[quote=BOREY;41448153]Что, методичка устарела? Учи матчасть, сынок и не груби старшим.[/quote]
Шо, старшой, пластинка на граммофоне треснула? Бывает...

...Интересно, получается авиация СССР понесла наименьшие потери из всех воюющих стран, причём действительно ВСЕХ, как стран антихитлеровской коалиции, так и "держав Оси".
А данные такие:
На первом месте - Япония: 60,750 убитых пилотов (ну, это понятно, "камикадзе", традиции чести и т.д.)
На втором месте - Германия: 57.137 убитых пилотов.
На третьем месте - Англия: 56.821 убитый пилот.
На четвёртом месте - США: 40,061 убитый пилот.
И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов. (с)
[url]http://topwar.ru/96391-sovetskaya-aviaciya-ponesla-naimenshie-poteri-vo-vtoroy-mirovoy-voyne-iz-vseh-voyuyuschih-derzhav.html[/url]
Чтобы не создавать отдельной темы о "бездарных" сталинских соколах...

962-Свист > есть ложь, есть большая ложь и есть советская статистика

"За четыре года войны [b]советская авиация[/b] произвела 3 808 136 вылетов всех типов самолётов, сбросив 696 268 тонн бомб. При этом потеряв 38 409 самолётов только в ВВС, потеряв 27 600 членов экипажей. Кроме того были потеряны в ИА ПВО 1 588 самолетов, в дальней авиации – 2 776 самолетов, ВВС ВМФ - 4040 самолетов. Таким образом, суммарные потери СССР в авиации составили [b]47 884[/b] самолета (боевые потери). [4]

Американская авиация произвела 1 693 565 вылетов в Европе, сбросив 1 554 463 тонн бомб. При этом потеряла 27 694 самолётов, 13 842 убитых членов экипажей. [5, 6, 7]

Английская авиация произвела 364 500 вылетов, сбросив 1 307 117 тонн бомб, и потеряв 55 573 убитых членов экипажей, 8 325 бомбардировщиков + 4 790 истребителей + береговое командование – 2 060. Итого – 15 175. [8]

Немецкая авиация потеряла 79 400** самолетов на всех театрах военных действий, а также в учебных частях, совершив за время Второй мировой войны более 4 000 000 боевых вылетов самолетов всех типов и потеряв 43 517*** членов экипажей убитыми и 27 240*** летчиков пропавшими без вести. Исходя из соотношения известных нам потерь, [b]люфтваффе потеряли [u]на Востоке[/u] 17 410 членов экипажей убитыми и 10 896 пропавшими без вести[/b]."
[url]http://www.battlefield.ru/last-year-of-great-war-aircrafts/stranitsa-3.html[/url]
----
чем гордятся комуняки непонятно. Видимо тем, что за 45 лет советской послевоенной власти так и не смогли(а вернее не удосужились) посчитать сколько человек погибло защищая СССР.

964-Korelsky >
Там же...
** С учетом немецких потерь все весьма сложно. По собственно немецким источникам достоверно известно о потерях 79 400 самолетов, в то же время существуют и другие оценки: 112 000 самолетов. Если же принять немецкую цифру непонятно куда делись более 40 000 боевых машин.
***Данные по потерям летного состава германских ВВС даны 31.01.45 г, то есть весьма неполные...

[quote=палита марджара;41443153]Российская империя Погибло солдат (все причины) 1 670 000 Потери мирных жителей 1 070 000[/quote][quote=палита марджара;41444103]Данные ЦСУ СССР, 1925 г. 626 440 убитых и 228 828 пропавших без вести, всего = 855 268[/quote]
И в каком месте тут, как всегда, врут коммунисты?

965-Свист > я так и не понял чем гордятся комуняки. На Восточном фронте немцы потеряли треть своих самолетов. То есть СССР потерял в боях с немцами [u]минимум[/u] в [b]полтора раза больше[/b] самолетов чем Германия. Это даже по советской, априори брехливой, статистике.
УРЯЯЯ УРЯЯЯ УРЯЯЯЯЯЯ "на ПЯТОМ, последнем, месте".

967-Korelsky >
С тобой спорить... Удивительно, откуда столько злобы вмещается в многодетном отце.

"Авиацию СССР использовал ВТРОЕ интенсивнее, чем Германия - за годы войны на Восточном фронте германская авиация совершила 1 373 952 боевых вылета, а авиация СССР - 3 808 136 вылетов!" (с)

968-Свист >Тут можно плюсануть. Затрахала уже эта секта Солжницына. Хотя Сталин упырь без сомнения, но он один, а весь народ за конченых дебилов держать могут только выродки не русские.

[quote=Korelsky;42272067]немцами минимум в полтора раза больше самолетов чем Германия[/quote]
Во-первых, постоянный и неуклонный количественный рост авиационной техники. Боевых самолетов в частях ВВС в 1925 г. было 515, в 1933 г. – 3649, в 1938 – 6349, в июне 1941 г. – 15986 ;

Во-вторых, до 1940 года растет количество современных самолетов в авиапарке РККА и только в 1941 года их количество снижается, и значительно – с 4324 до 2577. К началу войны число самолетов, полностью отвечающих требованиям ведения современных боевых действий, сократилось до уровня 1937 года;

В-третьих, постоянно росло количество устаревших самолетов в боевых частях ВВС. Особенно стремительным этот рост становится в предвоенные годы: 1938 г. – 3737, 1939 г. – 8368, июнь 1941 г. – 13409;

В-четвертых, начиная с конца 20-х гг. неуклонно падала доля современных самолетов: 1928 г. – 95%, 1932 г. – 85%, 1937 г. – 53%, 1940 г. – 34%, июнь 1941 г. – 16% 4.

[img]http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_01/pic_2.jpg[/img]

[img]http://ic.pics.livejournal.com/oldman_va/76382386/116276/116276_600.jpg[/img] VS [img]http://virpil.ucoz.net/_ph/2/457013518.jpg[/img]

Вопросы еще есть по количественному составу самолетов? первые дни войны люфтваффе массово сжигали руссфанер.

Вот оно чё, лёгкие и устаревшие, оказывается.
Ню-ню...

А че оно вам даёт- первое место, пятое место, русфанер и т.д.?
КАК СМОГЛИ, так и победили.

972-Дерево >Да нетушки ты не прав. Я тоже скорее склоняюсь, что потери у советов были больше. Фанера, к 7 ноября, вперёд на пулемёты.
Но всё не так просто. Вот возьми и поинтересуйся, как нашим пилотам сбитые самолёты засчитывали и как немецким.

Так нельзя побеждать, имея абсолютное превосходство над противником с такими потерями и, так материальными, так и человеческими.
А значит не надо допускать просчетов и ошибок с преступлениями при подготовке к будущей великой войне.
Вот для чего и нужна история.

973-kotzmichnichtan >И какие задачи наши истребители, подчёркиваю- истребители. выполняли и какие дойче.

[quote=Korelsky;42272067]УРЯЯЯ УРЯЯЯ УРЯЯЯЯЯЯ "на ПЯТОМ, последнем, месте".[/quote]
Здоровье не пошатнулось?

974-_Кошница_ >Да ты прав. Но о закидательстве трупами уж перегиб.

973,974 - Да, чё вы со своими выводами для НИХ,победивших (выживших, погибших) значите?

978-Дерево >
Мы же их внуки. А дедушек полными идиотами выставляют.

ВЫставляют только полные идиоты. :(

968-Свист > где злоба? Я всего лишь хочу, что бы ты или прекратил дискутировать и начал тупо пропагандосить как твои соратники или начал думать головой, а не ретранслировать дерьмо, которым засирают тебе головы комуняки.
То есть по твоим цифрам получается - советская авиация была минимум в 3 раза менее эффективной чем немецкая.
970-Devi_Jones > ты зачем подло хаешь индустриализацию под руководством Мудрого Отца народов?

Немецкие пилоты в массе своей в 41 первом пришли к нам делиться западными ценностями с гораздо большим боевым опытом. На более совершенных в массе своей истребителях. С более грамотной тактикой. Тактически немцы создавали большой численный перевес по авиации в нужное время в нужном месте. Использовали рации для координации. Учитывая серьезный вынос советской матчасти в первые недели войны, неудивительно, что потери советской авиации были в сравнении с потерями люфтваффе заметно большими. Однако, ВВС и советский авиапром переломили ситуацию и уже в 42 с появлением Як9 и Ла-5 культурным европейцам стало гораздо сложнее. Поменяли тактику и примерно с 43 года все пошло с точностью до наоборот.
Но выть, ничего не зная о реальности тех событий, о кровавом тиране нашей либерастне ничего не помешает.

979-kotzmichnichtan > а, что тут есть внуки Сталина или потомки комуняцких бонз?

970-Devi_Jones > кстати, чайка несмотря на свою архаичность, например в горных условиях (Кавказский ТВД)как штурмовик давала превосходные результаты.

982-BurBur >Разумно.

968-Свист > Кста. Ты так и не ответил сколько раз ты перекрашивался будучи членом КПСС и скольких вчерашних вождей ты поливал помоями на партийных собраниях. Память отказывает или стесняешься?

983-Korelsky >Ну зачем так ? У меня дедушка в артиллерии был. Гавном и пеной изо рта не плевался. А до этого им тоже досталось при советах.

987-kotzmichnichtan >Речь не о твоем дедушке, а о товарищах настоящих коммуниздах, которые вчера с пеной из рта, как у Бекмана орали "Слава товарищу Сталину", а на 20 съезде они же спустили его же в унитаз под бурные продолжительные аплодисменты. От шо такое тру-коммунизьм.

988-Раджхан > пуще всех орал тогда Никитка. Тот самый Никитка, своей ретивостью в терроре удостоенный резолюции ИВС "Уймись, дурак!". От такие, емае, разоблачители культа.

О том и речь. Все сталинские выкормыши оказались иудами, от верного товарища Берия до последнего колхозного делегата на вышеупомянутом съезде. Мабуть сама идейка наскозь гнилая, раз такое дерьмо продуцирует?

990-Раджхан > вопрос глобальный на самом деле с "идейкой". У медали две стороны. Надо смотреть всегда не только плохие стороны, но и хорошие. А их было и немало. В идеале бы брать все хорошее от каждой идейки, забарывать плохое. Сейчас ведь тоже не всё шоколадно?

987-kotzmichnichtan > разговор не о конкретных дедушках, а о конкретном Сталине и партноменклатурной верхушке.

Хех, стоит напомнить, что Ники ни одна тля не поддержала, а анмасс все потом давали показания "да он нам вообще не нравился". Это, видимо, не в персоналии дело, а каком-то свойстве загадочной синеокой души))

[quote=BurBur;42274017]В идеале бы брать все хорошее от каждой идейки, забарывать плохое.[/quote]
Это называется эклектика, нихрена не работает без синтеза. А в процессе синтеза то, шо в другой системе было хорошим, в другой системе превращается в гавно. Идея ценна именно своей системной целостностью. Вот убери у коммунизьма расстрелы, голод и геноцид русского народа, шо от нее останецца? Или наоборот, добавь туда что-то другое, типо гласности, и писец совку.

[quote=Черный плащ;42274054]Хех, стоит напомнить, что Ники ни одна тля не поддержала[/quote]
Это тебе тоже твоя еврейская мамаша открыла, когда подыхала?

988-Раджхан >Не путай в эти дебри.

Сталин свой народ любил, а вот русских не очень, это была его маленькая слабость...

993-Черный плащ >Да ты с прожидью я смотрю.. Понятно.

Давай начистоту, Сталин это руководитель типа Саакашвили, только хуже.
Человек прожил среди русских всю сознательную жизнь и не смог правильно научиться говорить по-русски.
Давайте начистоту-это признак слабого ума, не более того.

998-kotzmichnichtan >Кхе кхе. Ариец. В Новой Зеландии пахать надо.скотинку там пасти, гавно разгребать овечье. А не языком... Поэтому и какаешь здесь до сих пор.