758-Раджхан > Это не объяснение. Социализм предусматривал плановую экономику, но плановые репрессии с фатальным результатом - здесь не видно абсолютно никакой логики.

[quote=Engaet;41209555]Основная масса - пехота, с ней не разбежишься. А не потому, что так сильны были. Как раз, не сильны. Выражение про "одну винтовку на троих" - это, как раз, связано с периодом ПМВ.[/quote]
Выражение связано, но до Волги не убегали - факт. Даже конницей.

[quote=Winny;41180029]Дальше "Сталин - тупой хач" ты когда-нить продвигался ? я не помню, и скорее всего - нет.[/quote]
И это можно понять. Диктат нравственно-психологического состояния не позволяет ломать стереотипы; изначально заложенные данные настолько углублены в сознание, что стали, по сути, системными файлами человеческого "я", взламывание которых весьма болезненно.

762-Легыч > так я и говорю, не было возможностей у сторон. Другое дело, ВМВ. В это время армии были уже значительно мобильней. Прогресс..

760-Engaet >Спроси у них.

761-Engaet >Дядя, опять жеж, не я эти планы составлял, и объяснять тебе логику инфернальных людоедов не нанимался.

765-Раджхан > пока я у вас спрашиваю. Если вы подписались отвечать за них, то ответ, закономерно, должен быть по максимуму содержательным..

766-Раджхан > а может быть, не было никаких людоедов? Тем более инфернальных? И поэтому нет и никакой людоедской логики.
А что же есть? Либо фейки, коих наштамповали за столько лет во множестве. Либо что-то другое - из категории того, чего мы либо не знаем, либо знать не хотим.

767-Engaet >За кого, за них, ты чо, клоун, ваще берега потерял?

768-Engaet >Ну уперед троллик, доказывай, шо планов не было, и товарища Хрущева оклеветали, и не говорил твой черножопый божок про него "уймись, дурак".

[quote=Раджхан;41179758]Разве самые богатые люди планеты не имеют права объединиться для захвата власти над миром?[/quote]
Имеют. И самые бедные тоже имеют. И средний класс.
Но - права ли? - Возможность!
А когда есть возможность, то почему бы и нет? - приходи и бери.
Но, если мы опять прорабатываем всё ту же тему марсиан, то здесь, наверное, да - естественные социальные законы не работают. Марсиане - более сплочённое образование. Эзотерическое. Мегазасекреченное и наглухо закрытое.

Нет, с мегазасекреченным я, пожалуй, погорячился. А то иначе откуда мы о них знаем.. )

769-Раджхан > То есть никаких объяснений не будет? В таком случае принято говорить: слифзащитан.

773-Engaet >А ты зачем спрашиваешь, вначале скажи.

770-Раджхан > я бы доказал, но для начала неплохо было бы доказать мне, что всё это вообще имело место быть. Многочисленные пасквили и байки не в счёт.
Но даже не в этом дело. То, что Хрущёв был не в меру ретивым исполнителем, это уже не оспаривается. И тут руководству, волей-неволей, приходится осаживать таких усердных, чтобы не наломали дров. И Бог с ним. Что - по планам? А по планам то, что, насколько мне известно, планирование предназначено для таких вещей, как упорядочивание, регуляция, стимул. В контексте сталинского времени можно согласиться с тем, что существовали разноуровневые планы на репрессии, но только не на те, которые обязательно заканчивались расстрельными подвалами. Планы на уничтожение врагов (или "врагов", как угодно), если таковые имели место быть, то это был, скорей всего результат местной самодеятельности или намеренного вредительства. Усердных идиотов и уродов всегда везде и во все времена не переводилось. И скрытых врагов тоже; особенно, в то сложное и жестокое время.

[quote=Engaet;41209650]так я и говорю, не было возможностей у сторон.[/quote]
Конницы у сторон не было?

[quote=Engaet;41209833]Усердных идиотов и уродов всегда везде и во все времена не переводилось. [/quote]
Было дело. Называлось "Ленский расстрел-2". Там на приисках как раз такой энтузиаст поработал. Счет примерно 200:0 в его пользу... хотя 200:1... его когда в 40-м расстреливали "за перегибы", говорят зело удивлялся, мол, я ведь строго следовал линии партии на искоренение врагов народа

774-Раджхан > из любви к истине, вестимо. Зачем ещё люди проявляют любознательность..

Шось он мне ЧПока напоминает, бегал тут такой, потом пропал, потом опять под другим ником возник, потом опять пропал. Ну мы думали помер, радовались все...
775-Engaet >Сканы некоторых доков тебя устроят?
[url]http://tyler78.livejournal.com/421614.html[/url]
Планы по категориям, конкретно по 1-й, это и есть планы по расстрелам. Можешь включать дурачка.
А на вопрос в 774 ты так и не ответил.

778-Engaet >Ну и зачем тебе истина, шо ты ее так любишь?

776-Легыч > пускать конницу вперёд без поддержки пехоты - губительно.

777-Легыч > Ежов, как известно, тоже по этой же линии пошёл. Зело усерден был, не уследили..

779-Раджхан > меня устраивают только те документы, которые сам извлёк из пыльных архивных хранилищ. Или те, подлинность которых подтверждена несколькими независимыми экспертизами. Брать что-то на веру только потому, что - так хочется - не моё.
[quote=Раджхан;41209953]А на вопрос в 774 ты так и не ответил.[/quote]
Ответил. Но могу повторить.
Из любознательности. И только из неё, родимой. Пожалуйста, не надо искать в моих словах и образе какой-то подтекст, так нечаянно можно и до паранойи докатиться.

780-Раджхан > потому что истина.
Нет, конечно, можно любить и ложь. Она часто слаще и вкусней.
Но есть проблема - токсична зело..

784-Engaet >А зачем тебе истина?

[quote=Engaet;41210042]меня устраивают только те документы, которые сам извлёк из пыльных архивных хранилищ. Или те, подлинность которых подтверждена несколькими независимыми экспертизами. Брать что-то на веру только потому, что - так хочется - не моё.[/quote]
Так а чо ты тут сидишь, вперед, в пыльные архивы, в царство истины.

[quote=_Кошница_;41180896]Во всех странах мира за 30 лет 20-го века, что-то, да изменилось.[/quote]
Не во всех. Принципиальные, "системные" изменения произошли в странах Запада, России. Частично БВ и ДВ, но здесь - под влиянием Запада.

786-Раджхан > а здесь разве сидят только те, кому приятна ложь?

788-Engaet >Это называется circulus vitiosus, ты так и не ответил, зачем тебе истина?

[quote=Engaet;41210009]Ежов, как известно, тоже по этой же линии пошёл. Зело усерден был, не уследили..[/quote]
Дык... когда столь усердного назначали, мабудь и следили шоб покарать... потом, за перегибы

790-Легыч >Та ну, покарать всегда было можно. Убрали шоп на него "перегибы" списать. А он по складу характера и темперамента хорошо подходил для выполнения задания по чистке партейцев. Ну и не только партейцев.
ЗЫ. Блок четаешь? [url]http://corporatelie.livejournal.com/[/url]

789-Раджхан > это называется - интернетзависимость.
А истина мне за тем, что и всем прочим. Как глаза и уши..

790-Легыч > нет, категорически не тот случай.

792-Engaet >Ты на прочих не кивай, речь о тебе. От конкретно тебе, зачем истина?

794-Раджхан > я уже сказал. А если кого-то ответ мой не устраивает, то это его проблемы..

795-Engaet >Ты ничего по сути вопроса не сказал. Как дартаньян, я дерусь, потому что дерусь. Вот когда ответишь на вопрос, зачем тебе истина, тогда и будешь вопросы задавать.

796-Раджхан > вопросы я могу задавать независимо от того, ставит ли мне кто-то здесь условия или нет. Ставящий условия волен лишь отвечать или не отвечать на них.
А касательно истины - по сути сказано всё. Истина, как отношение к бытию в целом, привлекательна на безусловных началах. Если рассматривать истину в разрезе "дифференцированного" отношения, здесь условия и причины могут быть самыми разнообразными. В данном случае, истина, в числе прочего, необходима для того, чтобы не пришлось снова наступать на те же грабли.

[quote=Раджхан;41210509]Блок четаешь?[/quote]
Жаль, что чел не занимается гражданской. Бо всё выросло именно оттуда, а 20-30-40е это уже производные

[quote=Engaet;41210627]нет, категорически не тот случай.[/quote]
Еще и категорически? Смишно
[em]"Я не знаю более идеального работника, чем Ежов. Вернее не работника, а исполнителя. Поручив ему что-нибудь, можно не проверять и быть уверенным — он всё сделает. У Ежова есть только один, правда, существенный недостаток: он не умеет останавливаться. Иногда существуют такие ситуации, когда невозможно что-то сделать, надо остановиться. Ежов — не останавливается. И иногда приходится следить за ним, чтобы вовремя остановить…"(с) И. М. Москвин, заведующий Орграспредотделом ЦК ВКП(б), писано в [/em]
-----
И действительно, откуда бы знать ага... кстати самого Москвина в 37-м шлепнули... ну, тут сама дура виновата - некрен за Бокием жену подбирать... хотя... их там резали не особо перебирая

797-Engaet >Ошибаетесь, гражданин. Как ты можешь задавать вопросы, если сам не знаешь, че тебе надо? То ли ответов, то ли ветчины с хреном. Бо твое понимание истины - сугубое дартаньянство. От когда поймешь, че те надо, тогда приходи.