[quote=KVD;46528354] Цитата: Сообщение от Balance 154-KVD >так тема для того чтоб "закрыть"? Так просто, закройте для себя Речь не обо мне, а о моих детях - зачем попы эту тему постоянно "открывают" и в школе, и в пионерском лагере? [/quote]


А сам то что думаешь?

Думаю, что к детям с библиями лезут исключительно подлые люди.

[quote=KVD;46528473] Думаю, что к детям с библиями лезут исключительно подлые люди. [/quote]

))) И даже ругаться не хочется, но я всегда говорю, из двух зол выбирают лучшее)

Сравните преступность среди верующих и среди не верующих!
Наверное есть такая статистика, но вы и беез нее все поймете.

Хорошо ваш ребенок хорошо воспитан , знает правила хорошего тона и врядли когда нарушит закон, а пятеро других по статистике , например явные лидеры улицы и свободных нравов , а также общежития по праву сильного и законов тайги.

И кто их сегодня кроме попа в черном сможет поставить на путь истинный , понятно родители , а если и они такие????

[quote=KVD;46528349]Бог нуждается в комментаторах?[/quote]мы нуждаемся[quote=KVD;46528349]Это все, ежели мы читаем, то понимаем исключительно буквально прочитанному, чего нельзя сказать про прочитанное в Библии.[/quote]ну, к слову, с баллонами мне, например, пришлось покапаться, одни говорят укутывать надо, другие - наоборот. Проявил усилие, понудил себя, пообщался с одними с другими и нашел ответ, меня удовлетворяющий. Что называется, пазл сложился. Так и с Библией. 159-KVD >у Вас не получится оградить детей от окружающей информаци и "открывать" будут не только "попы", а потом, что такого страшного они "открывают"?

[quote=местный житель;46528445]Так вот как отделить, божественное и человеческое, где заканчивается одно и начинается другое! [/quote]для начала, мне думается, надо определиться с божественным и определить для себя, что же от нас хочет Бог, а потом объединять человеческое с Божиим:), исполняя волю Божию.

165-Balance > хорошо, по каким источникам, по церковным, хорошо!
А наука что скажет?
А кто знает, что хотят от нас Высшие силы, это непостижимо, как бесконечность!

Нет будем впадать в грех, лучше о пчелах! Мы с вами думаю, в случае чего всегда друг друга поймем и найдем консенсус, но не здесь...не могу...

[quote=местный житель;46528644]А наука что скажет[/quote]не, ну, это ж разные вещи, чего там как устроено, как произошло и что от нас хочет Бог? Поэтому, я думаю, наука о том, что от нас хочет Бог, ничего не скажет.

[quote=местный житель;46528644]А кто знает, что хотят от нас Высшие силы, это непостижимо, как бесконечность![/quote]земле не один день, мне думается, Высшие силы всё уже рассказали, ну не повторять же каждому новому родившемуся жителю земли заново:))

[quote=Balance;46528675]Высшие силы всё уже рассказали[/quote]

Да, "высшие силы" много рассказали, например:

...сначала из хаоса возникли воды: они простирались бесконечно и были прежде всего иного. Воды породили огонь. Великая сила тепла породила Золотое Яйцо. Всё это было до начала времен, и потому некому было знать время и измерять его. Но столько времени, сколько длится год, плавало это Яйцо в водах бездонного и безбрежного океана, а через год из него возник прародитель Брахма, поэтому он и называется Хиранья Гарбха, что значит «Рожденный из Золотого Яйца». Он разбил яйцо, и оно распалось надвое; верхняя его половина стала небом, а нижняя — землей. Между ними поместил Брахма воздушное пространство, утвердил землю среди вод, создал страны света и положил начало времени. Потому называют Брахму и другим именем — Сваямбху, что значит «Самосущий», так как он существовал изначально и никем не был сотворён....

И причем тут Библия с ее призывами к спасению при помощи сына бога иудейского, если на время своего сна Мировой Дух Брахма поглотит и богов, и людей?

[quote=Balance;46528636]надо определиться с божественным и [b][u]определить для себя[/u][/b], что же от нас хочет Бог,[/quote]

Вот это просто прекрасная мысль! Именно "определить для себя", поскольку наличие какого-либо объективного, независимого от человека "хотения" какого-либо бога очень сомнительно.

[quote=Analytic;46528788]если на время своего сна Мировой Дух Брахма поглотит и богов, и людей[/quote]ну, теперь понятно откуда ножки ростут у мировоззрения некоторых товарищей:)) смысл существования заяца в существовании удава:))
Всё? Пост отменяется? Пойдём прежде мы набъём свои желудки?
Кто знает? Может именно от этого наш Бог нас и спасает?

Спасает от пустого набивания желудков.

[quote=Analytic;46528796]Именно "определить для себя", поскольку наличие какого-либо объективного, независимого от человека "хотения" какого-либо бога очень сомнительно. [/quote]если Объективное и Независимое проявится, мир расколется на две части. Одни примут статус "сынов", а другие сами наденут на себя оковы. Но наш Бог-Любовь. И по любви к нам даёт нам жизнь, что бы определиться и успеть свыкнуться, и подготовится к тому с чем определился, ну чтоб "сюрприза" не было, хотя бы в последсвиях выбора.

173-Balance > У меня сложилось четкое представление, что некоторые Церкви искажают обыденные истины!

Понятно, что такой сложный биологический механизм, как человек, да весь остальной животный и растительный мир, не мог бы сам собой возникнуть.

А еще понятнее, то что сознание у людей и животных и наверное и у растений, сложнейшая не материальная штука-программа ! И ее тем более изобрели сущности более высокого порядка.
Церковь, не дает прийти к истине, к Творцу настоящему, а не выдуманному ради эксплуатации его средневекового образа в своих интересах!

Самое страшное то, что человек скоро сам начнет создавать прототипы животного и растительного мира!
Удел от понимания этого в одном, материальные-технические возможности человечества перегнали духовные !

Церковь, стоит на средневековых канонах и держится на наработанных эгрегорах тысячелетней давности и не хочет перемен.

Главных враг прогресса, сегодня церковь!
Она не стремиться или скорее не может успевать, за стремительно развивающимся технологическим прогрессом!

Она сдерживает, человечества от пути к Творцу и пониманию Творца, от баланса между технологическим и духовным ростом человечества.

Вот в чем беда попов в черном, они наоборот не попы, а скорее, те кем народ пугают!!!

Что скажешь Balance, почему церковь задерживает духовное развитие человечества и оно далеко позади развития технологического?

По сути это должно привести к уничтожению человечества из за вот этого противоречия. Ибо сегодня в руках животных оказались, такие мощные виды оружия , что с их мышлением уничтожить самих себя, это уже реальность!

Церковь, если не станет манятся приведет мир к апокалипсису!

В РПЦ тем не менее происходят сейчас серьезнейшие перемены !

По сути обычная общественная организация , со своими интересами и своим уставом. Создана она людьми и кормится за счет людей.
Таких организаций в мире сотни , и каждая из них имеет свои каноны и догматы, и сложно сказать какое отношение она имеет к Творцу!
Но каждая борется и утверждая, что она самая близкая к Творцу и говорит от его имени!

Тем не менее заменить ее не кем и некому и она прочно занимает свою нищу в управлении обществом и государством! И скорее она продолжение общества, чем общество продолжение её!

По сути сегодня некому , рассеять старое и перейти к понимаю Творца, как к Высшему использующему и имеющему высокотехнолгогические инструменты по созданию животного и растительного мира!
Возможно и на самом верху ,идет какое то противостояние, возможно нет!

В чем отличие человека от робота и его управляющей программы!
Роботу задают программы и базы данных , создатели. Человеку дали возможность самому нарабатывать базы данных практическим путем и формировать , создавать поведенческие программы в процессе эволюции.

Я рассматриваю, человека, как биологического робота, как биологический механизм, управляемый заданными при рождении программами, а также кем то , по ходу жизни обновляемыми программами на более совершенные!
И самое главное саморазвивающийся механизм!

А Вы тут друзья, все людям мозги вправляете , в доминирование играете!)

174-местный житель > а как лично Вам церковь мешает двигаться к Творцу?

176-Telemax > А Вам лично это зачем? Мы тут обсуждаем вопросы, никак не личного характера !
И детей я с вами не крестил, чтобы на личные темы переходить!

Церковь, тут упоминается, как инструмент любой религии !

Напишите, в чем я неправ, если так считаете или в чем прав, с обоснованием.

Хотя бы насколько технический прогресс и религия развиваются в соответствии с требованиями времени и равномерно по отношению друг к другу ?!

Понимаю, у всех свои интересы!

177-местный житель > Вы пишите, что церковь мешает человечеству...
[quote=местный житель;46529385]Она сдерживает, человечества от пути к Творцу и пониманию Творца, от баланса между технологическим и духовным ростом человечества.[/quote]
Т.е. расписываетесь за всех людей.
Про себя я знаю, что мне церковь не мешает и не сдерживает.
Людям вокруг меня, вроде, тоже не мешает.
Т.о. Ваше утверждение про то, что "церковь мешает человечеству..." - ложно (согласно законам аристотелевой логики).
Поэтому мне стало интересно, чем она мешает "человечеству" в Вашем лице.
Здесь, так понимаю, тоже конкретных причин нет.
Значит, останавливаемся на выводе: церковь не мешает человечеству (как общности всех людей) и не сдерживает его на пути к Творцу.

178-Telemax >

Вы пожалуйста не интерпретируйте мои посты в ином содержании.
Моя Религия и церковь, мне помогает и даже есть на ветке тема с примерами!
И если я пишу , как последователь православия, кабалы или масонства, естественно, не могу и не хочу сказать о них дурного, ибо его нет!

Но есть разговоры иные! О необходимости , как мне кажется, развития церковной науки и соответствии её современным открытиям и научному уровню .

Тут я как бы и пишу , о том что в целом, любая церковь, как бы она не называлась в своей религии, задерживает НЕ МОЕ РАЗВИТИЕ, она задерживает развитие постижения Создателей!
Она отстает от уровня и темпов развития науки!

Вы говорите о себе и своих рамках в которых вы дозволяете себе право рассуждать о Высшем!

Но речь не о вас и не о вашей личной жизни, это никому не интересно, речь, о глобальных процессах.

Понятно, можете меня критиковать и говорить, о излишнем в рассуждениях, не спорю. Но , понимая что речь о глобальном вы переводите все на местечковое, зачем?

Стараетесь неудобную тему заюзать?

[quote=местный житель;46530104]любая церковь, как бы она не называлась в своей религии, задерживает НЕ МОЕ РАЗВИТИЕ, она задерживает развитие постижения Создателей![/quote]
чье развитие она задерживает?
Мое развитие - не задерживает.
Ваше - тоже не задерживает.
Тогда чье?
Чтобы рассуждать даже о глобальных проблемах, нужно, на мой взгляд, сначала определиться: а есть ли проблема?
Первый вопрос: а правда ли это?
Правда ли, что церковь мешает и задерживает?
Пока получается, что неправда.

180-Telemax >Вы уникально правы!
Проблема есть или нет?

В церкви есть человеческое и есть божественное!
Сегодня в церкви человеческое преобладает над божественным!

[quote=местный житель;46530838]В церкви есть человеческое и есть божественное![/quote]
правда ли это? хз.
[quote=местный житель;46530838]Сегодня в церкви человеческое преобладает над божественным![/quote]
правда ли это? дважды хз.
Вы уверенны, что в церкви есть божественное? На чем строится эта уверенность?
Вы уверены, что человеческое преобладает? Чем измеряли?
Так, проблема есть или нет?

182-Telemax > Что то есть, так скажем из непроявленного мира , а может просто из мистического!
Которое не дообследованное и не до исследованное и при желании станет обыденным!
Которое из божественного, станет, обычным техническим!

Но тогда человеческое и станет мало, мало востребованным!

А это тоже непонятно!

Но мы отошли от темы библии! Скажем когда покупаешь свечки и спрашиваешь библию, почему то предлагают только новый завет, но это часть библии и без старого завета и всего того, что есть предзнаменованием нового завета , пусть оно кем то считается только иудаистскими источниками, ничего не понять в истории религии!

Это неправильно, понять новый завет без старого совершенно невозможно и недостойно учителя!

Что-то есть из непроявленного мира? Да, скорее, есть.
При желании оно станет обыденным? Хз. Человекам - людское.
Из божественного станет техническим? Вряд ли. Если под "Техническим" подразумеваете "сделанное руками людей", то и ответ: скорее, нет.
"тогда человеческое и станет мало, мало востребованным!" - это вовсе непонятно, как следует из предыдущего.
[quote=местный житель;46531038]А это тоже непонятно![/quote]- здесь согласен, непонятно.
Таким образом, из 5 Ваших утверждений (со множеством !!!!!) в моей голове через фильтры правдивости они преобразуются в: 1 - скорее да, 1 - сомнительно, 1 - скорее нет, 1 - непонятно, 1 - согласен.
То. непонятно о какой реальной проблеме идет речь и есть ли вообще эта реальная проблема.

[quote=местный житель;46529385]Что скажешь Balance, почему церковь задерживает духовное развитие человечества и оно далеко позади развития технологического?[/quote]правильно ли я Вас понял, что церковь не будет задерживать духовное развитие человечества если скажет, что наш бог- инопланетная цивилизация и что мы есть их создания?

186-Balance > ))) это и подобного сказать нельзя , до этого можно дорасти технически и технологически в науке.
А наука уже практически подошла к этому!

И если рассуждать с точки зрения грамотного , образованного и не зомбированного человека, то хомо сапиенс-есть результат работы , каких то сущностей, высших по оношению к нашему развитию сил.

И естественно это может быть бесконечная иерархическая структура и те кто нас создали, далеко не самые самые!

А кто и как создал вселенную, из чего то или из ничего, этот вопрос никогда не получит ответа , вот такие вещи мистические на которые нет ответа , непонятные разуму человека и есть основа манипулирования и управления, более грамотными из людьми, и пошло это где то с Вавилона и Египта, потом перекочевало и получило формы через римлян, а затем и появились три религии. В других частях света, эксплуатация непостижимого получила свое "таинственное" и так же послужила основой управления и объединения людей из малых групп в большие .

Инструменты для этого , как старинные святые тексты , типа библии, так и организации духовного религиозного плана!

По сути, я описал реальный взгляд человека , на свое появление и развитие.

Кратко одни интеллектуальные механизмы, создали нас биороботов, и весь животный и растительный мир!

Если церковь скажет подобное, тому о чем мы рассуждаем, она
управляющая на страхе, понятиях ада и рая, потеряет главные инструменты манипулирования .
Страх у прихожан исчезнет, останется только коллективное бессознательное, но оно также держится , отчасти на страхе!

Когда если мы вновь не опустимся до полуживотного состояния из за отставания духовного развития от технического, то возможно и придет к иному пониманию, возникновения человека и огромной и решающей роли энергоинформационных процессов в жизни человека и общества .

Тогда храмы , станут тем, чем они сегодня и являются "местами медитации" и целенаправленного формирования определенного коллективного бессознательного , полезного для каждого человека.

Такие медитации проводятся регулярно в Краснодаре , адептами одной изотерической школы, направлены они на позитивную энергоинформационную атмосферу в городе и крае!

Но это дело будущего !

Сам себе, критическое):

Крестьянин засевал овес;
То видя, Лошадь молодая
Так про себя ворчала, рассуждая:
«За делом столько он овса сюда принес!
Вот, говорят, что люди нас умнее.
Что может быть безумней и смешнее,
Как поле целое изрыть,
Чтоб после рассорить
На нем овес свой по-пустому?
Стравил бы он его иль мне, или гнедому;
Хоть курам бы его он вздумал разбросать,
Все было б более похоже то на стать;
Хоть спрятал бы его: я видела б в том скупость;
А попусту бросать! Нет, это просто глупость».
Вот к осени меж тем овес тот убран был,
И наш Крестьянин им того ж Коня кормил.
[B]Читатель! Верно, нет сомненья,
Что не одобришь ты конева рассужденья;
Но с самой древности, в наш даже век,
Не так ли дерзко человек
О воле судит Провиденья,
В безумной слепоте своей,
Не ведая его ни цели, ни путей?[/B]
(И.А. Крылов, 1830 г.)

[quote=местный житель;46533509]))) это и подобного сказать нельзя , до этого можно дорасти технически и технологически в науке. А наука уже практически подошла к этому![/quote]знаете к чему подошла наука? К своему персональному не компьютеру, не роботу, к своему персональному клону (недочеловеку) с миленьким личиком какой-нибудь зведы! И теперь, чтобы совершить этот шаг, ей, науке, дабы совесть не загрызла, нужно, ой, как нужно духовно-нравственное одобрение, а возможно оно только если нашими создателями будут признаны они-инопланетные высокотехнологичные цивилизации, ибо тогда получается, что и мы были созданы путем генетических высокотехнологичных
изысканий, а значит и нам теперь можно! И вперёд, с закиданной "высокодуховными" оправданиями, совестью ставить опыты над людьми! Вот так мне думается.
Что же до прогресса, то, думается мне, не прогресс вперёд ушёл, а научно-техническое колесо с горки покатилось, духовность же на горке стоять осталась.

[quote=Balance;46527794]Цитата: Сообщение от Sapienti sat В мою голову это вложили родители.

а родителям родителей? Так и добирёмся мы до тех времён, когда православие было государственной религией и поймём, откуда ж взялись эти духовно-нравственные основы про уважение и почитание родителей.[/quote]
[em]Прошла весна, настало лето - спасибо РПЦ за это.[/em]
Опять надеетесь, что говорите с дурачком, а дурачкам [em]и так сойдёт[/em]?
Почитание родителей возникло задолго до христианства, и в христианстве оно, не наблюдается более, чем вне его, например в исламе, или язычестве. Не позорьтесь.

Почитание родителей- практически во всех религиях и задолго до Христианства было. А вот другие моральные и нравственные ценности кардинально различаются, в основном все, что связано с насилием и обманом...

191-kapitan_andy > Насилие и обман (в православии) иначе оправдывается, но одинаково допускается. Так что, "кардинального" различия нет.

[quote=Balance;46534170] Цитата: Сообщение от местный житель ))) это и подобного сказать нельзя , до этого можно дорасти технически и технологически в науке. А наука уже практически подошла к этому! знаете к чему подошла наука? К своему персональному не компьютеру, не роботу, к своему персональному клону (недочеловеку) с миленьким личиком какой-нибудь зведы! И теперь, чтобы совершить этот шаг, ей, науке, дабы совесть не загрызла, нужно, ой, как нужно духовно-нравственное одобрение, а возможно оно только если нашими создателями будут признаны они-инопланетные высокотехнологичные цивилизации, ибо тогда получается, что и мы были созданы путем генетических высокотехнологичных изысканий, а значит и нам теперь можно! И вперёд, с закиданной "высокодуховными" оправданиями, совестью ставить опыты над людьми! Вот так мне думается. Что же до прогресса, то, думается мне, не прогресс вперёд ушёл, а научно-техническое колесо с горки покатилось, духовность же на горке стоять осталась. [/quote]

Вы как с обидой говорите , но тут не раз говорилось, что мы стараемся о человеческом говорить, а о Высшем предполагать!

Конечно церковь, когда то была двигателем прогресса, сегодня скажем , она отошла от какого то научно технического начала!

Церковь, наработав свою нищу, так и осталась в ней, где то на уровне начала прошлого тысячилетия! Поэтому некоторые ее представители с ревностью, относятся к науке и научным достижениям.

Еще раз выскажу свое, возможно субъективное мнение, наука и религия в части церкви, давно разошлись и если церковь так и осталась где то далеко- далеко позади, то наука идит и идет вперед!

Рассуждение о науке, то же как бы те , с той вершины, на которую взошла церковь, и ей конечно со своего пригорка не видны реально сегодняшние достижения высоких вершин науки!

Которые без духовного и нравственного начала, достаточно эфимерны и опасны человечеству!

То что с духовностью у нас проблемы, церкви нечего на зеркало пенять, она и только она изначально несла сей крест, но и тут культура и искусство, начали ее опережать в своем духовно культурном окормлении!

Ни соглашусь, с вашими скажем , тезисами обиженного человека! И церковь, не смогла выполнить свою духовную миссию, в необходимом людям формате или в необходимой потребности!


Хотя не соглашусь и с собой, никто никого не неволит и каждый сам выбирает свой путь.

При том, что основной инстинкт человека, доминирование ради выживания и ради максимального получения удовольствий, привить ему духовность НЕВОЗМОЖНО!!!!!!!!!!!

ибо ОСНОВНОЙ ИНСТИНКТ, противоречит полному становлению человека как духовной личности!

Сделать человека духовным, а не доминирующим, может только наука и технический прогресс.

Церковь сыграла свою роль и она постепенно отомрет за ненадобностью!

Церковь нужна в эпоху потребительства и при преодолении человеком и втч человечеством, первых двух ступенек , пятиступенчатого треугольника потребностей Маслоу! (для примера)

А для реализации их , необходимо дать человеку все необходимое для жизни, это пища, кров, безопасность, полностью удовлетворив его базовые потребительские !
Это человечеству может дать только научно технический прогресс!

А вот затем , перескочим ступеньку любви и семьи, человеку станет необходима самореализация и признание! Но при высоком уровне научно технического прогресса, человек преодолевший страх и животные потребительские начала, не станет возвращаться в средневековые догматы церкви, он пойдет искать истину , не с точки зрения церковных догматовых, где главный стимул страх и насыщение потребительского начала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\

А с точки зрения научно технического прогресса!

И конечно, церкви надо или меняться или сворачиваться потихоньку!


Одно беспокоит, как только человечество дойдет, до понимания всех механизмов работы человека и сможет воспроизводить клонов, не имея при этом высочайших нравственных установок, включится или включат механизм уничтожения и опять, человечество вернется в животное состояние!!!!

Чтобы снова и снова начинать свой сизифов труд, по пути к совершенству, пока духовное и нравственное , не начнет опережать, научно техническое!

А то что церкви дали возможность влиять на людей, это говорит о желании высших сил, победы нравственного начала!

Но высшие силы , по моему разумению, дали механизм, а уж как святые отцы с ним распорядятся, это уже человеческое, и пока мы видим, что и там потребительское доминирует над духовным и откровенно цинично , используются некоторыми адептами, божественных символов, для увы не божественных дел!

[quote=Sapienti sat;46534444] 191-kapitan_andy > Насилие и обман (в православии) иначе оправдывается, но одинаково допускается. Так что, "кардинального" различия нет. [/quote]
приведите пож. пример, как в православии оправдывается обман и насилие?

[quote=Sapienti sat;46534197]Прошла весна, настало лето - спасибо РПЦ за это.[/quote]экспромтом на экспромт:))
Прошла зима.
Весна настала.
Душа от холода отпала.
И потянулся лепесток
От сердца к Богу на Восток.
Воспрянет сердце от печали,
Душа омоется слезами.
Вновь красотой земною Бог
Степенно утвердиться смог!
Balance

[quote=Sapienti sat;46534197]Опять надеетесь, что говорите с дурачком, а дурачкам и так сойдёт?[/quote]ни когда ни о ком так не думал.[quote=Sapienti sat;46534197]Почитание родителей возникло задолго до христианства, и в христианстве оно, не наблюдается более, чем вне его, например в исламе, или язычестве. Не позорьтесь.[/quote]всё, что я сделал, так это зацепился за достаточно основательный исторический период жизни страны, который ваши прапрапра...ну ни как не могли обойти. Кто-нибудь обязательно столкнулся с христианскими заповедями и мне не важно, что подобное встречается или может встретиться где-то ещё. И я не собираюсь вас вести на крещение ( возможно вы уже крещены) я лишь отстаиваю своё право быть христианином в родной моей стране. Отстаиваю своё право строить храмы и просить выделения бюджетных средств или выделения земель, так как я являюсь таким же гражданином, как и вы, а значит стою (я очень на это надеюсь) рядом с вами под одним флагом.

[quote=местный житель;46534726]Вы как с обидой говорите [/quote]ни какой обиды, для меня всё идёт именно так, как и ожидалось, на кого обижаться? [quote=местный житель;46534726]Рассуждение о науке, то же как бы те , с той вершины, на которую взошла церковь, и ей конечно со своего пригорка не видны реально сегодняшние достижения высоких вершин науки![/quote]ещё как видны, так как прихожане храмов ходят по тем же улицам и едят теже продукты и страдают теми же заболеваниями, что и всё общество в целом и в частности. И батюшкам подчас приходиться вникать в тонкости медицинских новых технологий, дабы не благословить на грех ( если помните пример с ЭКО)[quote=местный житель;46534726]Которые без духовного и нравственного начала, достаточно эфимерны и опасны человечеству![/quote]однозначно![quote=местный житель;46534726]То что с духовностью у нас проблемы, церкви нечего на зеркало пенять, она и только она изначально несла сей крест, но и тут культура и искусство, начали ее опережать в своем духовно культурном окормлении![/quote]далее про Л.Н. Толстого будете писать?
Духовность, это вектор направленности человека к Богу, ибо Бог - есть Дух. Только в церкви возможно духовное омовение, только в церкви после исповеди и причастия человек вновь поднимается после подения и начинает новый путь, с чистого листа, с опаской взирая на уже пройденный старый, и никакой театр, балет,выстовка
и прочие культурные мероприятия этого не заменят![quote=местный житель;46534726]И церковь, не смогла выполнить свою духовную миссию, в необходимом людям формате или в необходимой потребности![/quote]что значит не смогла? Как и 1000 лет назад церковь отпускает грехи, иди начинай сначала, чистым, если человек идёт другим путём причём здесь церковь, смотреть надо под СВОИ!!! ноги, ибо ВАШИ!!! ноги будут спотыкаться о камни на пути, прежде самому надо быть внимательным к деревьям и столбам на пути.[quote=местный житель;46534726]Церковь нужна в эпоху потребительства и при преодолении человеком и втч человечеством, первых двух ступенек , пятиступенчатого треугольника потребностей Маслоу! (для примера) А для реализации их , необходимо дать человеку все необходимое для жизни, это пища, кров, безопасность, полностью удовлетворив его базовые потребительские ! Это человечеству может дать только научно технический прогресс! [/quote]Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам

…

8:8. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы,

ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.[quote=местный житель;46534726]Одно беспокоит, как только человечество дойдет, до понимания всех механизмов работы человека и сможет воспроизводить клонов, не имея при этом высочайших нравственных установок, включится или включат механизм уничтожения и опять, человечество вернется в животное состояние!!!![/quote]Вот! А значит прежде духовное, а потом всё остальное! Хотя, если мы самоубийцы...

199-Balance >Я не спорю, я высказываю свое мнение, исходя из жизненного и профессионального опыта! И не с позиций христианских, а как бы вне какой либо конфессии!

200-местный житель >вы будете смеяться:) но я всё тоже, только ещё и с христианских позиций, ибо не возможно в церкви быть христианином, а за её оградой быть как все, это значит-не христианин.

201-Balance > Мы разные в чем? Я не воцерквленный человек и молится Господу могу в любом христианском храме . И с католиками и с протестантами и с православными.
Для меня Господь, это проводник к Богу ! Я выработал свою четкую позицию и стараюсь не навязывать в этом вопросе своего мнения Вера дело частное индивидуальное .
И сегодня скажи , то что я сказал служителям храма, костела и протестантского собрания, каждый из них позитивно не оценит мою позицию, но все хоть и культурно, но осудят!

Поэтому мне немного легче Вашего, я не привязан к церкви какой либо крепко , все немного не так, но это мое личное!

А Вас прекрасно понимаю и поддерживаю, хотя вам по жизни наверное так надоело это "размусоливание" что иногда и устаете!

Что хотел сказать, церковь для меня это место для связи с Творцом , а за оградой я обычный человек и хоть иногда вступаю в полемику, но редко и с позитивом , для собеседника!