба еврейского народа, вернее отдельных ее героев, бросавших себя в горнило свободы.
Со стороны видится так, а как решили историки все это преподнести и греческие правители, это мы видим в библии.

Рим завоевал мир сначала оружием потом религией!

местный житель -- Кто Вам сказал , что истина субъективна ? Вы не верите в науку ?
А что касается "твердого члена" и "бессознательного" -- то мой добрый совет всем куда то вступающим - смотрите куда вступаете , потом ведь не отмоетесь !
Если я будучи членом религиозной общины увижу , что она стала грести не в ту сторону , я буду пытаться ее вразумить , а буде не получится - уйду ! Нужно иметь убеждения и веру .

394-ray > Веру во что? В Создателя, так то что человек создан кем то, понятно и атеисту и верующему.

Если он нас создал, как саморазвивающееся животное , так это его программа!

Но Творец такого биомеханизма как человек, вряд ли станет с нами говорить по открытым каналам.

Он скорее имеет каналы общения на подсознательном уровне и это вполне реально. Ибо мы такие каналы имеет, но общаемся по ним на уровне подсознания.
Иногда даже слышу опа сообщение кто то накропал и выложил по обсуждаемой теме)

А все церкви, религиозные школы, секты и кружки с членами, это чисто человеческое общинное.
Для формирования больших групп населения, для их организации, для управления ими в их же интересах.

Тем не менее , участие человека в любой малой или большой группе, это позитив, это огромное благо и церковь наиболее подходящая для этого!!!

Конкретнее же, в какой именно, в той что комфортно и соответствует уровню мировоззрения и интересы личности и группы были бы наиболее приближенны!

А вот, то о чем предупреждает ray, когда группа манипулирует отдельными личностями, ну или как мы тут приняли их называть "членами сообщества", а они этого не понимают из своей твердолобости и узости мышления а то и природными данными , предрасположенностью для зомбирования, от таких групп надо бежать. Хотя у кого на Роду написано измазаться, тот всегда грязь найдет!

По поводу переживаний ray

[url]https://www.youtube.com/watch?v=eOAs9TbIIto[/url]

393.местный житель,вы просто еврей проталкивающий ложь об "освободительных войнах" семитов,ты что забыл есть правильное толкование смыслов тех войн ,что вели семиты.
Вы не знаете ,что об этих войнах сказано в ВЗ?
Там прямо показано,что ЯХВЕ используя МОШЕ(МОИСЕЯ) и семитского гитлера ИСУСА НАВИНА наставлял,направлял и указывал НА ЧИСТО ЗАХВАТНИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ВОЙН ИЗРАИЛЯ
,по захвату земель олбещанных Яхвой семитам-хомосапиенсам ,полужиаотным людям.Читайте ВЗ местный житель и никому не врите более,искажая ту самую истину,на которую вы ссылаетесь в своей брехне.
Дело в том ,что те земли ,которые Яхве приказал захватывать ,были не пустынными,но плотно заселены ,поэтому основным условием захвата было полное уничтожение или изгнание коренных народов этой планеты с их родовых земель.О чем не скрываясь и не приукрашивая рассаазывает ВЗ.Думаете зря церковь так старательно пытается отречся от ВЗ? В который раз вас ловлю на лжи-
-брехун инициативный,Сколь шекелей получаете за свою ложъ.можэ тридцать?

397-Arvett > А еще Христос говорил:

«Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Св. Евангелие от Матфея 15:24).

Тогда надо не только от ВЗ отказываться) Хотя ветхий завет основа понимания, тех ужасных времен.

397-Arvett > зачем меня ловить на что то и ваши детские игры неинтересны.

Надо понимать суть, а не путаться в пене информационной.

Для меня нет разницы между иудеем и христианином, между евреем и русским. Религии мало чем отличаются и в основе своей абсолютно одинаковы, как и люди.

На живца он меня ловит) хоть один позитив в сегодняшнем утре ибо надо идти и сажать купленные вчера саженцы, а мое крупное тело противится и отзывается болячками.
А садик и огородик это и побег от уныния о котором говорил на днях патриарх и подспорье к пенсии.
А шекели предложил бы кто, с удовольствием подзаработал, не нарушая естественно законов.
Да вот не задача, болтунов сегодня хватает и бесплатных)))
Рассмешил спасибо, иногда ты бываешь позитивным...

399.опять врешь!эту песню завел давно САВЛ обрезанный отртодокс ,это он проповедовал шо ни ма ни эллина ни варвара ,типа вообще нет индиаидуальностей все равно ,так шо не надо тут бла бла,толкаете НЗ ,это для тех у кого вместо сознания пока только уши большие,у них много лапши на ухах помещается...не все равно,перечитайте свое и увидите ,очень не все раано вы поляризованы,служитель ...

398.м.ж.Исса еще сказал семитам :"Не плодитесь!и "Креститесь Огнем".
от ВЗ хотелось бы отказаться да вот незадача ортодоксы против,бояться память потерять саою.в тплмуде и торе нет их памяти.

[quote=Arvett;46570782] 399.опять врешь!эту песню завел давно САВЛ обрезанный отртодокс ,это он проповедовал шо ни ма ни эллина ни варвара ,типа вообще нет индиаидуальностей все равно ,так шо не надо тут бла бла,толкаете НЗ ,это для тех у кого вместо сознания пока только уши большие,у них много лапши на ухах помещается...не все равно,перечитайте свое и увидите ,очень не все раано вы поляризованы,служитель ... [/quote]


[url]https://isralove.org/load/1-1-0-1391?fbclid=IwAR3fJlawun6-t058RpYmSuWxt2jan1JnBc-eU3wNLHTRW_0sghPBaa22lj0[/url]

Украинский автор-исполнитель, заслуженный артист Украины, многократный лауреат премии «Шансон года» Гарик Кричевский исполняет саркастическую песню[b] «Любовь казаков к евреям...» на передаче Урганта и Цикало Большая разница. [/b]

Читать далее: [url]https://isralove.org/load/1-1-0-1391?utm_source=copy[/url]

402.****************

вот смотри ты ******* врешь что семиты вели т.н."освободительные"войны за свою "иудейскую слабоду" и тут же нагло врешь ,что ничьей строны не держишь,надо быть безнадежно тупым ,чтобы подпасть под твою ложъ.Ты не читал произведений "серьезных семитов-серпентов" *************.Вот почитай товарысча Жаботинского или другог товарысча Бзежинского....им то ты и служишь *****************.
Но есть еще здравые среди РусъАков ,разум не утративших и родство свое помнящие ,почитай и их ,например:
-А.Д.Дикий "Евреи в России и СССР;
-Ю.Граф "Миф о Холокосте";
-Б.С.Миронов "Иго иудейское";
-А.Дуглас "Спор о Сионе";
-В.Е.Емельянов "Десполизация;"
-В.А.Истархов(В.А Иванов,В.В.Селиванов) "Удар Русских Богов "