[quote=_Кошница_;42285717]внимательней изучт разницу между бронебойным и фугасным снарядом. [/quote]Опаньки, а я не догадался изучить.))) Спасибо за совет.
Ну а фигли, по твоим данным, стрелять бронебойным, когда фугасом надо? Или те же японцы хар-ки РИ кораблей на ять знали, а наша разведка всё профукала?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;42285884]-подлость большевиков в том и стосяла,што они ударили в спину империи,которая дралась на трех фронтах,протяженность коих была поболе,чем в ВОВ и дралась достойно,не уступив ни пяди исторически русской земли,и это при прямом предательстве англов и харнцузов и пиндосов,кои ничуть не помогли в трудном 1915 году,наообещав помощь с вооружением.[/quote]
Ну давай по "полочкам". Разложение армии как то раньше до большивиков началось.
" Массовое распространение братание получило во второй половине 1916 года и в 1917 году. Братания происходили как на Западном, так и на Восточном фронтах Первой мировой войны."
Если я трындю, опровергни.
Какие большевики во второй половине 16-го? Не, ну ты представь, братание в годы ВОВ.

[quote=Lich;42285987]Ну а фигли, по твоим данным, стрелять бронебойным, когда фугасом надо?[/quote] А надо было?[quote=Lich;42285987] Или те же японцы хар-ки РИ кораблей на ять знали, а наша разведка всё профукала? [/quote]Да ну? Все силуэты знали и ТТХ тоже, велика ли грамота.[quote=Lich;42286060] Не, ну ты представь, братание в годы ВОВ. [/quote]Бывало и в ВОВ,на Западном фронте раньше началось ,на Рождество 14-го, но причем тут разложение русской армии?

ЧП, ты можешь обвинять меня в чём угодно, но ты уже не подрастешь:-((

[quote=_Кошница_;42286094]ЧП, ты можешь обвинять меня в чём угодно, но ты уже не подрастешь:-(([/quote]
Парниша комплексует,а отсюда гавно...

Раньше ему врали, что он подрастёт, оказалось неправда.

У Волынского развился комплекс неполноценности, связанный с его маленьким ростом. Он завел две тетради, в одной из которых записал устав провозглашенной им Лиги низкорослых людей, а в другой, в частности, описал собственную принудительную стерилизацию в краевом психдиспансере[1].

Из записей Волынского следовало, что низкорослые, как он сам, — уникальные и умственно одарённые люди, а высокие подвергают их унижениям. Поэтому низкорослые люди должны объединиться для уничтожения высоких граждан и руководящих работников, писал Волынский[4][2].Летом 1971 года недалеко от вокзала «Краснодар-1» террорист был задержан. Когда на допросе его спросили, что же побудило его на такое преступление, он не раздумывая ответил: «Я ненавижу людей»[3]. Также на допросах он утверждал, что убивал людей из-за того, что высокие люди всячески принижают низкорослых, отлавливают и кастрируют их
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5[/url]

В дневниках Волынский упоминал, как ходил по улицам Краснодара и задавал низкорослым мужчинам вопросы о готовности к борьбе против высокорослых. Он также считал, что нашёл семерых единомышленников

[quote=_Кошница_;42286083]Сообщение от Lich Посмотреть сообщение Ну а фигли, по твоим данным, стрелять бронебойным, когда фугасом надо? А надо было?[/quote]Кош, я конечно артиллерист ещё тот.)) Но если бронебойный насквозь пролетает (да, повреждения) а фугас внутри взрывается...Нафига бронебойным стрелять? Учитывая время перезарядки орудий такого калибра.
[quote=_Кошница_;42286083]Бывало и в ВОВ,на Западном фронте раньше началось ,на Рождество 14-го[/quote]А разложение элементарное. Ну ты представь себе ели бы Сталина свергли в 41-м. Лажа об истории в сослагательном писать. Но в феврале 17-го царя нет. Хотя вру. Царь отрёкся в пользу хронически больного малолетнего сына. Регенты? Не было их. Страна пошла в разнос.

О так называемых братаниях...

[em]Показательно, что в мемуарах многих русских военачальников упоминания о братаниях периода 1915-1916 гг. вообще отсутствуют. Это свидетельствует о том, что в те годы они не придавали этому явлению особого значения. Между тем германское командование решило его использовать в своих интересах. Если ранее во время братания наших солдат могли взять в плен, то теперь от такой практики отказались, опасаясь прекращения братания с русской стороны. «С наступлением для Германии трудных времен, – писал генерал от инфантерии Ю.Н. Данилов, – правительство императора Вильгельма озаботилось созданием в различных пунктах страны особых отделений для пропаганды идей, способных облегчить германскому народу продолжение и благополучное окончание войны». Летом 1916 года по инициативе германского верховного командования, в том числе генерала пехоты Э. Людендорфа, эти отделения были объединены в одну организацию. Пропаганда велась всевозможными путями, но особое значение придавалось словесной передаче обработанных в нужном смысле сведений. «Мысль существует, – говорил Э. Людендорф по поводу этого способа, – а откуда она взялась – неизвестно». Причем пропаганда осуществлялась не только на территории Германии, ее сателлитов и нейтральных стран, но направлялась широким потоком в государства, находившиеся в состоянии войны с германским блоком. «Шла она туда двумя путями, – писал далее Ю.Н. Данилов, – с фронта и через тыл, но имела одну цель: угасить в народах и войсках этих государств дух войны и подорвать в них внутреннюю дисциплину... Для России с непрочной государственностью, темною массою и правительством, не пользовавшимся общественным доверием, пропаганда эта оказалась смертельным ядом». Именно такое явление, как братание, подходило для вражеской пропаганды как нельзя лучше...

Документы германской и австро-венгерской разведок полны многочисленных сведений об использовании ими братания. Так, по подсчетам М.С. Френкина, за май 1917 года австро-венгерская разведка только двух армий осуществила через братание 285 разведывательных контактов...
Оберегая свою армию от разложения, австро-германское командование в секретных приказах весной 1917 года предписывало «вступать в разговоры с представителями противника только уполномоченным на это офицерам разведки». Когда же все мероприятия по «мирной пропаганде» были выполнены, в результате чего был собран обильный разведывательный материал, братания с австро-германской стороны с середины июня временно прекратились. И с самолетов противника над нашими окопами стали разбрасываться листовки, в которых сообщалось, что ввиду начавшегося русского наступления солдаты, пытающиеся выходить на братание, будут расстреливаться...

В период заключения «солдатских миров» с представителями командования противника, т.е. с 14 ноября по 5 декабря, братание было практически непрерывным. Для этого времени было характерно то, что для получения разведывательных данных австро-германское командование часто выступало как инициатор братания и на встречи с русскими солдатами посылало одних и тех же лиц, как правило, переодетых в солдатскую форму офицеров разведки. Кроме сбора разведывательной информации противник открыто занимался и разложением русской армии, прибегая к спаиванию наших солдат и обильно снабжая их своими агитационными изданиями на русском языке. Накопив же достаточный разведывательный материал, командование противника в одностороннем порядке приостанавливало братание..."[/em]

Если и были братания,только лишь из таких обормотов,как Личо,да Куцый Пласщь...
Немцы ржали над такими братаниями и по свидетельствам их делегации состояли из рослых,хорошо сложенных,с отличной выправкой солдат,в коих нетрудно было определить офицеров,которые неплохо объяснялись по русски...

[quote=Lich;42286176]Но если бронебойный насквозь пролетает (да, повреждения) а фугас внутри взрывается..[/quote]Фугас внутри не взрывается, он снаружи:-))[quote=Lich;42286176]А разложение элементарное[/quote]Так не было до свержения Царя разложения в армии.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;42286207]Немцы ржали над такими братаниями и по свидетельствам их делегации состояли из рослых,хорошо сложенных,с отличной выправкой солдат,в коих нетрудно было определить офицеров,которые неплохо объяснялись по русски... [/quote] О, молодца. Переводим на русский.
Немцы очень активно и эффективный использовали "братание". А вот армия РИ была полным лохом.
Ни разведки, ни контрразведки?

[quote=Lich;42286248]Немцы очень активно и эффективный использовали "братание". А вот армия РИ была полным лохом. [/quote]Пик "братаний"-это 17-й год, опять же после Царя.

[quote=_Кошница_;42286234]Фугас внутри не взрывается, он снаружи:-)[/quote]Да, спасибо за уточнение. Только вот там немного замедлитель есть. Доли секунды после соприкосновения с целью.))
[quote=_Кошница_;42286234]Так не было до свержения Царя разложения в армии. [/quote]Братание в 16-м году во время 1МВ началось. Это не разложение?
И самое главное, Царя свергли его же генералы.

[quote=Lich;42286289]Да, спасибо за уточнение. Только вот там немного замедлитель есть. Доли секунды после соприкосновения с целью.[/quote]Японскиая шимоза взрывалась наружи, вот в чем закавыка, там не было замедлителя.А русские снаояды неплохо кололи броню, кстати.[quote=Lich;42286289]Братание в 16-м году во время 1МВ началось. Это не разложение?[/quote]Это единичные случаи,в 1916-м году и 15-м, тогда некогда было, воевать надо было.
Русские тоже использовали братания в своих целях.
[em]сам Шиллинг был увенчан георгиевским крестом за следующий подвиг. Уже в зиму 19115 г., в Карпатах формальная дисциплина 5-го полка начал разваливаться, и на участке 5-го полка происходило в широких размерах «братание» с австрийцами, т. е. базар, на котором наши стрелки спускали австрийцам сапоги и хлеб в обмен за спирт и ром. Австрийцы заходили в наши окопы, мы — в их окопы, лежавшие в нескольких десятках шагах на том же гребне. Шиллинг, осведомившись об этом, вызвал учебную команду и батальон резерва, распределил роли, и в момент разгара торга австрийские офицеры оказались арестованными в своих землянках, а батальон захвачен в плен. В реляции эта милая операция была описана как внезапная штыковая атака, предпринятая по инициативе командира полка, позволившая нам с малыми жертвами овладеть важной вершиной и захватить крупные трофеи. Морально же в 5-м полку оправдывались тем, что австрийцы вели минные работы под наши окопы, и под прикрытием братания австрийские саперы мерили шагами расстояния до наших окопов и производили рекогносцировку пулеметных гнезд и блиндажей. [/em]
[url]http://militera.lib.ru/h/svechin3a/03.html[/url]

[quote=_Кошница_;42286324]Японскиая шимоза взрывалась наружи[/quote] Но флот то русски проиграл. И с твоё - [quote=_Кошница_;42286324]Русские тоже использовали братания в своих целях.[/quote]Да кто будет спорить о подвигах как рядового состава, так и офицеров и части генералитета? Ты? Я нет.
"Можно выиграть бой и проиграть войну". Вот так и РИ. Выигрывала бой и проиграла Империю.

Войну РИ не проиграла, в результате переворота к валсти пришли германские агенты, которые и слили результаты побед на фронте.Через год, заметь только после свержения Царя. Инерция Силы была настолько могучей, что фронт держался еще целый год, а остатки его аж до крнца 18-го года.

[quote=Lich;42286525]Но флот то русски проиграл. [/quote]
Личо,ты не готов к дискуссии,а посему не садись не свои сани в калашный ряд...
Обсирая прошлое РИ,ты серешь себе на голову,бухтя о тех материях,в коих ни бум-бум...

Касательно цусимскаго сражения,о коем ты нечераздельно гундишь,то для справки:
[b]Цусима!» - у нас было 30 боевых кораблей и 228 орудий, а у японцев — 121 корабль и 910 орудий. [/b]
Как сказал на суде адмирал Рождественский:[b]НЕ БЫЛО ПРЕДАТЕЛЬСТВА.НАС СИЛА СЛОМИЛА![/b]

[quote=_Кошница_;42286557]Войну РИ не проиграла[/quote] Согласен. Монархия проиграла Империю. А всё уже это последствия. Ничуть ни болшевиков не обеляю, но это так.
Имей Империя силу, нифига бы ей не собственные присягнувшие поданные, а уж кучка революционеров точно, нифига бы не сделали.
Это же элементарная параллель. Жители СССР голосуют за его сохранение(пусть обновлённый). И упс. Нет СССР.
А тут "загадка" получается. "Крутая" РИ. Развалилась. "Крутой" СССР развалился.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;42286639]Цусима!» - у нас было 30 боевых кораблей и 228 орудий, а у японцев — 121 корабль и 910 орудий. [/quote]Браво!!! Какого фига кораблей было меньше? Где Япония и где РИ? И по ресам и по силе?

Империю сдала ленинская диктатура, монархия тут вообще непричем.
[quote=Lich;42286642]Имей Империя силу, нифига бы ей не собственные присягнувшие поданные, а уж кучка революционеров точно, нифига бы не сделали. [/quote]Да причем здесь сила, или ты считаешь, что перевороты делаются только в бессильных странах?[quote=Lich;42286642]Это же элементарная параллель. Жители СССР голосуют за его сохранение(пусть обновлённый). И упс. Нет СССР. [/quote]Никакая не параллель, жители СССР были лошки беззубые и никто на развалинах СССР гражданской войны не устраивал. Реально некому было.

Что Российская империя рухнула- виноват Николай. Что Октябрьский переворот случился-виновато Временное с Керенским, что СССРа не стало- виновата КПСС.
Есть возражения? Единогласно! :)

На месте Николая мог бы быть кто угодно,обычный верхушечный переворот, да и Временное правительство с КПСС могло бы продержаться сколько угодно, если бы захотело.

Если бы, да кабы.. Кому это интересно?

Ну тебе, конечно, раз тут пасешься, если не интересно, иди на Домоводство.

[quote=Lich;42286060]Массовое распространение братание получило во второй половине 1916 года[/quote]
До 17 никакого массового братания не было, источник твоя лажа галимая. А вообще это явление распространено везде, где идет позиционная окопная война, поэтому с ВОВ сравнение неуместно, хотя и тогда случалось, после чего части срочно отправлялись на переформирование, а нескольких человек показательно расстреливали.

[quote=Lich;42285747]Т.е. РИ развалилась из за Ленина, немецкие деньги и жидомасонство? Повторюсь - Да что за такая слабая ИМПЕРИЯ?[/quote]
Хрена се, если тебя отравить, зарезать и застрелить, ты наверное умрешь, не?

[quote=Дерево;42287085]Есть возражения? Единогласно! :) [/quote]
Дурево, забудь, ни один русский человек с сектай иуды Бекмана никогда ни в чем не согласится:)

1147- Ага. В его секте- ваще одни инопланетяне. Ты праф, как всегда. :))

Ещё раз. РИ профукал Николашка. До революции довело Временное. СССР про.. ла КПСС.

"Но если туп как дерево, родишься баобабом"
Как хорошо быть баобабом (с)

нелохо было бы запретить коммунистам испражняться на могилу Сталина. Но, к сожалению, это невозможно. В России нынче тирания, так шта каждый мелет языком чего хочет и где хочет.
Сомневаюсь я однако, что горы лжи и лайна, которые навалили коммунисты на могилу Сталина, сможет развеять даже самый крепкий ветер.

1151- Можешь звиздеть по-большевистски. Будешь замполитом.

Где-тось ссылка валяецца на мемуар одного ссыльного левака, который жил с Джугашвилькой в ссылке. Так вот, этому хачу влом было мыть за собой посуду, и он давал миски облизывать собакам. После чего нимало не смущаясь продолжал с них кушать. Вот таким блевотным черножопиком восхищаюцца сталинисты. Ну не дегенераты разве?

перегоревшего Деревяшку заменили на нового. Оперативно.

1153- О как бы ты ему служил!
Жаль, не в то время родился, Райхунилло. :))

1155-Дерево >Шо дырявый, перфорировали тебя дятлы в секте Бекмана, труха вже сыплецца:)

Ой. Где это? Труха?

Памперс поменяй, трухлявое, там половина твоих ценных мыслишек должна уже вытечь:)

А что это такое? Памперс?

Это такая штука, куда коммунизды тем местом, которым они думают, откладывают свои гениальные мыслишки.